Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
The US-Israeli attacks against Iran, and the threats against its energy infrastructure, as well as Tehran's retaliation on its Gulf neighbours underline how the norms of starting and escalating international wars have been upended.
US President Donald Trump has at least twice threatened to use overwhelming force against Iranian energy facilities. Last week, he said he would "massively blow up" Iran's South Pars gas field if Iran further retaliated against Qatari energy sites. And on Saturday, he said the US would "obliterate" Iran's "various power plants, starting with the biggest one first" if its leaders did not reopen the Strait of Hormuz.
It comes amid mounting concern that the nature of this war is putting further, unprecedented strain on the global rules-based order.
Luis Moreno Ocampo, founding chief prosecutor of the International Criminal Court (ICC), said the global rules-based order was designed to protect civilians and prevent nations resorting to war other than in self-defence, or when approved by the UN Security Council.
He told the BBC that the war on Iran amounts to a crime of aggression under international law.
Uma geração perdida.
Este senhor fecha aos olhos aos milhares de civis que morreram nos últimos meses.
Pior disto tudo é que não é falta de educação. É falta de tacto e contacto com a realidade.
Vivem numa bolha mas a bolha pode rebentar...
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
MBS tem pressionado Trump para não abrandar o ataque ao Irão.
Há 2 países que querem a queda pura e dura do regime, a Arábia Saudia e Israel.
https://x.com/Faytuks/status/2036255010393137467
Pedro
Há 2 países que querem a queda pura e dura do regime, a Arábia Saudia e Israel.
Breaking: Saudi Arabia is close to a decision to join the attacks against Iran, sources tell WSJ.
"It is only a matter of time before the kingdom enters the war", one source says
https://x.com/Faytuks/status/2036255010393137467
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
BearManBull Escreveu:A Coreia do Norte não pode bloquear/destruir infraestrutura oil&gas (com a mesma facilidade).![]()
A Coreia do Norte é um caso completamente perdido, até porque está debaixo da asa da China. Já no caso do Irão há ainda alguma esperança de mudar o regime.
A Coreia do Norte é só e apenas uma potência nuclear.
É uma caso perdido até passar o paralelo 38.
Posso estar enganado, mas isso não deve acontecer nos curto/médio prazo.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
PMP69 Escreveu:BearManBull Escreveu:Toda a gente pensava que tinha capacidade limitada no alcance a 2000 km e afinal podia atingir Paris e Madrid.
Qual o interesse? Essa é a retórica de Israel e dos EUA, e quanto a Israel percebe-se, pois está a lutar pela sua sobrevivência.
A Coreia do Norte também pode atingir Paris e Madrid, alguém preocupado?
A Coreia do Norte não pode bloquear/destruir infraestrutura oil&gas (com a mesma facilidade).
A Coreia do Norte é um caso completamente perdido, até porque está debaixo da asa da China. Já no caso do Irão há ainda alguma esperança de mudar o regime.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Em 1988 Trump estava certíssimo, tinha sido fácil e hoje não teríamos este problema .
« O presidente norte-americano defende uma linha dura e o uso da força contra o Irão há quase quarenta anos. Numa entrevista dada ao The Guardian em 1988, já considerava uma estratégia semelhante à que parece estar a implementar hoje.
“ Durante 38 anos, Donald Trump acreditou que poderia forçar o Irão a recuar brandindo a ameaça de atacar a estratégica Ilha de Kharg, o coração da indústria petrolífera de Teerão. Lançou esta ideia pela primeira vez em 1988.
Este fim de semana, vários responsáveis norte-americanos disseram ao veículo de comunicação Axios que estava a ser considerada uma ocupação ou bloqueio, na esperança de cortar as receitas dos ayatollahs e forçá-los a restaurar a segurança do tráfego marítimo no Estreito de Ormuz. Depois, na segunda-feira, 23 de março, o presidente norte-americano voltou a confundir as coisas, afirmando que as negociações estavam a progredir bem.”
« O presidente norte-americano defende uma linha dura e o uso da força contra o Irão há quase quarenta anos. Numa entrevista dada ao The Guardian em 1988, já considerava uma estratégia semelhante à que parece estar a implementar hoje.
“ Durante 38 anos, Donald Trump acreditou que poderia forçar o Irão a recuar brandindo a ameaça de atacar a estratégica Ilha de Kharg, o coração da indústria petrolífera de Teerão. Lançou esta ideia pela primeira vez em 1988.
Este fim de semana, vários responsáveis norte-americanos disseram ao veículo de comunicação Axios que estava a ser considerada uma ocupação ou bloqueio, na esperança de cortar as receitas dos ayatollahs e forçá-los a restaurar a segurança do tráfego marítimo no Estreito de Ormuz. Depois, na segunda-feira, 23 de março, o presidente norte-americano voltou a confundir as coisas, afirmando que as negociações estavam a progredir bem.”
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Vêem-se vários mísseis Tamir do sistema Iron Dome, a serem lançados, mas pelo menos um atingiu o centro de Tel Aviv.
https://x.com/washington_EY/status/2036402647494803779
Pedro
Israeli officials believe Iran may have used either a new medium-range ballistic missile variant or an unfamiliar cluster warhead in today’s strike on Israel, reportedly dispersing 3–4 large submunitions weighing about 100 kilograms each.
Reuters has separately reported Iran’s recent use of cluster-capable missiles against Israel.
https://x.com/washington_EY/status/2036402647494803779
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
FNFM Escreveu:PMP69 Escreveu:Estou de acordo com a maior parte do que referes. No entanto, O Irao tambem aplica influencia em Africa atraves dos Houthis que nao so operam na Somalia, Quenia, Djibouti, etc. como tambem financiam o grupo al-Shabaab (sunitas) nessa mesma regiao.
Este grupos nao operam apenas na base da religiao mas tambem do poder, da criacao do caos e disseminacao do terror que acaba por lhes trazer dividendos financeiros, estrategicos e logisticos.
Os Hutis têm uma agenda própria, são financiados pelo Irão, mas são independentes deste, e o interesse do Irão neles, vem da invasão do Iémen em 2015, pela Arábia Saudita.
O interesse do Irão é a sua expansão regional, não tanto o "Cor_no de África", pois aí a luta é entre a China e os EUA, e quem impede essa expansão é Israel, os EUA e principalmente a Arábia Saudita, que ainda por cima representa o Wahabismo.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
PMP69 Escreveu:FNFM Escreveu:O regimo terrorista iraniano, pelo contrario, nao consegue ver com bons olhos o desenvolvimento dos que ousam pensar de forma diferente porque isso colocaria em cheque o que vem a aplicar no proprio pais. Este continuo financiamento de milicias terroristas que cercam Israel e pululam por varios paises africanos legitima todos e quaisquer ataques que Israel queira fazer ao irao. Que nao lhes faltem as municoes para derrotar de vez aquele regime, missao quase impossivel infelizmente...
Há uma grande confusão, grupos terroristas como o Boko Haram, Al-Shabaab .... não têm nada a ver com o Irão, pelo contrário, pois são sunitas.
Primeiro há que perceber uma coisa, Irão (Xiita) é inimigo da Arábia Saudita (Sunita) e vice-versa, e o objectivo de ambos é liquidar o outro.
Se recuarmos no tempo, o Irão já foi muito próximo de Israel, e a luta do Irão tem a ver com manter influência no Libano, onde uma percentagem significativa é xiita.
Contas feitas, o Irão ganhou o Iraque, mas perdeu a Síria e luta para não perder o Líbano.
Pedro
Estou de acordo com a maior parte do que referes. No entanto, O Irao tambem aplica influencia em Africa atraves dos Houthis que nao so operam na Somalia, Quenia, Djibouti, etc. como tambem financiam o grupo al-Shabaab (sunitas) nessa mesma regiao.
Este grupos nao operam apenas na base da religiao mas tambem do poder, da criacao do caos e disseminacao do terror que acaba por lhes trazer dividendos financeiros, estrategicos e logisticos.
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Ficam aqui alguns documentário, que ajudam a comprender melhor a situação:
"Coup 53"
https://www.imdb.com/pt/title/tt1984135/
"Hezbollah INC"
https://www.primevideo.com/-/fr/detail/HEZBOLLAH-INC/0NVRKG3AYNOLREIGO5TV0EQ5N1
"Liban: au coeur du Hezbollah", deu várias vezes na RTP
https://www.imdb.com/pt/title/tt22408060/
"O Verdadeiro Arafat" e "Arafat, A Luta Pela Palestina", deu na RTP
Pedro
"Coup 53"
https://www.imdb.com/pt/title/tt1984135/
"Hezbollah INC"
https://www.primevideo.com/-/fr/detail/HEZBOLLAH-INC/0NVRKG3AYNOLREIGO5TV0EQ5N1
"Liban: au coeur du Hezbollah", deu várias vezes na RTP
https://www.imdb.com/pt/title/tt22408060/
"O Verdadeiro Arafat" e "Arafat, A Luta Pela Palestina", deu na RTP
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
FNFM Escreveu:O regimo terrorista iraniano, pelo contrario, nao consegue ver com bons olhos o desenvolvimento dos que ousam pensar de forma diferente porque isso colocaria em cheque o que vem a aplicar no proprio pais. Este continuo financiamento de milicias terroristas que cercam Israel e pululam por varios paises africanos legitima todos e quaisquer ataques que Israel queira fazer ao irao. Que nao lhes faltem as municoes para derrotar de vez aquele regime, missao quase impossivel infelizmente...
Há uma grande confusão, grupos terroristas como o Boko Haram, Al-Shabaab .... não têm nada a ver com o Irão, pelo contrário, pois são sunitas.
Primeiro há que perceber uma coisa, Irão (Xiita) é inimigo da Arábia Saudita (Sunita) e vice-versa, e o objectivo de ambos é liquidar o outro.
Se recuarmos no tempo, o Irão já foi muito próximo de Israel, e a luta do Irão tem a ver com manter influência no Libano, onde uma percentagem significativa é xiita.
Contas feitas, o Irão ganhou o Iraque, mas perdeu a Síria e luta para não perder o Líbano.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Opcard33 Escreveu:Não considero comparável o Irão com a Coreia do Norte. O Irão tem historicamente apoiado e financiado redes terroristas no estrangeiro, enquanto a Coreia do Norte não cria “sucursais” terroristas fora do seu território.
O Irão apoio grupos extremistas na sua esfera de influência (Médio Oriente e Sudoeste da Ásia), para benifício próprio, como o Hamas (Faixa de Gaza), Hezbollah (Líbano), Hashd al-Shaab (Iraque), Hutis (Iémen) ...., por norma, os grupos terroristas são de origem sunita.
Tirando o Hamas, que é sunita, os outros grupos são organizados e em termos de estrutura e objectivos, completamente diferentes da Jihad Islâmica, Al-Qaeda, ISIS, Hayat Tahrir al-Sham, Talibans ......
Países como o Catar, Arábia Saudita e outros tantos, financiam grupos terroristas, e os EUA fecham os olhos.
Quanto a Coreia do Norte pretender unificar as Coreias, vamos ver como corre.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Opcard33 Escreveu:PMP69 Escreveu:BearManBull Escreveu:Toda a gente pensava que tinha capacidade limitada no alcance a 2000 km e afinal podia atingir Paris e Madrid.
Qual o interesse? Essa é a retórica de Israel e dos EUA, e quanto a Israel percebe-se, pois está a lutar pela sua sobrevivência.
A Coreia do Norte também pode atingir Paris e Madrid, alguém preocupado?
O Irão tem dois grandes inimigos, a Arárbia Saudita e Israel.
Pedro
Não considero comparável o Irão com a Coreia do Norte. O Irão tem historicamente apoiado e financiado redes terroristas no estrangeiro, enquanto a Coreia do Norte não cria “sucursais” terroristas fora do seu território.
Em termos de ditaduras, a minha ordem de preocupação é a seguinte:
1. Ditaduras religiosas – São, de longe, as mais perigosas matam em nome de Deus, eliminando pecadores todos niguem restou da anterior elite .
2. Ditaduras de esquerda – São extremamente severas, porque não apenas reprimem mas matam a anterior elite, dificultando qualquer alternativa política.
O lado económico é desastroso por exemplo, não ê comparável o Chile de Pinochet 1.º país dá A do Sul na OCDE (foi ula ditadura de direita com sucesso económico com Cuba de Castro (uma ditadura de esquerda) desatre económico è politico.
3. Ditaduras de direita – São péssimas, mas geralmente não eliminam todo
o poder anterior , Salazar não matou republicanos da 1.º reduplica .
Uma fatia importante da populacao, muitas vezes desinformada, fecha os olhos a tudo isso. O teu ponto 1 e o busilis da questao. Israel conseguiu forjar boas relacoes com a maior parte dos seus vizinhos, inclusivamente aqueles com quem tiveram grandes conflitos militares e que tem grandes desalinhamentos ideologicos.
O regimo terrorista iraniano, pelo contrario, nao consegue ver com bons olhos o desenvolvimento dos que ousam pensar de forma diferente porque isso colocaria em cheque o que vem a aplicar no proprio pais. Este continuo financiamento de milicias terroristas que cercam Israel e pululam por varios paises africanos legitima todos e quaisquer ataques que Israel queira fazer ao irao. Que nao lhes faltem as municoes para derrotar de vez aquele regime, missao quase impossivel infelizmente...
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
PMP69 Escreveu:BearManBull Escreveu:Toda a gente pensava que tinha capacidade limitada no alcance a 2000 km e afinal podia atingir Paris e Madrid.
Qual o interesse? Essa é a retórica de Israel e dos EUA, e quanto a Israel percebe-se, pois está a lutar pela sua sobrevivência.
A Coreia do Norte também pode atingir Paris e Madrid, alguém preocupado?
O Irão tem dois grandes inimigos, a Arárbia Saudita e Israel.
Pedro
Não considero comparável o Irão com a Coreia do Norte. O Irão tem historicamente apoiado e financiado redes terroristas no estrangeiro, enquanto a Coreia do Norte não cria “sucursais” terroristas fora do seu território.
Em termos de ditaduras, a minha ordem de preocupação é a seguinte:
1. Ditaduras religiosas – São, de longe, as mais perigosas matam em nome de Deus, eliminando pecadores todos niguem restou da anterior elite .
2. Ditaduras de esquerda – São extremamente severas, porque não apenas reprimem mas matam a anterior elite, dificultando qualquer alternativa política.
O lado económico é desastroso por exemplo, não ê comparável o Chile de Pinochet 1.º país dá A do Sul na OCDE (foi ula ditadura de direita com sucesso económico com Cuba de Castro (uma ditadura de esquerda) desatre económico è politico.
3. Ditaduras de direita – São péssimas, mas geralmente não eliminam todo
o poder anterior , Salazar não matou republicanos da 1.º reduplica .
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Amid Iran talks, Strait of Hormuz dotted with about a dozen Iranian mines, U.S. officials say
https://www.cbsnews.com/news/strait-of-hormuz-mines-iran-talks-officials/
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
BearManBull Escreveu:Toda a gente pensava que tinha capacidade limitada no alcance a 2000 km e afinal podia atingir Paris e Madrid.
Qual o interesse? Essa é a retórica de Israel e dos EUA, e quanto a Israel percebe-se, pois está a lutar pela sua sobrevivência.
A Coreia do Norte também pode atingir Paris e Madrid, alguém preocupado?
O Irão tem dois grandes inimigos, a Arárbia Saudita e Israel.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Irão põe o rosto de Pedro Sánchez nos mísseis que lança contra Israel
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Goya777 Escreveu:O Trump é menino para daqui a uns tempos dizer que a guerra terminou e mesmo que o estreito de Hormuz continue com circulação muito limitada, dizer que é tudo fake news, assobiar para o lado e seguir em frente como se estivesse tudo bem
Podia fazer bem pior.
Podia cortar inteligência á Ucrânia em troca do corte da inteligência russa ao Irão.
Podia cortar as exportações de oil dos USA.
Podia invadir a Gronelândia.
Mas os USA são um aliado, que os vê como um inimigo são os socialistas europeus pelo ódio que têm á liberdade individual. Mas sempre gostaram muito de gozar da protecção americana, isso sim, tudo que seja os outros a pagar está bem.
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
PMP69 Escreveu:Um desastre completo para os EUA, quando vão comemorar 250 anos, têm um Presidente que colocou a sua fragilidade a nú e reduziu drasticamente a capacidade dissuasora, em relação à China.
Talvez seja mau timming mas o Irão é assim agora, imagine-se dentro de alguns anos.
Toda a gente pensava que tinha capacidade limitada no alcance a 2000 km e afinal podia atingir Paris e Madrid.
Uma guerra contra a China será sempre uma tragédia de outra magnitude. Os USA podem perder misseis mas ganham experiencia e numa guerra um veterano gasta 3 balas enquanto que um rockie descarga os carregadores todos.
Literalmente o Qatar dispara 4-6 misseis das baterias patriot para destruir um drone iraniano.
Os USA gastaram muitos tomahawks mas parece que foi munição para o lixo... a maior parte atingiu alvos de alto valor. O que se está a verificar é que até o que o Irão está armado muito para cima das piores estimativas.
Um Irão forte é uma mais valia para a Rússia e para China. No caso da China avançar em Taiwan o Irão actuaria sempre contra os USA no suporte á China.
Aqui na Europa para quem mete sempre o rabo entre as pernas falar é muito fácil. A Rússia fica a ver "que interessante, estes gaijos são mesmo uns cagões":
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
O Trump é menino para daqui a uns tempos dizer que a guerra terminou e mesmo que o estreito de Hormuz continue com circulação muito limitada, dizer que é tudo fake news, assobiar para o lado e seguir em frente como se estivesse tudo bem
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Acrescentar que os mísseis de cruzeiro Tomahawk, são a espinha dorsal dos ataques de precisão de longo alcance dos Estados Unidos, e são essenciais para um eventual ataque às bases navais da China.
Já em 2017 o Pentágono debatia-se com a falta de lançadores, pois além dos 4 submarinos de mísseis guiados da classe Ohio (SSGNs), que foram convertidos de submarinos de mísseis balísticos, e que podem transportar até 154 mísseis, cada, os restantes submarinos e navios de superfície, têm capacidade de transportar e lançar um número muito reduzido de mísseis Tomahawk, na casa de 1 ou 2 dúzias.
O programa de construção naval dos EUA, tem um atraso significativo em mais de 80% dos navios.
Os EUA terão lançado 400 mísseis Tomahawk.
A escassez também se verifica ao nível do mísseis dos sistemas Patriot, SM-3, SM-6...
Um desastre completo para os EUA, quando vão comemorar 250 anos, têm um Presidente que colocou a sua fragilidade a nú e reduziu drasticamente a capacidade dissuasora, em relação à China.
Pedro
Já em 2017 o Pentágono debatia-se com a falta de lançadores, pois além dos 4 submarinos de mísseis guiados da classe Ohio (SSGNs), que foram convertidos de submarinos de mísseis balísticos, e que podem transportar até 154 mísseis, cada, os restantes submarinos e navios de superfície, têm capacidade de transportar e lançar um número muito reduzido de mísseis Tomahawk, na casa de 1 ou 2 dúzias.
O programa de construção naval dos EUA, tem um atraso significativo em mais de 80% dos navios.
Os EUA terão lançado 400 mísseis Tomahawk.
A escassez também se verifica ao nível do mísseis dos sistemas Patriot, SM-3, SM-6...
Um desastre completo para os EUA, quando vão comemorar 250 anos, têm um Presidente que colocou a sua fragilidade a nú e reduziu drasticamente a capacidade dissuasora, em relação à China.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
E os chineses a esfregarem as mãos. Se estão a pensar em abocanhar Taiwan a melhor oportunidade está à vista.PMP69 Escreveu:
Os EUA levaram um desbaste nos seus stocks de mísses.
E o Trump mesmo se aumentar a produção de forma significativa nem daqui a 4 anos terá os stock's num nível razoável. E, entretanto, Israel ainda tem muitos para gastar nas próximas semanas e espera-se que seja o Trump a fornecê-los.
Cumprimentos,
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
O Irão vive do petróleo, gás, fertilizantes ..... e são eles que financiam os mísseis, drones e o programa nuclear, mas para isso, precisam de vender, caso contrário, começam os problemas internos, como as manifiestações de 2025, e aí o poder pode abanar.
Os EUA levaram um desbaste nos seus stocks de mísses.
Pedro
Os EUA levaram um desbaste nos seus stocks de mísses.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
PMP69 Escreveu:BearManBull Escreveu:PMP69 Escreveu:Cheira-me que Trump está a cozinhar uma saída, para vender dentro dos EUA como uma grande vitória.
Mas qual é a ideia, os USCSG poem-se a andar e o Irão desbloqueia o estreito?
O Irão assinava esse acordo.![]()
Isso era carta verde para dizer aos USA que podem voltar a rebentar com tudo cada vez que lhes apeteça que depois volta tudo ao normal.
Isto não é tão simples como sair do Afeganistão.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
O Irão é governado por uma teocracia islâmica, que está suportada na IRGC, a quem esta guerra ainda veio dar mais poder.
O Presidente, Governo e Parlamento são quase figuras decorativas, o poder está no lider supremo Aiatolá/IRGC.
E só chega a lider supremo quem é clérigo.
Pedro
O Presidente, Governo e Parlamento são quase figuras decorativas, o poder está no lider supremo Aiatolá/IRGC.
E só chega a lider supremo quem é clérigo.
Pedro
Re: Irão–EUA: fim do regime dos Aiatolas?
Opcard33 Escreveu:Toda a esperança está, por isso os mercados compram a ideia., no presidente do parlamento iraniano, Mohammad Bagher Ghalibaf, tentou várias vezes chegar à presidência do Irão, mas nunca conseguiu e pode querer acertar contas
Toda a carreira no regime foi presidente da câmara de Teerão ,dizem que é pragmático, curioso havia uma lista onde o USA ofereciam milhões por informação de varios lideres algum já morto , mas este homem nunca esteve numa lista será este o homem para uma saída tipo Venezuela
A Reuters vi agora dizem que há negociação com um emissário de Ghalibaf , sempre estranhei que ele não tivesse a cabeça .
Também há quem diga que é mentira .
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