Caldeirão da Bolsa

off-topic: trabalhar em Londres ou trabalhar a 30 minutos?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ArturCarvalho » 16/4/2007 21:07

Obrigado pelos links random_walk :)
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por random_walk » 15/4/2007 23:12

Artur,

Aqui vai uma lista de links que lhe podem ser úteis na sua pesquisa de uma oportunidade de trabalho em Londres:

Links emprego:
http://www.efinancialcareers.co.uk/
http://www.cityjobs.com/
http://www.milkround.co.uk/s4/jobseekers/
http://www.totallyfinancial.com/
http://www.secondpost.com/

Links casas:
http://www.primelocation.com/
http://www.loot.com/
http://www.gumtree.com/

Links interessantes:
http://www.i-resign.com/uk/financialcen ... ulator.asp

Boa sorte na pesquisa! :)
 
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por ArturCarvalho » 15/4/2007 21:15

Hmm, ficou claro o porquê dos salários altos. Obrigado pela info.

Cumprimentos
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por CasinoRoyal » 15/4/2007 10:03

Quem trabalha a contrato tem que dar o litro, a maior parte das vezes sem horas para comer ou dormir, para garantir que termina a tarefa dentro do prazo estipulado. A maior parte das vezes, as agências de contratação, que são o intermediário com as empresas cliente, defendem-se reduzindo o pagamento em caso de atraso. Não esquecer que o pagamento é feito no fim da tarefa.
Convém ganhar alguma experiência antes de saltar para a roda-viva dos contratos.
Claro que se pode começar um contrato mal se acabe o anterior. Duvido é que se aguente o ritmo...
Cumprimentos.
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por ArturCarvalho » 14/4/2007 22:57

CasinoRoyal Escreveu:Para ganhar rios de dinheiro, às custas da vida pessoal, pode sempre optar-se por trabalhar a contrato.


Que custos na vida pessoal é que têm estes contratos? E que género de experiência é necessária? E correndo o risco de ser chato, não dá para trabalhar meio ano num contrato e outro meio ano noutro?

Abraço
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por CasinoRoyal » 14/4/2007 16:18

No www.jobserve.co.uk aparecem muitos anuncios de emprego. Os salarios são por vezes astronomicos. Claro que os melhores salarios são pagos pelas financeiras e em nichos para os quais há pouca oferta, tipo FIX messaging, TIBCO, etc.
Para ganhar rios de dinheiro, às custas da vida pessoal, pode sempre optar-se por trabalhar a contrato. São contratos curtos, com tarefas bem definidas e delimitadas. Os colegas que deixei em Inglaterra estão todos a trabalhar nestes moldes. Ganham muito dinheiro metade do ano e passam a outra metade a torrá-lo...
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por Jiboia Cega » 14/4/2007 16:03

Senior --> seniority correponde a alguém com expeiência. Pelo que indicas a tua categoria corresponderá a junior IT qualquer coisa ou mesmo trainee se for os primeiros meses.

Na Irlanda há um bom site: www.irishjobs.ie Tenho vários amigos lá a trabalhar e a darem-se muito bem.

Eu já trabalhei em Espanha e se voltar a sair de Portugal é de certeza o primeiro sítio onde procuro. O nível de vida e a proximidade a Portugal, quanto a mim compensam ganhar menos do que morando em Inglaterra. Até porque estar em Espanha é quase como estar em Portugal, senão melhor, dependendo do ponto de vista. Madrid e Barcelona são sem dúvidas os melhores locais para empregos mais técnicos mas por toda a Espanha há emprego se procurares bem.
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por ArturCarvalho » 14/4/2007 14:39

Viva,

Primeiro de tudo, obrigado! Não estava à espera de tantas respostas. Não pude vir antes e quando vim, não estava a dar com o tópico nas páginas antigas :)

Actualmente estou bem na empresa que estou, é uma startup e é possível que tenha futuro. No entanto uma empresa tecnológica em Portugal para ter rendimento ainda tem de suar, e eu preciso de fazer a minha vida. Uma mulher de limpeza ganha mais do que eu (não tenho nada contra a profissão). Por isso estou a sondar o mercado lá fora como precaução.

Os gastos devem ser estes:
:arrow: 25%-40% impostos e segurança social.
:arrow: aluguer de casa 300-450£/mes para 3 ou 4 pessoas na zona 4 ou 1000£/mes zona 1
:arrow: 50£/mes imposto municipal (casa partilhada)
:arrow: 250-300£/mes (mas pode-se comprar bens de primeira necessidade mais baratos que cá, por exemplo no Saynsbury's)
:arrow: 127.5£ para Adulto zonas 1-4.

O valor anda à volta das 800£/mês se considerarmos o minímo do considerado na lista anterior, mas faltam coisas. Se contarmos com uma folga de 30% como foi sugerido pelo drivingsouth, devemos ter cerca de 1000£/mês. Para uma vida melhorzinha devem ser necessárias umas 1500£/mês.

Além de água,luz, internet e telemóvel, falta alguma coisa? E o que são as zonas?

Links encontrar casa:
:arrow: [url]gumtree.com[/url]

Links encontrar trabalho:
:arrow: http://www.jobsite.co.uk
:arrow: http://www.monster.co.uk

Países interessantes sugeridos pelo drivinsouth:
Irlanda, Austria, Suiça, Estónia e Escandinávia.
Eu acrescento Australia, também se fala inglês e por causa do fuso horário é mais difícil fazerem outsourcing porque é mais difícil comunicar, logo precisam de gente no local (foi-me dito isto, mas não confirmei).

Para Kayser:
Parece uma preocupação estranha isto dos voos, mas eu já estive a trabalhar lá fora uns meses e vinha todos os fins de semana a casa. O problema é que apesar de gostar de voar, tenho vertigens. Se for mais seguro viajar de avião do que carro, é menos um obstáculo mental.

Para CasinoRoyal:
Também ando na área do IT, onde é que costumas procurar trabalho? O que é isso de ser senior?

Eu fico um pouco aparvalhado com os salários que encontro no jobsite.co.uk. Por exemplo, se procurar por C# com salários anuais superiores a 60000£ e ofertas inseridas hoje (Sábado) encontro 42 ofertas. Já cheguei a ver ofertas de [b]800£/dia[b]!
Os salários variam muito e não sei onde é que eu encaixo. Eu trabalho desde 2005 e tenho alguma experiência internacional (com a Tesco).

Uma coisa que não entendo na minha área (IT) é que tenho vários colegas a trabalhar no estrangeiro, a matar-se pelas empresas. No entanto quando falo na hipótese de ir directamente para o cliente ninguém considera isso. Porque é que será isto?

Se alguém quiser adicionar alguma coisa agradeço, de qualquer modo já fiz uma bela pesquisa com a vossa ajuda ;)

Cumprimentos,
Artur
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por drivingsouth » 14/4/2007 9:51

indian-mustang Escreveu:+2 cafés por dia: 90 euros por mês

Esta parte pareceu-me importante :D


Temos que ver uma coisa. Em paises onde as pessoas ganham mais que em portugal, os serviços têm custos mais elevados. Ir a um bar, cabeleireiro, café, sair à noite.... tens custos mais elevados pois as pessoas que lá trabalham ganham mais!!!

Agora no meu caso, qto aos cafés 99% das vezes é feito em casa ou no emprego (que por acaso oferece de graça café, snacks, pequeno-almoço e almoço:S)

A questão é ver se os ganhos compensam os custos. Se ganhares à proporção do custo do café, tás bem garanto-te e é esse o objectivo (mesmo q nao bebas café :) Neste aspecto viver uns tempos no pais (e porque não procurar activamente emprego lá) como referi.

SE consideram custos e estão a fazer uma estimativa, o melhor é porem 30% mais em cima no fim do dia, pois existem sempre surpresas.

Abraços
 
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por indian-mustang » 14/4/2007 2:56

+2 cafés por dia: 90 euros por mês

Esta parte pareceu-me importante :D
Making tuning in a stock market
 
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por Jiboia Cega » 14/4/2007 0:28

drivingsouth Escreveu:Bom topico.

Deixem-me acrescentar uns tópicos que considero de interesse, visto ter saido de portugal em Setembro passado.

- Ir e vir 2x por mês?? Conheço pessoas casadas que fazem estando em trabalhos de consultoria temporários no estrangeiro. Mas a empresa paga... Se não estiverem preparados para passar uns meses sem "as saias da mãe"/familia será dificil viver no estrangeiro, na minha opinião

- Se querem sair de portugal e arranjar emprego sugiro uma coisa. Vão para o pais que escolherem com fundo de maneio para 3 meses procurar activamente. É mto dificil arranjar emprego por telefone mas pessoal qualificado tem-lo feito.

- Para recem-licenciados, a minha opinião é q não será boa idea ir imediatamente para o estrangeiro depois da universidade. Estágio em portugal, pelo menos 6 a 18 meses de experiência fará com que concorram a empregos com alguma bagagem, não entrando pela forma dificil. 1.500-2.000€ (£20-25k) em londres não dá para muito, e nao sei se consegues estágio com valores a cima disso. Eu sei o que custa tirar um estagio em portugal, com o factor "exploração" envolvido, mas escolhi fazê-lo à 2 anos atrás em Portugal.

- A questão dos empregos que peçam "portuguese", penso que será uma mais valia mas será maioritariamente para certas áreas de contacto com clientes como vendas e suporte, o que não é muito atractivo para alguns. Eu não adoptei essa estratégia ao procurar emprego.

- Se vao sair de portugal, deixem-me juntar à disucssão, por quê Londres? Eu reconheço o dinamismo de londres! Mas tendo como base o Inglês, existem muitas ofertas de emprego em outros paises, mesmo só baseado-se em empras multinacionais e grande capitais europeias. Porque não decidem o que querem, e procuram sitios onde essa área esteja a dar forte? Nas IT e bio existem uns clusters interessantes, e especializarem-se dentro desses contextos pode trazer mais valias futuras, alem de FAZEREM O QUE GOSTAM!!!
- Irelanda, tem recrutado muita gente, parece-me ser uma boa escolha de curto/médio prazo. Muito forte na procura em IT
- Luxemburgo - Centro financeiro europeu (continental)
- Austria, suiça - Muito bom nivel de vida com menos custos, impostos relativamente baixos, ordenados dos melhores da europa.
- Escandinávia - Muito bom nivel de vida, com impostos!!!
- Tallin, estónia :-D - A sério, têm uns clusters de tecnologia muito interessantes, Skype por exemplo com video e voz! Ganha-se mto bem para o pais, e os custos de vida lá são ridiculos. A cidade é muito bonita, as estonias tbm. Se bem me lembro paguei tipo 1/1,2 euro pelo menu mac-qqcoisa há 2 anos.

- Eu estou a viver em Copenhaga na Dinamarca desde setembro. Pelo que conheço das redondezas, principalmente suécia, o standard escandinávio é equivalente. É impressionante o nivel de ingles por aqui. Os impostos são elevados (e explicar isto a um portugues?). Sai mais barato ficar doente digamos... :-D Se virmos o que se ganha o nivel de impostos acaba por ser equivalente, pois cá começa-se a ganhar nos ultimos escalões do IRS portugues :). É engraçado o esquema de IRS, pois é desenhado para dar igualdade social a um extremo que não estamos acostumados. É a melhor forma de Socialismo que funcione que conheço, e isto pode ser polémico de se dizer. Igualdade aqui é norma!!!! Mesmo nos ordenados e relação patrão/empregado. Balanço vida/trabalho é um conceito antigo aqui, e levam isso muito a sério. O custo de vida é equivalente a londres. Bicicleta é um bom meio de transporte pelo que custos de deslocação são menores. Ordenados compensam um bocado a questão dos impostos, mas liquidos acabam por ser dentro dos parametros das grandes cidades europeias. Depois há as miudas...

Espero ter contribuido algo interessante à discussão
Abraço e bfs
Drivingsouth


Já foste ao Bombay Club? :wink:
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por drivingsouth » 13/4/2007 20:04

Bom topico.

Deixem-me acrescentar uns tópicos que considero de interesse, visto ter saido de portugal em Setembro passado.

- Ir e vir 2x por mês?? Conheço pessoas casadas que fazem estando em trabalhos de consultoria temporários no estrangeiro. Mas a empresa paga... Se não estiverem preparados para passar uns meses sem "as saias da mãe"/familia será dificil viver no estrangeiro, na minha opinião

- Se querem sair de portugal e arranjar emprego sugiro uma coisa. Vão para o pais que escolherem com fundo de maneio para 3 meses procurar activamente. É mto dificil arranjar emprego por telefone mas pessoal qualificado tem-lo feito.

- Para recem-licenciados, a minha opinião é q não será boa idea ir imediatamente para o estrangeiro depois da universidade. Estágio em portugal, pelo menos 6 a 18 meses de experiência fará com que concorram a empregos com alguma bagagem, não entrando pela forma dificil. 1.500-2.000€ (£20-25k) em londres não dá para muito, e nao sei se consegues estágio com valores a cima disso. Eu sei o que custa tirar um estagio em portugal, com o factor "exploração" envolvido, mas escolhi fazê-lo à 2 anos atrás em Portugal.

- A questão dos empregos que peçam "portuguese", penso que será uma mais valia mas será maioritariamente para certas áreas de contacto com clientes como vendas e suporte, o que não é muito atractivo para alguns. Eu não adoptei essa estratégia ao procurar emprego.

- Se vao sair de portugal, deixem-me juntar à disucssão, por quê Londres? Eu reconheço o dinamismo de londres! Mas tendo como base o Inglês, existem muitas ofertas de emprego em outros paises, mesmo só baseado-se em empras multinacionais e grande capitais europeias. Porque não decidem o que querem, e procuram sitios onde essa área esteja a dar forte? Nas IT e bio existem uns clusters interessantes, e especializarem-se dentro desses contextos pode trazer mais valias futuras, alem de FAZEREM O QUE GOSTAM!!!
- Irelanda, tem recrutado muita gente, parece-me ser uma boa escolha de curto/médio prazo. Muito forte na procura em IT
- Luxemburgo - Centro financeiro europeu (continental)
- Austria, suiça - Muito bom nivel de vida com menos custos, impostos relativamente baixos, ordenados dos melhores da europa.
- Escandinávia - Muito bom nivel de vida, com impostos!!!
- Tallin, estónia :-D - A sério, têm uns clusters de tecnologia muito interessantes, Skype por exemplo com video e voz! Ganha-se mto bem para o pais, e os custos de vida lá são ridiculos. A cidade é muito bonita, as estonias tbm. Se bem me lembro paguei tipo 1/1,2 euro pelo menu mac-qqcoisa há 2 anos.

- Eu estou a viver em Copenhaga na Dinamarca desde setembro. Pelo que conheço das redondezas, principalmente suécia, o standard escandinávio é equivalente. É impressionante o nivel de ingles por aqui. Os impostos são elevados (e explicar isto a um portugues?). Sai mais barato ficar doente digamos... :-D Se virmos o que se ganha o nivel de impostos acaba por ser equivalente, pois cá começa-se a ganhar nos ultimos escalões do IRS portugues :). É engraçado o esquema de IRS, pois é desenhado para dar igualdade social a um extremo que não estamos acostumados. É a melhor forma de Socialismo que funcione que conheço, e isto pode ser polémico de se dizer. Igualdade aqui é norma!!!! Mesmo nos ordenados e relação patrão/empregado. Balanço vida/trabalho é um conceito antigo aqui, e levam isso muito a sério. O custo de vida é equivalente a londres. Bicicleta é um bom meio de transporte pelo que custos de deslocação são menores. Ordenados compensam um bocado a questão dos impostos, mas liquidos acabam por ser dentro dos parametros das grandes cidades europeias. Depois há as miudas...

Espero ter contribuido algo interessante à discussão
Abraço e bfs
Drivingsouth
 
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por Keyser Soze » 13/4/2007 16:17

pessoal recém-licenciado com algum tipo de experiência no estrangeiro (erasmus etc) que concorra o Programa Contacto ICEP
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por michael » 13/4/2007 16:09

muito interessante este tópico!!!

também estava a pensar viver/trabalhar em londres, a minha situação será daqui a 2/3 meses recém-licenciado na área de gestão sem experiência profissional. gostava de trabalhar e viver em londres mas não sei como ou se é possível arranjar logo emprego por exemplo num banco ou algo semelhante (área financeira), até ponderei trabalhar num pub a receber o salário mínimo (4,1£) o que daria cerca de 1000€ por mês. parece que isso não dá para sobreviver! alguem já teve que tomar decisões similares ou tem algum conselho para dar? muito obrigado desde já

abraço,
michael
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por Rics » 13/4/2007 15:21

 
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por TUNGA » 13/4/2007 13:40

Existe algum site mais específico para a área financeira? Algum que até inclua estágios?
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por Keyser Soze » 13/4/2007 8:59

para procurar emprego no estrangeiro, é útil usar os motsores busca internaionais com keyword portuguese

eis os resultados no monster.com

http://jobsearch.monster.co.uk/jobsearc ... mit=Submit

(ignorar empregos no US pq é preciso o green card)
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por ng37779a » 13/4/2007 8:58

Bem visto Wuzzu,

Eu ainda tenho o passe de estudante. Daqui a ums meses vou sentir esse aumento.
 
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por Keyser Soze » 13/4/2007 8:54

Don Pereira Escreveu:Mas nao te esquecas que estamos a falar de viver com mais 3 ou 4 pessoas na zona 4. Se quiseres viver sozinho na zona 2, a renda ee de ums £1000. Na zona 1 ee de esquecer.


um vivi na zona 1 (old street) e pagava, creio que, 150 cts (deve dar umas 500 libras), mas já foi a uns 4 anos

o importante em Londre é a ligação ao metro/comboio .... pode-se até arranjar uma ligação rápida mesmo estando longe

e se o trabalho for nas docklands é capaz de tb arranjar preços interessantes

mas nota final...não podes ganhar menos de 300 cts liq .. o ideal seria 400 cts

e, como já reerido, o ano no UK só tem 12 meses ! :lol:
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travel card

por wuzzu » 13/4/2007 8:53

Adulto zonas 1-4: 127.5£
 
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por CasinoRoyal » 13/4/2007 8:51

Posso falar da minha experiência.
Há 15 anos atrás, vivi 4 anos em Inglaterra, para onde penso voltar em breve.
Vivia em Bedford, a cerca de 90 km a norte de Londres.
Trabalhei em Bedford, Londres e noutras regiões de Inglaterra.
"Em Roma sê Romano". Só os bafejados pela fortuna moram em Londres. A população trabalhadora de Londres é constituida maioritáriamente por "commuters" que vivem em localidades fora da city e todos os dias fazem o percurso para o trabalho e de volta. Quem se habituar pode usar os comboios que são super confortáveis e baratos. Há imensa gente que vai trabalhar no seu carrinho, mas há que contar com filas terriveis para entrar na cidade, álem da portagem para entrar no centro.
Eu, apesar de ter carro ia para Londres de comboio, só usava o carro para passear.
Fora de Londres arranjam-se casas para alugar muito baratas. Estou a falar de casas, não apartamentos.
Quanto à alimentação, raramente comia fora de casa porque os preços são proibitivos. No supermercado, Sainsbury's ou outro, os bens de 1ª necessidade são mais baratos do que cá. Cheguei a comprar vinho português de marca, mais barato do que cá... Na alimentação gastava "peanuts".
Como a situação cá não anda famosa, estou no terreno à procura de emprego lá. Como sou senior em IT, procuro coisas na ordem dos 50K para cima. Tem aparecido muita coisa, mas ainda não chegou a altura de decidir.
Cumprimentos.
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por ng37779a » 13/4/2007 8:41

Pata-Hari,

Com os 30k, o imposto ee um pouco maior, acho que depois dos 22k o imposto muda para 40% e a seguranca social baixa para 1%.

Com 25k tirando uma estimative geral de 25% ficas com 1560 por mes. Aqui nao ha o decimo terceiro mes nem o subsidio de ferias... vem tudo dividido por 12 meses apenas.

O resto do raciocinio esta bem. Mas nao te esquecas que estamos a falar de viver com mais 3 ou 4 pessoas na zona 4. Se quiseres viver sozinho na zona 2, a renda ee de ums £1000. Na zona 1 ee de esquecer.
 
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quantos meses tens o ano :)

por wuzzu » 13/4/2007 8:39

O problema penso que está no vicio portugues de querer ganhar 14 meses trabalhando 12 :)

Ah! Ja agora, em Londres tens menos feriados :) e são à segunda (nao contes com as pontes).

90£ parece-me pouco para o metro (estas a supor morar no centro...).

wuzzu.

ps: ninguem que tenta arranjar o primeiro emprego pensar ficar rico com os ordenados. Tens de pensar é numa perspectiva de futuro.
 
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por Pata-Hari » 13/4/2007 8:31

com esses números não fica com esse valor ao fim do mês e usei o teu ordenado maior:

30000
22500 25% impostos
1607.142857 liquido por mês, assumindo 14 meses
1517.142857 90 para o passe
1117.142857 400 para a casa
817.1428571 300 para comida
falta tirar gaz, electricidade, água….


30000
22500 25% impostos
1875 liquido por mês, assumindo 14 meses
1785 90 para o passe
1385 400 para a casa
1085 300 para comida
falta tirar gaz, electricidade, água….
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por ng37779a » 13/4/2007 8:19

Boas Artur,

Se estas a pensar em mudar para Londres, tenho de concordar com o Wuzzu. Tems de pensar em la estar durante ums tempos. Para um jovem qualificado, e isto varia no ramo claro, mas podes obter um salario entre os £20k a £25k. Na area financeira podes obter um pouco mais, talvez £30k. Tems de tirar 25% para impostos e seguranca social. Depois tems o passe do metro que ronda os £90 por mes. Casa, a partilhar claro, fica em £350 - £400 por mes e nao te esquecas do imposto municipal, que fica sempre ums £50 por mes, e isto numa casa a partilhar. Depois tems as despesas normais, de luz, agua, gas, internet, licenca para televisao, telemovel etc... Em termos de comida, tems de ter ums £250 a £300 por mes. Portanto, com £25k levas para casa £1500 por mes, o que chega bem para teres uma vida confortavel. Em termos de sites para encontrar casa para partilhar, tems imensos. Procura na gumtree.com.

Don Pereira
 
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