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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por kkk kkk » 4/7/2025 23:12

MarketGodzilla Escreveu:
kkk kkk Escreveu:Peço desculpa ao exmº sr. douto(r) nestas coisas da Bolsa e investimentos, se a minha imprecisao/erro/falha, típico dos iletrados e/ou menos providos de inteligencia e capacidade de raciocínio, lhe feriu os olhinhos sábios e o cérebro super ativo e, claramente, muito mais dotado que o meu.
https://pt.investing.com/markets/

PS: nunca tinha feito parte de um top, muito menos ir para o topo da lista de um, portanto acho que devo ficar grato, fazer um print do seu comentário, imprimir e guardar para a posteridade.
Ou, vá, talvez seja mais dificil, mas posso sempre tentar superar-me e partilhar alguma alarvidade de magnitude igual ou superior à que tanto lhe causou fricção nos olhos e cérebro


A internet é isto, sarcasmo, ironia, sem nunca reconhecer que se erra. Em vez de vir aqui rir um bocado, é pá, tens razão, de facto enganei-me e bem, vou já alterar. Não, sarcasmo, ironia, partilha de um link que não mostra nada, ou melhor, se calhar mostra que ainda tentas ter razão, porque acho que continuas a achar que o CAC40 vale menos, tem menor capitalização bolsista que o PSI. Surreal. Eu escrevia aquilo que tu merecias que eu escrevesse e mandava-te para onde tu queres ir, mas vou-me abster(vai procurar ao dicionário o que significa :lol: ).


E é isto, simbolizado pelo teu comentário feito à minha observação , onde obviamente o uso de ''capitalização bolsista'' foi um erro, j que deve ser a internet? ''tá''certo!
Eu sou mais da opiniao que, nesse caso, se queremos dar bons exemplos do uso da internet, em vez de exemplos em que se amesquinha alguem, se troça dos conhecimentos de alguem, se parte para o gozo e para passar atestados de ''burrice'', que basicamente foi o que fizeste ou tentaste fazer(embora de forma polida, fofinha...) podemos usar como exemplo a explicaçao que o Marco António deu.
E nessa explicaçao, leu qem quis e aprendeu quem quis e pôde, há realmente algo de educativo, de bom, de pedagócico.
Já os teus comentários, especialmente o 1º deles, foi só ''bota-abaixo'', mas tudo certo, se ficas contente, parabens para ti.
(por acaso, por esta tua reaçao ao que te respondi antes, percebe-se que tens uma enorme capacidade de encaixe, de saber rir das situaçoes e encara-las com a mesma leveza que supostamente achas que eu deveria ter tido :D )
E agora vou ali pesquisar o que significa ''abster'', ja que partes do brilhante principio - poderia achar que foste irónico, mas pareces nao apreciar isso, nem o sarcasmo, então não deve ter sido o caso- que não sei o significado. Se calhar deve estar em algum livro, lido apenas pelos douto(re)s como tu pareces ser nestes assuntos, que quem comete o erro que cometi ao comparar os valores dos indices PSI e CAC tambem nao estará capacitado para saber o significado de ''abster''.

PS: se me queres mandar para onde eu quero ir, ó senhor, fica à vontade. Manda-me para Cancun, com tudo pago, sff, já que estou quase a entrar de férias. :lol:
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por yaya » 4/7/2025 18:53

Após 14 anos, bolsa de Lisboa volta a níveis da chegada da troika

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... -da-troika

foi uma longa espera
no mensal aproxima-se golden cross entre MM200 e MM100
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 3/7/2025 23:48

Apramg Escreveu:Com o bes e pt , penso ser intelectualmente duvidoso comparar. O peso destes 2 era brutal.


Citando o meu post de hoje:

MarcoAntonio Escreveu:Pessoal, calma.

O valor do índice não representa a capitalização em bolsa das cotadas, são duas coisas diferentes. O valor do índice é uma formula (que por sinal está sujeita a alterações ao longo de tempo) e cujos critérios mudam de mercado para mercado. Tipicamente é baseada na cotação das cotadas incluídas (sendo que cotação em si não corresponde linearmente à capitalização). Mesmo quando existem pesos aplicados às cotadas na incorporação no índice, isto acaba por não corresponder bem à capitalização.

No curto/médio-prazo, o desempenho do índice servirá para comparar o desempenho relativo entre diferentes mercados. No longo-prazo começa a ficar mais traiçoeiro, sujeito a características específicas dos índices ou alterações surgidas, pelo que convém ter alguma cautela. Muito embora seja comum fechar os olhos a isto e comparar directamente os índices mesmo no longo-prazo (a este respeito, como pista, ver por exemplo o desempenho do PSI e do PSI geral, que são substancialmente diferentes). Isto para dizer que mesmo a comparação directa entre índices, à medida que vamos alargando o prazo, deixa algo a desejar como verdadeira comparação entre o desempenho (relativo) de diferentes mercados.


Nota: o PSI Geral está bastante acima do máximo de 2014. Aqui uma comparação que deixei no ano passado quando se debateu a mesma questão aqui no tópico.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por Apramg » 3/7/2025 23:43

Com o bes e pt , penso ser intelectualmente duvidoso comparar. O peso destes 2 era brutal.
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 3/7/2025 23:15

Aqui fica o gráfico do PSI actualizado, após mais duas sessões de máximos relativos e, como foi mencionado no tópico hoje, junto aos máximos de 2014...

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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 3/7/2025 18:46

MarcoAntonio Escreveu:Estamos com temperaturas record em Portugal, portanto, para compensar, baixemos a temperatura aqui no tópico.

:wink:


Market, tens razão no que diz respeito ao assunto com o outro participante, os valores dos índices não indicam que capitalização das cotadas do CAC tenha sido ultrapassada pelas do PSI (o valor dos índices não representa a capitalização). Mas passemos agora à frente, ok?


Com certeza, é para isso que aqui estamos.

Excelente a subida do PSI, estamos numa zona de uma importante resistência, marcou em março de 2014, há mais de 10 anos, o início de uma derrocada de mais de 50% do PSI. Espero que a consiga finalmente superar.
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 3/7/2025 18:39

MarketGodzilla Escreveu:Olá Marco,

Podes escrever o que quiseres e divagar sobre os índices e sobre as especificidades de cada um, o seu desempenho, etc., ainda para mais sendo o moderador, mas o que foi escrito, foi:

"E eis que o nosso PSI'zinho, em máximos de 2014, consegue superar a capitalização do CAC40."

Em qualquer contexto, quaisquer que sejam as voltas que se tentem dar, isto é uma alarvidade. A seguir ultrapassamos a capitalização do S&P500, só pode. :lol:

Bons negócios.


O meu post não é nenhuma "volta" nem qualquer "divagação". O post começa por confirmar que o valor do índice não corresponde à capitalização e o resto é informação útil, pedagógica e pertinente. Pára lá com isto.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 3/7/2025 18:32

Estamos com temperaturas record em Portugal, portanto, para compensar, baixemos a temperatura aqui no tópico.

:wink:


Market, tens razão no que diz respeito ao assunto com o outro participante, os valores dos índices não indicam que capitalização das cotadas do CAC tenha sido ultrapassada pelas do PSI (o valor dos índices não representa a capitalização). Mas passemos agora à frente, ok?
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 3/7/2025 18:30

yaya Escreveu:não deixa de ser engraçado

CAC vs PSI (mensal)

CAC vs PSI.PNG


Vem já aí dizer que isso mostra que o PSI tem maior capitalização que o CAC40, é que já estou mesmo a ver. :D
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 3/7/2025 18:29

MarcoAntonio Escreveu:Pessoal, calma.

O valor do índice não representa a capitalização em bolsa das cotadas, são duas coisas diferentes. O valor do índice é uma formula (que por sinal está sujeita a alterações ao longo de tempo) e cujos critérios mudam de mercado para mercado. Tipicamente é baseada na cotação das cotadas incluídas (sendo que cotação em si não corresponde linearmente à capitalização). Mesmo quando existem pesos aplicados às cotadas na incorporação no índice, isto acaba por não corresponder bem à capitalização.

No curto/médio-prazo, o desempenho do índice servirá para comparar o desempenho relativo entre diferentes mercados. No longo-prazo começa a ficar mais traiçoeiro, sujeito a características específicas dos índices ou alterações surgidas, pelo que convém ter alguma cautela. Muito embora seja comum fechar os olhos a isto e comparar directamente os índices mesmo no longo-prazo (a este respeito, como pista, ver por exemplo o desempenho do PSI e do PSI geral, que são substancialmente diferentes). Isto para dizer que mesmo a comparação directa entre índices, à medida que vamos alargando o prazo, deixa algo a desejar como verdadeira comparação entre o desempenho (relativo) de diferentes mercados.


Olá Marco,

Podes escrever o que quiseres e divagar sobre os índices e sobre as especificidades de cada um, o seu desempenho, etc., ainda para mais sendo o moderador, mas o que foi escrito, foi:

"E eis que o nosso PSI'zinho, em máximos de 2014, consegue superar a capitalização do CAC40."

Em qualquer contexto, quaisquer que sejam as voltas que se tentem dar, isto é uma alarvidade. A seguir ultrapassamos a capitalização do S&P500, só pode. :lol:

Bons negócios.
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por yaya » 3/7/2025 18:29

não deixa de ser engraçado

CAC vs PSI (mensal)

CAC vs PSI.PNG
CAC vs PSI.PNG (91.15 KiB) Visualizado 560 vezes
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 3/7/2025 18:23

kkk kkk Escreveu:Peço desculpa ao exmº sr. douto(r) nestas coisas da Bolsa e investimentos, se a minha imprecisao/erro/falha, típico dos iletrados e/ou menos providos de inteligencia e capacidade de raciocínio, lhe feriu os olhinhos sábios e o cérebro super ativo e, claramente, muito mais dotado que o meu.
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PS: nunca tinha feito parte de um top, muito menos ir para o topo da lista de um, portanto acho que devo ficar grato, fazer um print do seu comentário, imprimir e guardar para a posteridade.
Ou, vá, talvez seja mais dificil, mas posso sempre tentar superar-me e partilhar alguma alarvidade de magnitude igual ou superior à que tanto lhe causou fricção nos olhos e cérebro


A internet é isto, sarcasmo, ironia, sem nunca reconhecer que se erra. Em vez de vir aqui rir um bocado, é pá, tens razão, de facto enganei-me e bem, vou já alterar. Não, sarcasmo, ironia, partilha de um link que não mostra nada, ou melhor, se calhar mostra que ainda tentas ter razão, porque acho que continuas a achar que o CAC40 vale menos, tem menor capitalização bolsista que o PSI. Surreal. Eu escrevia aquilo que tu merecias que eu escrevesse e mandava-te para onde tu queres ir, mas vou-me abster(vai procurar ao dicionário o que significa :lol: ).
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por yaya » 3/7/2025 18:23

MarketGodzilla Escreveu:
kkk kkk Escreveu:E eis que o nosso PSI'zinho, em máximos de 2014, consegue superar a capitalização do CAC40.



Já li muita asneira e muita coisa errada no Caldeirão, mas confesso que esta vai para o top. Só uma empresa do CAC40, a LVMH, mesmo com a queda que tem sofrido, vale várias vezes o valor da capitalização do PSI.
Pensem nas coisas antes de escreverem, como se fosse possível, um país periférico, como o nosso, onde o índice tem apenas 16 cotadas, valer mais do que as 40 maiores cotadas de um país que é uma potência europeia, como a França. É que é só pensar um bocadinho e perceber que não tem lógica, mesmo sem ver valores!


o mesmo se aplica ao ex-BES, ex-PT
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por yaya » 3/7/2025 18:12

kkk kkk Escreveu:E eis que o nosso PSI'zinho, em máximos de 2014, consegue superar a capitalização do CAC40.
Fazendo uma comparação direta entre a capitalização dos 2 índices nos meses/anos mais recentes tem sido uma recuperação do PSI digna de registo .


Exatamente. Já andava de olho neste registo.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por GamesOver » 3/7/2025 16:21

Olá de novo,

Não pretendi menorizar ninguém.
O que escrevi é um adágio bolsista. Foi apenas uma laracha, se ofendi, peço imensas desculpas.

Deixo aqui um wiki que serve de inspiração a todos os empregados. eu incluído.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Ronald_Read
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 3/7/2025 15:56

Pessoal, calma.

O valor do índice não representa a capitalização em bolsa das cotadas, são duas coisas diferentes. O valor do índice é uma formula (que por sinal está sujeita a alterações ao longo de tempo) e cujos critérios mudam de mercado para mercado. Tipicamente é baseada na cotação das cotadas incluídas (sendo que cotação em si não corresponde linearmente à capitalização). Mesmo quando existem pesos aplicados às cotadas na incorporação no índice, isto acaba por não corresponder bem à capitalização.

No curto/médio-prazo, o desempenho do índice servirá para comparar o desempenho relativo entre diferentes mercados. No longo-prazo começa a ficar mais traiçoeiro, sujeito a características específicas dos índices ou alterações surgidas, pelo que convém ter alguma cautela. Muito embora seja comum fechar os olhos a isto e comparar directamente os índices mesmo no longo-prazo (a este respeito, como pista, ver por exemplo o desempenho do PSI e do PSI geral, que são substancialmente diferentes). Isto para dizer que mesmo a comparação directa entre índices, à medida que vamos alargando o prazo, deixa algo a desejar como verdadeira comparação entre o desempenho (relativo) de diferentes mercados.
Imagem

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por kkk kkk » 3/7/2025 15:53

GamesOver Escreveu:Boas,

Julgo, (posso estar errado) que o moço referia-se à variação em %. :roll:

Realmente, quando começa a haver comentários da empregada e do motorista sobre a bolsa, é de pensar em mudar os investimentos . :mrgreen:


Só para que fique claro, e nao se julgue toda uma classe de motoristas e empregadas (que certamente nao podem investir na Bolsa, seja por falta de dinheiro ou de sabedoria como os ilustres doutores do forum), nao sou empregada e nem sequer sou motorista de mim próprio, muito menos de outros.
(também nao sou pedreiro, nem cantoneiro de limpeza, nem trabalhador agrícola, que devem ser os proximos no top de titulares de profissões que não os habilita a investir, saber algo ou gostar de Bolsa e investimentos)
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por kkk kkk » 3/7/2025 15:47

MarketGodzilla Escreveu:
kkk kkk Escreveu:E eis que o nosso PSI'zinho, em máximos de 2014, consegue superar a capitalização do CAC40.



Já li muita asneira e muita coisa errada no Caldeirão, mas confesso que esta vai para o top. Só uma empresa do CAC40, a LVMH, mesmo com a queda que tem sofrido, vale várias vezes o valor da capitalização do PSI.
Pensem nas coisas antes de escreverem, como se fosse possível, um país periférico, como o nosso, onde o índice tem apenas 16 cotadas, valer mais do que as 40 maiores cotadas de um país que é uma potência europeia, como a França. É que é só pensar um bocadinho e perceber que não tem lógica, mesmo sem ver valores!


Peço desculpa ao exmº sr. douto(r) nestas coisas da Bolsa e investimentos, se a minha imprecisao/erro/falha, típico dos iletrados e/ou menos providos de inteligencia e capacidade de raciocínio, lhe feriu os olhinhos sábios e o cérebro super ativo e, claramente, muito mais dotado que o meu.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por GamesOver » 3/7/2025 15:26

Boas,

Julgo, (posso estar errado) que o moço referia-se à variação em %. :roll:

Realmente, quando começa a haver comentários da empregada e do motorista sobre a bolsa, é de pensar em mudar os investimentos . :mrgreen:
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 3/7/2025 15:11

kkk kkk Escreveu:E eis que o nosso PSI'zinho, em máximos de 2014, consegue superar a capitalização do CAC40.



Já li muita asneira e muita coisa errada no Caldeirão, mas confesso que esta vai para o top. Só uma empresa do CAC40, a LVMH, mesmo com a queda que tem sofrido, vale várias vezes o valor da capitalização do PSI.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por iniciado1 » 3/7/2025 12:25

Luzemburg Escreveu:Começa agora a chegar a arraia miúda à BVL

Está na hora de saírem os tubarões.....é isso?
 
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por Luzemburg » 3/7/2025 12:12

Começa agora a chegar a arraia miúda à BVL
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por kkk kkk » 3/7/2025 10:41

E eis que o nosso PSI'zinho, em máximos de 2014, consegue superar a capitalização do CAC40.
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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 1/7/2025 17:27

PSI a estabelecer novo máximo relativo, batendo hoje os máximos de junho por um "danoninho".

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Re: PSI (PSI20) - Tópico Geral

por yaya » 20/6/2025 0:28

Engraçado o gráfico do crude ser cópia do vix.
Basta especular com o petróleo para mexer no vix.
E a melhor maneira de especular com isso é lançar nuvens para o ar.
Pelo mesma personagem do costume, o que haveria de ser.
Esquece-se é de uma coisa: os USA têm um défice gigante e juros das yelds 10Y altos.
Portanto andar a fazer ameaças mais parece uma brincadeira de mercados.
Ou não será antes para ajudar o seu "amigo" Putin a financiar a guerra?
Rancoroso como é, deve ter ficado furioso por Zelenski não ter aceite o acordo na casa branca.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... cam-o-irao
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