James A. Robinson: “A União Europeia precisa de um ‘reboot’ profundo”

[Arlos]

Hoje voltei a entrar no BCP com preço médio de 0,254, com 650000 ações. Não faço ideia se vai subir ou descer.
Vou deixar de escrever e dar mais informações.
Façam bons investimentos, ganhem algum dinheiro, olhem pela saúde e sobretudo procurem ser felizes.

[Lisboa_Casino]

Isto é tudo verdade, cuidado apenas com a perspectiva da taxação dos lucros da banca. Hoje BE, PCP e Chega começaram a carregar nesse assunto.

https://www.jn.pt/3152675712/lesados-do-bcp-tem-20-anos-para-exigir-indemnizacao/

Lesados do BCP têm 20 anos para exigir indemnização
17 setembro, 2023
Banco Comercial Português foi palco de disputa interna, há duas décadas, que desvalorizou as suas ações.
Empresário declarado insolvente após investimento em ações do banco foi ressarcido este ano e criou associação para ajudar outras vítimas da manipulação do mercado.

Abriram a caixa de Pandora

Eu acho que tem de existir um "acordo cavalheiros" entre a banca portuguesa e a cúpula do poder antes que o Novo Banco pudesse comunicar que vai avançar para IPO em 2024. Então um país que caiu pela banca há 10 anos vai pôr em causa o IPO da sua maior "ferida"? Talvez na Islandia, mas não me parece o "modus operandi" de Portugal.

O pais caiu devido à gestáo danosa de governaçoes anteriores e que por incrivel que pareça continua a fazer parte dos destinos deste País.

Porque a maquina que trabalha por detras de quem dá a cara, está la toda !

Mas a malta sempre foi fâ do SUPER HOMEM . Pior do que o outro é a teia que o rodeia !

[PXYC]

Isto é tudo verdade, cuidado apenas com a perspectiva da taxação dos lucros da banca. Hoje BE, PCP e Chega começaram a carregar nesse assunto.

https://www.jn.pt/3152675712/lesados-do-bcp-tem-20-anos-para-exigir-indemnizacao/

Lesados do BCP têm 20 anos para exigir indemnização
17 setembro, 2023
Banco Comercial Português foi palco de disputa interna, há duas décadas, que desvalorizou as suas ações.
Empresário declarado insolvente após investimento em ações do banco foi ressarcido este ano e criou associação para ajudar outras vítimas da manipulação do mercado.

Abriram a caixa de Pandora

Eu acho que tem de existir um "acordo cavalheiros" entre a banca portuguesa e a cúpula do poder antes que o Novo Banco pudesse comunicar que vai avançar para IPO em 2024. Então um país que caiu pela banca há 10 anos vai pôr em causa o IPO da sua maior "ferida"? Talvez na Islandia, mas não me parece o "modus operandi" de Portugal.

[Lisboa_Casino]

Subidas e descidas de alguma relevância em resultado de notícias, umas boas, outras más, sobre o BCP.

Há sempre quem tente (e aparentemente consiga) antecipar estes movimentos (será skill? será sorte?), mas para quem não tenta acertar no market timing o que importa é avaliar o valor intrinseco da empresa e constatar que está acima da cotação atual.

Continuará sempre a haver notícias que vão influenciar, a muito curto prazo, a cotação e que pouco ou nada afetam o seu valor intrinseco. Antecipá-las parece-me um exercício de soma nula, mas dou os parabéns a quem o consegue fazer (de forma consistente).

Reconhecendo que , sistematicamente, brinco com o tema das retas , setas e outros bonecos" , a verdade é que o que se encontra cotado é a açao e nao o valor da empresa. E nesse aspeto o timing é muito relevante de entradas saidas , sejam curtas ou longas, é relevante e , claramente,

nessa avaliaçao do timing de entrada numa açao, a avaliaçao do valor não responde e pode falhar mais vezes do que a avaliaçao da empresa.


Agora, suportar qualquer operaçao com base no bico da faca, sem olhar, ao valor da empresa , confiando cegamente na direçao para onde a faca está virada.....também é bantante perigoso porque quando a faca vira o bico,

a malta fica sem chão !

Por outro lado, como co mercado está cada vez mais,, dominado por estes instrumentos de análise , cada vez menos as opinioes sao divergentes e por isso, quando a tendencia vira, os movimentos tendem a ser cada vez mais violentos !

Quando o mercado vira o Bico á faca , os movimentos tenderao ser cada vez mais rápidos e violentos, porque todos estão a ver o mesmo.

A medida que o tempo passa, acredito que isto tenda a ter reaçoes Qualquer acontecimento náo esperado, provoca
"brutais" a movimentos inesperados. Quanto aos movimentos esperados, a seta já os antecipou há algum empo !

VALOR VALOR VALOR, mas para náo ficar a contemplar os "NAVIOS", será bem útil dar uma espreitadela nos "Bonecos".

Náo é o meu caso, mas a disciplina na análise das 2 vertentes , será o caminho que deverá ser seguido e que minimiza os riscos do mercado é potencia maior retorno !

[luislobs]

Teoricamente hoje seria reavaliado o índice stock 600 vamos ver se á novidades

[serdom]

Há sempre quem tente (e aparentemente consiga) antecipar estes movimentos (será skill? será sorte?), mas para quem não tenta acertar no market timing o que importa é avaliar o valor intrinseco da empresa e constatar que está acima da cotação atual.

pois, eu também ainda estou a tentar perceber se tem sido sorte, intuição, ou se começo a ter algum jeito para isto.
por um lado, pensava ter aprendido que não vale a pena apanhar facas a cair. pelo outro, a volatilidade do BCP pode gerar mais valias interessantes.
no último caso, penso que jogar a volatilidade só faz sentido com investimento que cubram os custos de transação e o tempo investido (que acaba por ser muito ao jogar no curto prazo).

https://www.tradingview.com/x/CFfyBvQc/
neste último mês, penso ter entrado bem (setas largas a verde para cima), mas saído um pouco tarde demais (setas largas a vermelho para baixo).
as setas finas a vermelho teriam sido os melhores pontos para sair, mas é sempre mais fácil tomar a decisao em retrospectiva.
re-entrei hoje de manhã, convicto de que a LTD de curto prazo foi rompida e que temos uma resistência forte entre 0.25 e 0.2515.

[MEL1980]

Meus caros, garanto que o que escrevo é verdade, podem consultar; às 08:28:16h venda de 300000 em 3 negócios (200000+90000+10000), às 08:35:44h venda de 295000 em 8 negócios (80000+20000+29286+24878+80000+22683×20000+18153).
Vendi porque na 6a.feira estive para vender no fecho tudo ao melhor mas decedi esperar ela abertura de hoje. Como não gostei pensei logo em vender. Podia acabar o dia a subir (ainda esteve a subir depois de eu vender) acabou por descer. No dia 6 também vendi e desceu 7%. Que culpa eu tenho?

Meu Caro, nenhuma culpa.
Ja que queres relatar aqui as suas transacoes, se fizer o relato no momento da transição resolve parte da ceitica recebida, se o faz tarde e apos o movimento do mercado dar-lhe razao, sugeita-se à duvida. Normal em face da exposição que aqui assume.

Mc

[volvista]

Afinal a notícia sobre o processo BCP apareceu aqui no Forum! Só não entendo como desapareceu do Jornal Negócios. A noticia é de dia 17, precisamente antes da possivel entrada do BCP para o Indice stoxx 600. Vinte anos já passaram e pelo que se relê o Empresário JB andou sempre a reclamar junto da CGD e BCP porque os emprestimos para compra das ações do BCP foram feitos tendo como garantia essas mesmas ações!
Será Ele o Empresário de que fala a notícia? Não creio que a situação faça grande mossa no BCP. Muitos já não querem saber (falei hoje com um) e o tempo já passou..................

[Arlos]

Meus caros, garanto que o que escrevo é verdade, podem consultar; às 08:28:16h venda de 300000 em 3 negócios (200000+90000+10000), às 08:35:44h venda de 295000 em 8 negócios (80000+20000+29286+24878+80000+22683×20000+18153).
Vendi porque na 6a.feira estive para vender no fecho tudo ao melhor mas decedi esperar ela abertura de hoje. Como não gostei pensei logo em vender. Podia acabar o dia a subir (ainda esteve a subir depois de eu vender) acabou por descer. No dia 6 também vendi e desceu 7%. Que culpa eu tenho?

[yaya]

https://www.jn.pt/3152675712/lesados-do-bcp-tem-20-anos-para-exigir-indemnizacao/

Lesados do BCP têm 20 anos para exigir indemnização

17 setembro, 2023

Banco Comercial Português foi palco de disputa interna, há duas décadas, que desvalorizou as suas ações.
Empresário declarado insolvente após investimento em ações do banco foi ressarcido este ano e criou associação para ajudar outras vítimas da manipulação do mercado.


Abriram a caixa de Pandora

[volvista]

Vi uma notícia de manhã no negócios sobre o BCP e que terá provocado esta queda, mas que desapareceu....................!?!? Terei visto bem ou o BCP perdeu uma ação em Tribunal a favor de um Empresário que se diz falido pela compra de ações do BCP acusando manipulação das cotações há cerca de duas decadas, pela então Administração.
Estranho a notícia não estar on line novamente, mas esta queda tem que ter algum motivo sem ser: O Mercado a funcionar!

[Pageup]

De onde vem esta maré vermelha da Europa que lá do outro lado estão no verde?

[Lisboa_Casino]

Gostei: " O Mercado a funcionar!" Como não há manipulação, então é isso.
Pois mas o ARLOS acaba sempre, pelo que diz, a fazer as jogadas Just in time: SaI no pico e entra no fim da queda. Deveria antecipar as suas ideias e atuações mas evidentemente que não é possivel.

Uma musiquinha para animar a sessáo !


https://www.youtube.com/watch?v=IJMrlY5sfDc

[João 87]

Gostei: " O Mercado a funcionar!" Como não há manipulação, então é isso.
Pois mas o ARLOS acaba sempre, pelo que diz, a fazer as jogadas Just in time: SaI no pico e entra no fim da queda. Deveria antecipar as suas ideias e atuações mas evidentemente que não é possivel.

isso mesmo, bem dito. Mas antes é impossível.

[volvista]

Gostei: " O Mercado a funcionar!" Como não há manipulação, então é isso.
Pois mas o ARLOS acaba sempre, pelo que diz, a fazer as jogadas Just in time: SaI no pico e entra no fim da queda. Deveria antecipar as suas ideias e atuações mas evidentemente que não é possivel.

[serdom]

concordo que o modo como o Arlos passa a mensagem nem sempre é ideal, mas parece-me que a motivação dele está correcta.
o Arlos tem uma estratégia de negociação em bolsa e partilha com o fórum. nao vejo nada de mal nisso, pelo contrário, até me revejo bastante na forma de negociar e confirma por vezes alguma das minhas posições (estava a pensar fechar a minha posição dada a queda de hoje, por exemplo). dito isto, vou esperar pelo fim da sessão de hoje para decidir a minha posição.

É você Accredia que o Arlos, fala a verdade?
Prognósticos depois do jogo, todos acertam....

as minhas crenças são irrelavantes. tal como acho irrelevantes as crenças dos outros sobre o "real" valor do BCP. não sei se o BCP vale 26 ou 35 centimos.
mas a minha LT de curto prazo foi quebrada e saltei fora, tal como o Arlos. sobretudo, concordo com a posição do Arlos sobre a importancia de ter liquidez e sair no tempo certo. e por isso considero úteis as publicoes dele sobre entradas e saídas.
dificilemte haverá consenso entre os utilizadores do forum do formato ideal para comunicar, mas pessoalmente acho mais util estas informações do que estados de espirito.

[João 87]

concordo que o modo como o Arlos passa a mensagem nem sempre é ideal, mas parece-me que a motivação dele está correcta.
o Arlos tem uma estratégia de negociação em bolsa e partilha com o fórum. nao vejo nada de mal nisso, pelo contrário, até me revejo bastante na forma de negociar e confirma por vezes alguma das minhas posições (estava a pensar fechar a minha posição dada a queda de hoje, por exemplo). dito isto, vou esperar pelo fim da sessão de hoje para decidir a minha posição.

É você Accredia que o Arlos, fala a verdade?
Prognósticos depois do jogo, todos acertam....

[João 87]

O BCP a cair 3% e ninguém opina?!

O mercado a funcionar...

[volvista]

O BCP a cair 3% e ninguém opina?!

[volvista]

Quem é que hoje ia adivinhar que hoje era anunciado que um Empresário falido pela compra de ações do BCP há cerca de duas decadas, teria ganho uma ação em Tribunal contra o Banco e que criou uma Associação para ajudar outros lesados. Não explica bem qual foi a compra só falando em Ações e manipulação do Mercado pelos Administração do Banco. Abri a página do Jornal Negócio e já não vejo a notícia! O que há de concreto nesta noticia?

[serdom]

concordo que o modo como o Arlos passa a mensagem nem sempre é ideal, mas parece-me que a motivação dele está correcta.
o Arlos tem uma estratégia de negociação em bolsa e partilha com o fórum. nao vejo nada de mal nisso, pelo contrário, até me revejo bastante na forma de negociar e confirma por vezes alguma das minhas posições (estava a pensar fechar a minha posição dada a queda de hoje, por exemplo). dito isto, vou esperar pelo fim da sessão de hoje para decidir a minha posição.

[luislobs]

Algum tempo atras este tipico post do arlos era simplesmente apagado, foge completamente ao objectivo deste forum, ja p nao dizer mais...tenho pena q chegue a este estado

[Arlos]

"Banco Comercial Portugues SA (Nom) 300000 Venda EUR 0,2592
Banco Comercial Portugues SA (Nom) 295000 Venda EUR 0,2601"
Meus caros, como podem verificar hoje por volta das 8:30h vendi ao melhor as ações BCP. Estava à espera dos 10% mas como na 6a.feira deu-me o primeiro mau sinal, ainda esperei por hoje que voltou a estar numa grande incerteza. Pensei logo em vender e meter ao bolso 9% em 6 dias de negociação, não podia transformar este lucro em perda. Isto não aparece todos os dias. Agora é estar de fora com o dinheiro na conta a ver o que vai acontecer. Bons negócios.

[zeginocarvalho]

https://www.jn.pt/3152675712/lesados-do ... emnizacao/

[Lisboa_Casino]

Será que é desta que o BCP distribui dividendos decentes aos acionistas?
Com uma estimativa conservadora de lucro de 850 milhões no final do ano um payout ratio entre 10 % e 40 % , ficariam num intervalo entre 85 M e 340 M de lucro a distribuir pelos acionistas, nada mau de rendibilidade à cotação atual, mesmo considerando o limite inferior.

Sendo que a promessa é que em 2025 e em diante tenham um payout ratio de 50 %.

https://eco.sapo.pt/2023/07/27/lucro-do-bcp-dispara-mais-de-500-para-423-milhoes-no-primeiro-semestre/
https://eco.sapo.pt/2023/08/03/bcp-quer-distribuir-entre-10-e-40-dos-lucros-aos-acionistas/

Provavelmente, em relaçao os dividendos o crescimento poderá ser mais moderado do que em relaçao aos lucros .......O reforço dos capitais proprios parece-me mais apropriado .

Bons negocios