Ao minuto: Primeiros navios já terão atravessado o estreito de Ormuz. EUA vai impôr tarifas a países que vendam armas ao Irão

[lutav]

Curioso país este no qual um estudo comparativo entre duas hipóteses de implantação do novo aeroporto internacional de Lisboa chega para desfazer o clima de crispação política que rodeava o tema.

Percebe-se agora a razão pela qual José Sócrates incentivou o estudo da CIP, quando Francisco van Zeller lho anunciou há três meses. De repente, a hipótese Alcochete, por não ter sido considerada antes e, aparentemente, por estar em condições de ultrapassar as grandes eliminatórias ambientais, permite ao primeiro-ministro quatro coisas: demonstrar abertura de espírito e vontade de analisar todas as propostas com fundamento para chegar à optimização do bem comum; traduzir em actos o apelo ao maior consenso possível pedido pelo Presidente da República; silenciar o PSD, quando este aceita o veredicto do estudo encomendado ao LNEC, mesmo que ele reafirme a solução da Ota; e, por fim, abrir os horizontes da análise custos-benefícios para alívio daqueles que, sem se oporem à Ota, se sentem espartilhados pelos seus inegáveis constrangimentos espaciais.

Ou seja, o Governo recuou sem perder a credibilidade e sem comprometer uma qualquer decisão política final.

Sócrates ganhou espaço de manobra e ainda arrecadou duas significativas vantagens políticas colaterais. Em jeito de brinde para António Costa, o tema da desactivação da Portela como arma de arremesso eleitoral já não levanta voo, por mais que o candidato Telmo Correia esbraceje em sentido contrário. E ainda cala a polémica Ota durante a presidência da União Europeia.

http://dn.sapo.pt/2007/06/13/editorial/index.html

(coisas que nunca foram aqui ditas... )

[pedras11]

Intervenção de Cavaco decisiva para recuo do Governo

12.06.2007, Leonete Botelho


Deliberação de estudar alternativa
de Alcochete foi tomada depois
de vários alertas do Presidente. Mário Lino obrigado a recuar



Uma verdadeira surpresa: quando todos esperavam que o ministro das Obras Públicas anunciasse o lançamento do concurso público internacional para a construção do aeroporto da OTA, Mário Lino fez o oposto. Ontem de manhã, na abertura do colóquio parlamentar mais esperado do ano - um duelo técnico entre defensores e opositores à opção Ota -, o ministro que há dias classificou a Margem Sul como "um deserto faraónico", afastando liminarmente essa localização para o novo aeroporto de Lisboa, anunciou a realização de novos estudos pelo Estado para avaliar a opção Alcochete.

Mário Lino antecipava, assim, o anúncio público do estudo promovido pelo presidente da Confederação da Indústria Portuguesa (CIP), Francisco Van Zeller, que pouco depois, em Belém, dava conta ao Presidente da República das vantagens da carreira de tiro de Alcochete para a construção do novo aeroporto. "Com maior ou menor fundamentação, a questão está colocada e o país não deve avançar para a construção do novo aeroporto da Ota sem fazer todos os esforços para verificar se essa é de facto, ou não, a melhor solução, de modo a procurar um consenso técnico e político tão alargado quanto possível", justificava Mário Lino no Parlamento.
Para tal, o Governo mandatou o Laboratório Nacional de Engenharia Civil (LNEC) para, em seis meses, analisar a viabilidade da alternativa Alcochete e proceder a uma avaliação comparada com a Ota. Durante esse período, o ministro garante que "o Governo continuará sem tomar qualquer decisão de efeitos irreversíveis" sobre a Ota.
O que se passou?
Na prática, ainda que os estudos em curso possam continuar a ser feitos, o processo fica congelado, uma vez que dificilmente será possível lançar o concurso público internacional no segundo semestre, como o Governo se comprometera a fazer. Um verdadeiro recuo na posição indefectível que o ministro mantinha há menos de uma semana. O que aconteceu entretanto?
Quarta-feira, no mesmo dia em que Lino afirmava, no Parlamento, que todas as opções - incluindo Alcochete - já tinham sido estudadas e não eram alternativa, Francisco Van Zeller entregava ao primeiro-ministro o estudo coordenado por Carlos Borrego e realizado por professores catedráticos, numa equipa de 16 especialistas.
Horas depois, Sócrates teve a reunião semanal com o Presidente da República, o qual, desde as declarações de Mário Lino sobre o "deserto", veio a público defender a necessidade de um debate aprofundado e estudos de organizações independentes quanto à localização do aeroporto. Cavaco marcou entretanto a audiência com Van Zeller para a mesma hora em que começava, no Parlamento, o debate em que tanto insistira.
Foi com o estudo da CIP já em cima da mesa que decorreram, entretanto, as comemorações do 10 de Junho, no âmbito das quais o Presidente se referiu por diversas vezes à necessidade de corrigir erros, quando necessário, ou de "encontrar em cada momento as soluções para os problemas". No mesmo dia, o chefe de Estado-Maior da Força Aérea declarava que os militares "não serão parte do problema" e que encontrarão uma alternativa ao campo de tiro de Alcochete caso o Governo ali decida instalar o novo aeroporto.
Ontem, à saída da reunião com Cavaco Silva, Francisco Van Zeller declarava que desde quarta-feira já sabia que "o Governo ia levar este estudo em conta". Mais: o estudo "foi combinado com o primeiro-ministro" há três meses e Sócrates, garantiu Van Zeller, "comprometeu-se que não iria tomar entretanto posições irreversíveis" em relação à Ota. Fonte do gabinete do primeiro-ministro desmente, afirmando que Sócrates "se limitou a tomar conhecimento da realização do estudo".
Seja como for, Cavaco Silva conseguiu o que queria: o debate no Parlamento realizou-se, foram feitos estudos por entidades independentes e agora será feita uma análise comparativa entre duas opções. E o Governo, foi derrotado? Van Zeller diz que não: "O ministro tinha uma encomenda, estava a cumpri-la, embora se calhar se tenha excedido de vez em quando." O grande derrotado está identificado.
Mário Lino: o ministro surpreendeu ontem com um discurso que contraria a defesa da Ota que sempre fez

http://jornal.publico.clix.pt/default.a ... 3D11481723

[lutav]

obrigado keyser...

esse texto elucida mto bem, aquilo que se chama de Gestao do processo politico: a "marcacao da Agenda", a sua alteracao, a reacao qdos esta nao é marcada pelo governo, e todos os processos de decisao que estão por trás, e que a maior parte de nós nao aprende/apreende/percebe.

Independentemente do caso da Ota, ou guerra no Iraque, ou outro exemplo, mtas das grandes decisoes politicas, sao tomadas por razoes (as mais importantes) que nao conhecemos, ou nao pensamos nelas...

Seja como for (e nao, nao vou gritar "Cavaco" ), Socrates leu Maquiavel, e nao foi a versao resumida de bolso.... Nesse aspecto, leva vantagem sobre Guterres nao leva?

[Keyser Soze]

12 Junho 2007
os herdeiros de maquiavel



Qualquer que tenha sido a razão de fundo para o adiamento sobre a decisão do futuro aeroporto de Lisboa, não foi certamente o «interesse público» que orientou a atitude do governo. Não é, de facto, crível que o interesse comunitário carecesse de mais um adiamento de seis meses, até porque o assunto em causa está em discussão há anos e sobre ele havia já uma decisão final, presume-se, devidamente fundamentada.
Na verdade, mais do que o «interesse público», foram interesses políticos, de agenda político-partidária eleitoral, que estiveram em causa. E é natural que assim seja: os governos costumam gerir o seu tempo previsível de legislatura em função dos calendários eleitorais. Nos municípios passa-se o mesmo. E em todas as sociedades onde o poder resulte do sufrágio, onde os governantes careçam do apoio e das boas graças dos governados para conquistarem e se manterem no poder, é e será sempre assim.
Esta é, de resto, a natureza da política: a conquista, o exercício e a manutenção do poder do Estado, ou seja, da soberania política. O poder, e não o «interesse público», é a sua finalidade, e a satisfação dos clientes, que são os eleitores (momento em que o exercício do poder se poderá aproximar mais de uma ideia de serviço público), é meramente instrumental e não o fim em si mesmo da actividade política: os governantes pretendem agradar aos eleitores porque querem os seus votos para se manterem no poder. Não exactamente para lhes serem agradáveis ou sequer úteis. E quem imaginar que a política é o contrário disto, ou é ingénuo ou gosta de sofrer desilusões.
No fim de contas, do que aqui se trata é de reconhecer um domínio próprio para a política enquanto actividade humana e social, aquilo a que os herdeiros de Maquiavel, como Carl Schmitt e Julien Freund, chamam a «essência da política». Numa palavra, a política não se confunde com qualquer outra actividade humana, menos ainda com a caridade ou a beneficência social. Tem um objecto – o poder, um método – a divisão da sociedade em grupos concorrentes de amigos e de inimigos, e regras comportamentais próprias para a disputa e conquista da soberania. Nessas regras, a moral e o altruísmo não estão certamente incluídos.
Também os liberais, todos os liberais e sobretudo os liberais, nunca depositaram grandes ilusões na política e na capacidade dos governantes para promover o «interesse público» e a felicidade alheia. Ao contrário da esquerda, que acredita que a política é capaz de criar um «homem novo» e uma «sociedade igualitária», ao invés da maior parte da direita, que espera pela providência de Deus ou de um homem para manter a «boa ordem» social, o liberalismo conhece bem os homens e a política, e sabe com exactidão o que os primeiros querem da segunda. Por terem essa exacta noção, é que os liberais desconfiam do Estado e dos governantes. E preferem, apesar de tudo, que os homens se entendam de igual para igual, isto é, no mercado, do que se tenham de submeter ao egoísmo da soberania.

http://portugalcontemporaneo.blogspot.c ... iavel.html

[O Rei das Ondas]

...você acredita mesmo neste Governo? um homem de direita (você o diz) vai nele votar?
Cuidado que a estratégia foi mesmo essa. Um primeiro ciclo de afronta aos trabalhadores e claro apoio da direita ( o seu caso ). Um segundo ciclo de afronta à direita e apoio dos trabalhadores.
Sabe o nome disto? estratégia visando o poder.
O segredo? assim vencerá de novo.
Com os votos de ambos os lados.
...
Com o meu não. Votarei contra a manipulação e a fraude eleitoral.
Abram os olhos e verão o precipício que se aproxima.

R.d.O

[Pata-Hari]

[Dwer]

Desputa, é uma meretriz mandona?

[PedroPadinha]

Aeroporto na margem Sul pode receber mais incentivos
de Bruxelas
12-06-2007 18:18 por Canal de Negócios


A Comissão Europeia tem uma posição de "neutralidade" em relação à localização do novo aeroporto mas admite que se o projecto for numa região mais pobre, como é o caso da margem Sul, poderá receber mais apoios do Fundo Europeu de Desenvolvimento Regional (FEDER).

Fonte comunitária reconheceu hoje, em Bruxelas, à Agência Lusa que, se o projecto for na margem Sul do Tejo, terá a "possibilidade teórica" de receber mais dinheiros a título do FEDER, visto situar-se numa região do país considerada menos desenvolvida.

No entanto, a mesma fonte advertiu que mais fundos para um projecto significam menos para outros, não sendo de prever que Bruxelas aceite desviar uma quantidade elevada de dinheiros comunitários do FEDER para um projecto da dimensão do novo aeroporto.

De qualquer forma, um eventual pedido de financiamento do projecto só poderá ser apresentado depois de Bruxelas aprovar o quadro de referência para Portugal de utilização dos fundos estruturais (QREN) e os respectivos programas operacionais, o que deverá acontecer até ao fim do corrente mês.

O novo aeroporto será financiado sobretudo com dinheiros privados mas deverá receber também dinheiros públicos, nacionais e comunitários.

No projecto enviado para Bruxelas sobre o Programa Operacional "Desenvolvimento Territorial", o novo aeroporto é mencionado como "candidato potencial" para uma ajuda de 170 milhões de euros do Fundo de Coesão, num investimento total previsto de três mil milhões.

Por outro lado, o novo aeroporto de Lisboa poderá também beneficiar da linha orçamental de apoios no quadro da construção da rede transeuropeia para ligar as regiões europeias e as redes nacionais através de uma infra-estrutura moderna e eficaz.

Estão previstos oito mil milhões de euros em ajudas comunitárias de 2007 até 2013 para a totalidade da União Europeia (UE) e a apresentação de projectos tem de ser feita até 20 de Julho próximo.

[PedroPadinha]

Aeroporto na margem Sul pode receber mais incentivos
de Bruxelas
12-06-2007 18:18 por Canal de Negócios


A Comissão Europeia tem uma posição de "neutralidade" em relação à localização do novo aeroporto mas admite que se o projecto for numa região mais pobre, como é o caso da margem Sul, poderá receber mais apoios do Fundo Europeu de Desenvolvimento Regional (FEDER).

Fonte comunitária reconheceu hoje, em Bruxelas, à Agência Lusa que, se o projecto for na margem Sul do Tejo, terá a "possibilidade teórica" de receber mais dinheiros a título do FEDER, visto situar-se numa região do país considerada menos desenvolvida.

No entanto, a mesma fonte advertiu que mais fundos para um projecto significam menos para outros, não sendo de prever que Bruxelas aceite desviar uma quantidade elevada de dinheiros comunitários do FEDER para um projecto da dimensão do novo aeroporto.

De qualquer forma, um eventual pedido de financiamento do projecto só poderá ser apresentado depois de Bruxelas aprovar o quadro de referência para Portugal de utilização dos fundos estruturais (QREN) e os respectivos programas operacionais, o que deverá acontecer até ao fim do corrente mês.

O novo aeroporto será financiado sobretudo com dinheiros privados mas deverá receber também dinheiros públicos, nacionais e comunitários.

No projecto enviado para Bruxelas sobre o Programa Operacional "Desenvolvimento Territorial", o novo aeroporto é mencionado como "candidato potencial" para uma ajuda de 170 milhões de euros do Fundo de Coesão, num investimento total previsto de três mil milhões.

Por outro lado, o novo aeroporto de Lisboa poderá também beneficiar da linha orçamental de apoios no quadro da construção da rede transeuropeia para ligar as regiões europeias e as redes nacionais através de uma infra-estrutura moderna e eficaz.

Estão previstos oito mil milhões de euros em ajudas comunitárias de 2007 até 2013 para a totalidade da União Europeia (UE) e a apresentação de projectos tem de ser feita até 20 de Julho próximo.

[lutav]

oh james, que post tao cinico mal disfarçado de humor condescendente...

agora, mais a sério:

"pior fundamentalista, é o recem convertido".

e na politica, ao ceu, e às cordas vao todos, mais cedo ou mais tarde: Soares, Eanes, Salazar, Bush, Miterrand, Cavaco, SOCRATES.

Tu é que podias deixar de escrever, como se fosses um avô, e todos os outros murcoes, netinhos que têm mto para aprender...

enfim, nem o raio dos smiles em exagero, te salvam...

beijos e abraços!


PS - déspota ... é que aquele "u", até parecia o teu inconsciente de direita, a dar voltas no tumulo , por causa dessa posturazinha...

[pedras11]

James mas porquê elevar á categoria de «génio» uma pessoa que não faz mais que a sua obrigação ?

[James Wheat]

Gostei muito... gostei muito... Discussão ao rubro... Pluralidade... Lindo !!

Bem, ficamos todos a saber que afinal quem cancelou a Ota por 6 meses foi o Presidente. Não sei se estão a ver... O Poder do 'Bicho' !

Também fica claro que afinal o Socrates é um fraco: o homenzinho encostado às cordas dá logo de si !
Obstinado ? Casmurro ? Autista ? Teimoso ? Nããaaaaa, nada disso, quem ?!? O homem anda ali com a 'bolinha baixa' perante o Sr. Presidente, 'fá xabor' - como está sobejamente demonstrado ! É este quem manda - e mais nadinha !!

Se o homem corta a direito é um desputa ... Se dá um passo atrás para ser confrontado ou ouvir opiniões divergentes, é pq é fraco ou cede por pressão do Presidente ... Ou então porque é maquiavélico e tem jogadas na manga diabólicas, só está a tirar vantagens, o 'sacaninha' !!

Socrates, pá, tás lixado: qualquer decisão que tomes não podes ganhar nunca ! É este o juizo do povo que tens... O irónico é que a culpa é tua - seu 'banana' !! CAVACO ! CAVACO ! CAVACO ! CAVACO ! CAVACO ! CAVACO ! CAVACO ! CAVACO ! CAVACO ! CAV.... !

É de partir o côco a rir...

PS: Saudações a todos - sem excepção - e até outro tópico. Aceito as visões contrárias, mas a minha opinião ficou expressa e não vou gastar mais tempo neste.

[pedrom]

Penso que isto apenas está relacionado com as eleições de Lisboa e não vai passar em termos ambientais como já foi referido anteriormente e o PM sabe disso.

és bem capaz de teres razão

Existe uma obsessão pela Ota e penso que será lá que vai ser construido. Já devem estar milhares de interesses em jogo que valem milhões e milhões de euros.

yep...não esquecer a desactivação da Portela e a libertação daqueles terrenos para projectos imobiliários

Em Portugal ainda não há possibilidade de contornar os interesses pessoais gerados pela corrupção, que originam mais corrupção!!!

verdade

O meu Pai preferia alcochete pela distancia pois é taxista e o frete fica mais caro.

o teu pai investe na bolsa ?

Investe directamente, com algum dinheiro que me deu!!!

Mas podes estar descansado que os taxistas que conheço ainda não falam em bolsa, por enquanto!!!

[pedras11]

Mas então não é obrigação dos governantes tentar fazer as melhores escolhas para o país?

O que tem isto de extraordinário?

Estamos mal habituados, deve ser isso...

[lutav]

(...)Sou de direita e nunca votei esquerda em 40 anos de vida !(...)

para fazer uma piada com esta frase:

realmente, nao ha pior fundamentalista, que um convertido!

para rir, para sorrir, e para pensar

beijos e abraços

[OLDMAN]

Há que ter, de facto, algum rigor, não é!?...

Vejamos:

Deveriamos ser rigorosos - e não bondosos ou injustos - nas nossas análises !

Não posso estar mais de acordo!

O Sr. Presidente da Republica, de uma côr partidária com que simpatizo, só se pronunciou publicamente a questionar (sómente) a OTA e a pedir maior consenso há 2 semanas atrás !

Pois… não é verdade! Apenas é verdade que desde há duas semanas, mais exactamente desde 25 de Maio p.p. o PR, perante o comportamento autista do Governo sobre esta matéria, vem sendo mais veemente e menos velado na exigência de debate e avaliação de alternativas. Foi por isso que me referi a "...insistência firme do Presidente da República"

O estudo da CIP começou, com o conhecimento e apoio do Sr. Socrates, há 3 meses atrás ! Foi acordado com este; e este não o bloqueou; antes prometeu ler o estudo privado em conta.

Conhecimento, Sim! Apoio?... Não!

E agora é ele - Sr. Socrates - que suspende a decisão por 6 meses, não foi o Sr. Presidente da Republica.

Claro, se fosse o PR a fazê-lo desautorizaria expressamente o PM e a este apenas restaria pedir a demissão abrindo uma crise política que ao país não aproveita, pelo que, obviamente, apenas poderia ser o PM a “tomar” a decisão

O mérito é de todos os que apelaram à reflexão, mas acima de tudo dos 2 envolvidos: Cip e Governo ! 6 meses dados ao LNEC - com a concordancia de todos !

Da CIP, mais concretamente do seu Presidente (já que o resto da Direcção se demarcou...), também estou de acordo. Mas, do Governo??? porquê? por não ter feito agora o que devia ter feito há muito? Por ter esgotado toda e qualquer hipótese de continuar a assobiar para o lado? Até o Prof. Augusto Mateus, ex-ministro da economia de Guterres, a quem fora encomendado o estudo da cidade aeroportuária da OTA, acabou o Prós e Contras de 4 de Junho a defender a necessidade de avaliar alternativas... Não! Do Governo, apenas demérito... e mais umas facturas para pagarmos!

Excelente James!
Estava a preparar-me para rectificar a questão das datas. Tiraste-me as palavras da boca (neste caspo da mão).

Pelo acima exposto,...

.................................................
Documentando o que afirmei:

“Avisos lançados pelo Presidente da República (PR) durante a campanha eleitoral poderão ter levado o Governo a encomendar um novo estudo sobre o aeroporto da Ota, na óptica do custo/benefício da obra.

De acordo com uma fonte do Ministério das Obras Públicas, citada pelo Jornal de Notícias, o estudo, solicitado em Dezembro, «faz parte dos trabalhos adjudicados ao consultor financeiro contratado pela NAER».

O Jornal de Notícias recorda que, durante a campanha eleitoral para as presidenciais, Cavaco Silva tinha manifestado dúvidas sobre o projecto da Ota, referindo que estes investimentos, mesmo não existindo restrições orçamentais, «só devem ser realizados se a totalidade dos benefícios sociais, ao longo da vida dos projectos, for maior do que os respectivos custos sociais».

O alerta de Cavaco Silva, escreve o matutino, foi na «altura recebido em silêncio em São Bento», mas «acabou por fazer caminho» com a encomenda do estudo, feita em Dezembro, comenta.”

in JN 2007-02-08



«Não temo oposição de Belém», disse o ministro Mário Lino, em declarações aos jornalistas à margem da conferência do aniversário dos 20 anos do Banco Europeu de Investimento (BEI) em Portugal «Perspectivas para o Futuro».

in Diário Digital / Lusa 16-03-2007



“Intervenção de Cavaco decisiva para recuo do Governo
Deliberação de estudar alternativa de Alcochete foi tomada depois de vários alertas do Presidente. Mário Lino obrigado a recuar
Uma verdadeira surpresa: quando todos esperavam que o ministro das Obras Públicas anunciasse o lançamento do concurso público internacional para a construção do aeroporto da OTA, Mário Lino fez o oposto. Ontem de manhã, na abertura do colóquio parlamentar mais esperado do ano - um duelo técnico entre defensores e opositores à opção Ota -, o ministro que há dias classificou a Margem Sul como "um deserto faraónico", afastando liminarmente essa localização para o novo aeroporto de Lisboa, anunciou a realização de novos estudos pelo Estado para avaliar a opção Alcochete.”

In Público, Secção Destaque 12 de Junho de 2007


Ota: autarcas do Oeste pedem explicações a Mário Lino sobre suspensão do concurso

"Vamos ser recebidos (...) em Lisboa pelo ministro Mário Lino porque ficámos preocupados uma vez que o responsável das Obras Públicas ainda há um mês veio ao Oeste afirmar que o aeroporto de Lisboa vai ser construído na Ota", recordou o autarca.

12.06.2007 - 09h10 Lusa


“O empresário sublinhou, à saída da audiência com Cavaco, o que já tinha revelado no DN de 2 de Junho passado: a elaboração do estudo foi conversada há três meses com José Sócrates e visava, segundo Van Zeller, habilitar o Governo com algo que possibilitasse discutir-se sustentadamente uma alternativa à Ota. Na quarta-feira passada a CIP entregou o documento a Sócrates e aí ficou combinado que o primeiro-ministro não faria nenhuma declaração que excluísse em absoluto qualquer outra opção que não a Ota. "E foi isso que ele fez", disse Van Zeller.

in DN 12 de Junho de 2007

Abraços
OLDMAN

[lutav]

Deveriamos ser rigorosos - e não bondosos ou injustos - nas nossas análises !

O Sr. Presidente da Republica, de uma côr partidária com que simpatizo, só se pronunciou publicamente a questionar (sómente) a OTA e a pedir maior consenso há 2 semanas atrás !

Para mim falou tarde, muito tarde, estava a desesperar, a perguntar pq razão o homem não ajudava a pôr travão na coisa !

O estudo da CIP começou, com o conhecimento e apoio do Sr. Socrates, há 3 meses atrás ! Foi acordado com este; e este não o bloqueou; antes prometeu ler o estudo privado em conta. E agora é ele - Sr. Socrates - que suspende a decisão por 6 meses, não foi o Sr. Presidente da Republica.

O mérito é de todos os que apelaram à reflexão, mas acima de tudo dos 2 envolvidos: Cip e Governo ! 6 meses dados ao LNEC - com a concordancia de todos !

6 meses terão que ser mais do que suficientes: o LNEC que reforce a equipa e que trabalhe arduamente !! P.f. não me lixem com esta !

1) Se bem me lembro, desde a sua eleicao, que o PR, deixa sair sinais, mais ou menos perceptiveis, de que a Ota, é para ser reanalizada. Sem bondade, e sem injustiça, digo eu, que ele foi eleito ha mais de 2 semanas!

2) É minha conviccao (vale o que vale), que por razoes politicas e tambem de lobby economico (bancos, contrutoras, municipios, alguns privados), Socrates sempre tencionou fazer o aeroporto na Ota. Aos sinais do Cavaco, foi ignorando, e como ambos sao de nao abrir jogos em publico, a coisa foi andando.

3) o que é facto, é que a sociedade civil e o PR que mtos dizem ser uma figura decorativa (as vezes mais que a sociedade civil ), funcionaram. O debate está ao rubro, todos dizem que os planos existem ha 20 anos, e bla bla, nao sei qtos governos, mas o que é facto, é isto: todos nós sabemos mais sobre a Ota nos ultimos 3 meses, que nos ultimos 30 anos!

4) acredito piamente, que a accao da CIP, foi concertada com o Governo (ou nucleo duro), por forma a nao abrir guerra desncessaria. O PS quer nova maioria, e Socrates é 1 pragmatico. Deixa a CIP brilhar, podendo até gabar a iniciativa privada. Ganha 6 meses para decidir onde será o aeroporto. Se aceitar Ota, é o maior, porque deu 1 ultima hipotese; se aceitar Alcochete, é o maior, porque nao foi teimoso. Pelo caminho tira a unica espada de Democles que tinha na sua cabeça, e sabe que irá beneficiar de 2 factores de distracao (para tratar de marcar a agenda do aeroporto como deve de ser:)

1) Portugal vai assumir presidencia da UE, durante, até corre bem, proximos 6 meses
2) Eleicoes de Lx (e consequente novo presidente), tambem irão ocupar mto da agenda politica nacional.

Socrates foi brilhante, na forma como inverteu completamente esta situacao, que poderia sem duvida alguma, estragar a maioria absoluta que se pretende e deseja para o segundo mandanto...

mas com rigor, sem bondade, e sem injustiça: ele fez, o que espada à frente dele, e a parede atras, obrigaram.... e no fundo, que bem que lhe vai correr..

beijos e abraços

[Keyser Soze]

Penso que isto apenas está relacionado com as eleições de Lisboa e não vai passar em termos ambientais como já foi referido anteriormente e o PM sabe disso.

és bem capaz de teres razão

Existe uma obsessão pela Ota e penso que será lá que vai ser construido. Já devem estar milhares de interesses em jogo que valem milhões e milhões de euros.

yep...não esquecer a desactivação da Portela e a libertação daqueles terrenos para projectos imobiliários

Em Portugal ainda não há possibilidade de contornar os interesses pessoais gerados pela corrupção, que originam mais corrupção!!!

verdade

O meu Pai preferia alcochete pela distancia pois é taxista e o frete fica mais caro.

o teu pai investe na bolsa ?

[jp3]

1º a iniciativa privada faz o seu estudo e encontra / sugere uma alternativa à OTA - descobrindo Alcochete, área 95% na posse do Estado / País (elimina logo 99% da polémica e vários milhões de euros !!)
Alguem sabe a quem pertence os outros 5%...?

[pedrom]

Penso que isto apenas está relacionado com as eleições de Lisboa e não vai passar em termos ambientais como já foi referido anteriormente e o PM sabe disso.

Existe uma obsessão pela Ota e penso que será lá que vai ser construido. Já devem estar milhares de interesses em jogo que valem milhões e milhões de euros.

Em Portugal ainda não há possibilidade de contornar os interesses pessoais gerados pela corrupção, que originam mais corrupção!!!

Pessoalmente preferia a Ota pela proximidade.
O meu Pai preferia alcochete pela distancia pois é taxista e o frete fica mais caro.
Como contribuinte preferia o sitio mais barato na relação custo/beneficio.

[MP]

Pois cá vai também o meu aplauso para as políticas em geral implementadas pelo PM - Sócrates (sim porque até o título de Engº Técº lhe retiraram com o caso Independente, será que também esse conseguido no ISEC é suspeito?!..., é o tudo ou nada à boa maneira portuguesa).

Esta abertura ao estudo e discussão de uma nova alternativa é de louvar e ele tem também mérito no processo.

Que a nova localização resulte efectivamente da ponderação de todas as componentes em causa: segurança, ambiente, maior servidão demográfica, capacidade de expansão, afinidade com a rede de transportes terrestres, aspecto económico, etc e certamente os portugueses em geral (sim porque existirá sempre vozes discordantes numa matéria tão complexa) ficarão agradecidos!

Cmpts
MP

[Gito]

Excelente James!
Estava a preparar-me para rectificar a questão das datas. Tiraste-me as palavras da boca (neste caspo da mão).

[James Wheat]

A recente "abertura" a alternativas à OTA apenas surge por insistência firme do Presidente da República!
Deste modo, o mérito, a haver reconhecimento devido, sê-lo-á do Senhor Presidente da República!

Deveriamos ser rigorosos - e não bondosos ou injustos - nas nossas análises !

O Sr. Presidente da Republica, de uma côr partidária com que simpatizo, só se pronunciou publicamente a questionar (sómente) a OTA e a pedir maior consenso há 2 semanas atrás !

Para mim falou tarde, muito tarde, estava a desesperar, a perguntar pq razão o homem não ajudava a pôr travão na coisa !

O estudo da CIP começou, com o conhecimento e apoio do Sr. Socrates, há 3 meses atrás ! Foi acordado com este; e este não o bloqueou; antes prometeu ler o estudo privado em conta. E agora é ele - Sr. Socrates - que suspende a decisão por 6 meses, não foi o Sr. Presidente da Republica.

O mérito é de todos os que apelaram à reflexão, mas acima de tudo dos 2 envolvidos: Cip e Governo ! 6 meses dados ao LNEC - com a concordancia de todos !

6 meses terão que ser mais do que suficientes: o LNEC que reforce a equipa e que trabalhe arduamente !! P.f. não me lixem com esta !

[Ebay]

Sendo certo que em 6 meses não dá para fazer um estudo completo sobre Alcochete como lugar e implantação de aeroporto...dá para se ter uma noção básica, se vale a pena continuar a avaliar o local.

[mjaguiar]

Até vemos, aqui mesmo neste forum, muitos a reconhecer-lhe um mérito que, convenhamos, não tem! Quão infinita è a bondade deste povo...

Mas será apenas uma moratória, de facto, que a decisão está mais que tomada não esqueçam, e o homem, provas mais que provadas, é decididamente obstinado!!!...

não podia estar mais de acordo. apesar de ter uma "velha alergia" ao nosso PR, não deixa de ser verdade que aquele lugar ainda tem "algum peso" que foi aproveitado de uma forma brilhante pela CIP. "chapeu" (não sei bem se e assim que se escreve mas da para perceber!)

so uma pequena duvida, se a portela foi "expropriada" para aquele fim o que acontecerá com os esses terrenos depois? será que voltam para a CML?

mjaguiar