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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/11/2021 8:28

Serra, esta disparidade é espantosa, mas o mais provável mesmo é o Santander acertar. Os outros? Os outros venderam. Se venderam e se querem continuar a vender agora terão que comprar. :?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Bubka » 25/11/2021 9:22

No meu ponto de vista, ver recomendacoes de compra para o dobro de casas como o Santander ou até mesmo o JB Capital com a sua recomendação nesta altura sinto que estão a tentar a arranjar liquidez do retalho para despacharem o resto das posições que ainda têm e que estão por despachar. Francamente não estava a espera que a cotação caísse tão rapidamente em tão pouco tempo.

O volume (sempre superior a milhão e meio de ações) e o enquadramento técnico da acção corroborram o meu parágrafo anterior.

Mas se calhar ainda vai ter de ir abaixo dos 4,8x para limpar uns quantos stops e depois ter direito ao famigerado ressalto.

A escalada das infeções na Europa apenas veio acelerar o pânico e a queda rápida da ação.

Isto na minha opinião.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rop navigator » 25/11/2021 9:46

É não ir ao choque, e aguentar medio/longo.
Com tempo irá chegar ao ponto a que estava seguramente.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cali010201 » 25/11/2021 10:05

Bubka Escreveu:No meu ponto de vista, ver recomendacoes de compra para o dobro de casas como o Santander ou até mesmo o JB Capital com a sua recomendação nesta altura sinto que estão a tentar a arranjar liquidez do retalho para despacharem o resto das posições que ainda têm e que estão por despachar. Francamente não estava a espera que a cotação caísse tão rapidamente em tão pouco tempo.

O volume (sempre superior a milhão e meio de ações) e o enquadramento técnico da acção corroborram o meu parágrafo anterior.

Mas se calhar ainda vai ter de ir abaixo dos 4,8x para limpar uns quantos stops e depois ter direito ao famigerado ressalto.

A escalada das infeções na Europa apenas veio acelerar o pânico e a queda rápida da ação.

Isto na minha opinião.


Não me parece que "A escalada das infeções na Europa " afetasse apenas e seletivamente a ALTRI. A haver relação direta com o COVID-19, seria toda a Bolsa a ser afetada e não uma ação em específico. O que me parece é que à falta de uma razão lógica/racional, o pessoal dedica-se a fazer suposições...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/11/2021 10:14

Bubka, se o Covid for um bicho verde, então estamos de acordo. Talvez não fosse má ideia deixares a pandemia fora da Altri.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Bubka » 25/11/2021 12:04

Tirando ontem o mercado corrigiu parece-me que sob esse efeito nos últimos dias e desde ontem recuperou alguma coisa.

Excepção feita a Altri...

Desde o dia de apresentação de resultados o facto é que já vai com uma queda de 18% e com o volume que tem andado não se livra de ir limpar umas mãos fracas abaixo de 4,8x..

Quando a 11/11 escrevi que cheirava a napalm numa manha no Vietname, nunca imaginei que fosse tão rápido o desfecho.

Mas pode ser que o mercado esteja a ver o filme de outra maneira.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 25/11/2021 12:09

ALTRI oversold crash induzido com volume 3x acima average 6 meses poderá ter terminado   SF1 4,91€   RF1 5,09€   RF2 5,47€   RF3 5,71 RF4 6,04€  Meu target a 15 janeiro na RF5  6,67€.gif
ALTRI oversold crash induzido com volume 3x acima average 6 meses poderá ter terminado SF1 4,91€ RF1 5,09€ RF2 5,47€ RF3 5,71 RF4 6,04€ Meu target a 15 janeiro na RF5 6,67€.gif (31.12 KiB) Visualizado 2172 vezes

Vejam as seleções de títulos da praça Portuguesa pelo JP Morgan, ou da Goldman Sachs para o Cac 40 ou do Nomura para os USA. Mais do que Value stocks e finantial stocks, para este ciclo, a quase unanimidade dos analistas na recomendação Mundial de ações ligadas ao consumo, com fortes dividendos - Dividend Yield uber alles!

Dado o crescendo de inflação, NATURAL e EXPECTÁVEL por todos, liderada pelos USA (inflação de 6.2% no Core CPI de Outubro vs 4.3% na Zona euro), o barril de crude oil a rondar os $80, a explosão do crescimento Mundial e do consumo » nos estados Unidos, consumiu-se mais 1,1% MoM (já imaginaram o crescimento brutal no consumo se extrapolassemos este OutubroX12 meses = 12,2% de crescimento anualizado) e os dados dos meses do hiper-consumo, do Thanksgiving (a festa da família), da Black Friday (a festa do consumo), da Christmas Eve (a festa do pai natalismo/consumismo global) ainda não foram contabilizados...

NOS, EDP, REN e GALP (e podiam ser NAVIGATOR, JERÓNIMO, CORTICEIRA, SONAE) têm em comum serem ações defensivas e bem geridas, com Dividend Yields acima de 4,5% (superando a fasquia da inflação zona euro), e todas têm em comum crescimentos nos resultados acima de 25%, sendo todas e em tudo uma versão "de minimis" da Altri » Hoje coloco aqui a visão mais "pessimista" de todas sobre Dividend Yield, sobre earnings per share e sobre PER de 9 sites que sigo. Falo do site mais básico de todos, o mais falível de todos, o Yahoo Finance https://finance.yahoo.com/quote/ALTR.LS ... c=fin-srch e mesmo assim Div. Yield de 6.89% sem considerar o dividendo extraordinário que marchou com o split GreenV (média dos outros 7,52%), PER 9,97 (média dos outros 8,6%), dividendo por ação 0,50€ (Maio) porque não somam o dividendo extraordinário, péssimo price target a 12 meses, 7,62€.

E mesmo assim todos são pessimistas na minha opinião porque ignoram que o 4º trimestre 2021 (à semelhança do que vai ser o 1º e 2º trims 2022) vão ser outperformantes e especulo Resultado l´´íquido trimestral sempre acima dos 50M€ e crescimento da receita sempre bem acima dos 60%.

Os fundos Espanhóis induziram esta espúria queda artificial, de 6,06 a 4,95€, o Bestinver já terá vendido todos os 3,6 milhões de ações Altri que ainda detinha (em Maio tinha mais de 5,3 milhões de ações em vários Fundos internos) e foi acompanhado certamente por outros, reforçando posições espanholas e EDP? (They "never walk alone" como no hino do Liverpool), e agora vejam o volume, após 4 dias de vendas ao melhor, baixou para 1/3, para o standard Altri. Algo me diz, que o caveat vendor acabou! Pressão vendedora Kaput.
Não é nada relevante, porque o investidor nesta ação segue Abril/Maio, segue um pró-ciclo de seis meses por ano, com o corolário em fins de Abril/Maio
, mas após lateralização a inversão da price action seguirá em breve!

Santander (9.5€ price target Altri, sendo apenas o 4º mais optimista), aproxima-se bastante do fair value infra indicado. Qualquer que seja a price action ALTRI agora, fora um hyper crash S&P500, qual é o intervalo de preços que compaginam para a ação entre 15 de Abril e 2 de Maio? ( e vou deliberadamente omitir, porque hipotético, o efeito duplamente especulativo do spin-off GreenVolt 2º sem.2022, sabendo que por ser a Multinacional (irá estar com produção em 9 países final 2022) de renováveis Hyper Growth mais barata cotada na Europa ou no Nasdaq » apenas 740M€ ou 3/4 da micro capitalização ALTRI, tenderá a ser Opada por hedge funds ou Concorrentes USA (coadjuvados por Bancos de Investimento USA).

Anexo o fair value ALTRI do 3º site mais pessimista de todos - no que toca a PER, DY, % crescimento dos resultados e % crescimento receita, o SWS (Apenas porque ainda não atualizaram informação com base nos resultados do 3º trimestre ALTRI), e mesmo assim, não é nenhuma desgraça.
ALTRI o PER 10 apresentado é de rir porque não incluem 3º trim e portanto não atingem o PER devido de 7,6 para FRL de 150M€ 2021.jpg
ALTRI o PER 10 apresentado é de rir porque não incluem 3º trim e portanto não atingem o PER devido de 7,6 para FRL de 150M€ 2021.jpg (50.93 KiB) Visualizado 2172 vezes
Altri   fair value uns furos acima mesmo num site com a informação financeira a omitir o 3º trimestre.jpg
Altri fair value uns furos acima mesmo num site com a informação financeira a omitir o 3º trimestre.jpg (60.83 KiB) Visualizado 2172 vezes
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/11/2021 12:16

Otimiza, essa é a minha leitura, estão a acabar as munições e aqui ninguém ousará entrar curto. Portanto... o caminho seguinte será no sentido inverso. Mesmo que tentem vender alguma coisita em 5.10 serão patadinhas de urso.
 
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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 25/11/2021 13:29

Àlvaro Escreveu:Otimiza, essa é a minha leitura, estão a acabar as munições e aqui ninguém ousará entrar curto. Portanto... o caminho seguinte será no sentido inverso. Mesmo que tentem vender alguma coisita em 5.10 serão patadinhas de urso.


Independentemente dos ditos e não ditos... :oh: Eu acredito no suporte psicológico dos 5€ e na sobre venda. Não me parece racional esta queda depois da apresentação de resultados. Por estas e outras fui compra-las a: 5.045 ... \:D/ :-"

CumPrim/
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ALTRI 25Nov..jpg
ALTRI 25Nov..jpg (148 KiB) Visualizado 2016 vezes

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Re: Altri - Tópico Geral

por ALEGRIA40 » 25/11/2021 13:40

Só por curiosidade, qual é o fair value da Semapa nesse site…?
Eu assustei-me e vendi, mas já me carreguei delas ao mesmo preço, 5,45. Siga. Agora, não vendo a não ser que baixe dos 4,95. Ponto!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 25/11/2021 13:50

ALEGRIA40 Escreveu:Só por curiosidade, qual é o fair value da Semapa nesse site…?
Eu assustei-me e vendi, mas já me carreguei delas ao mesmo preço, 5,45. Siga. Agora, não vendo a não ser que baixe dos 4,95. Ponto!


Semapa, está dada, face ao Fair value, como o Mercado assumiu e a família Queirós Pereira sabe desde há muito. Mas a condicionante é que querem comprar paulatinamente posições ao preço da uva mijona, porque controlam o fluxo de dividendos Semapa e controlam o posicionamento e status/pricing do seu ativo esmagador » Navigator.

Também tenho posição na Navigator (1/8 da posição Altri) e anexo Fair Value, ressalvando que este site (SWS/SimplyWallStreet) de análise financeira é o 3º mais pessimista nas análises ao sector transformador, pela ponderação de factores no mix de 16 pontos críticos (seja nos USA, na China ou em Portugal).

nota - Tentar não esquecer que no princípio de Dezembro até final de Janeiro os net inflow nas Bolsas de todo o Mundo superam os 8 triliões de dollars, fruto indireto (via fundos de investimento e Hedge Funds) e direto (compras de ações, opções e obrigações) do retalho.
Altura em que a sobrepoupança Covid e pós-Covid aliada a subsídios de Natal, antecipação de dividendos, juros nos depósitos e treasuries, geram uma quantidade majestosa de cash. Muito cash a ser investido pela classe média baixa, média média, média alta e reflexivamente pela classe alta e bilionários.
Anexos
NAVIGATOR fair value desinteressante sublinhado pelo tradicional pessimismo do SWS nos sectores transformadores.jpg
NAVIGATOR fair value desinteressante sublinhado pelo tradicional pessimismo do SWS nos sectores transformadores.jpg (58.79 KiB) Visualizado 1962 vezes
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Re: Altri - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 25/11/2021 16:39

Para mim basta umas contas simples capitalização bolsista 1.042m€. Participação na GenVolt 58%=420m€. Preço atual da Altri descontando a renovável = 3,03 €/acção :shock:
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Re: Altri - Tópico Geral

por Luka! » 25/11/2021 17:04

ALTRI -> Provavelmente uma das entradas mais atrativas no PSI actualmente:

FUNDAMENTAIS
Santander volta a eleger Altri como preferida e vê ação com potencial para quase duplicar
Os analistas do banco espanhol reiteraram a sua aposta na papeleira portuguesa, adiantando que a correção registada na última sessão deixou os títulos a negociarem em valores ainda mais atrativos.
A cessão da Greenvolt é também vista positivamente: Spin-off da Greenvolt será "grande catalisador" de valor para a Altri

TECNICAMENTE
:arrow: Sinal de entrada multiplo a convidar a uma abertura de posição longa:
- Junto da Bollinger Band inferior
- RSI en zona de compra (estatisticamente subiu sempre ao chegar a esta zona)
- ... "last but not the least" => Sobre uma zona de suporte (real e psicologico) muito forte como podem ver abaixo


:arrow: Penso que o grafico abaixo diz tudo isto de uma forma bem melhor que as minhas palavras
Anexos
ALTRI (buy Zone).PNG
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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 25/11/2021 18:23

Talvez inspirada pelo Sporting...a Altri conseguiu fechar no verde.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Luka! » 26/11/2021 10:11

E hoje a temos a ALTRI fazer uma bela DOJI (ascendente) ... o que mostra que a estes niveis ha interesse comprador...
Nada como aproveitar os saldos do black friday, ...que provavelmente não vão durar ;-)
Anexos
DOJI ASCENDENTE .. .PNG
DOJI ASCENDENTE .. .PNG (6.07 KiB) Visualizado 957 vezes
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Re: Altri - Tópico Geral

por rg7803 » 26/11/2021 10:15

Luka! Escreveu:E hoje a temos a ALTRI fazer uma bela DOJI (ascendente) ... o que mostra que a estes niveis ha interesse comprador...
Nada como aproveitar os saldos do black friday, ...que provavelmente não vão durar ;-)


Luka não achas que só fará sentido avaliar a "forma" da vela diária depois do fecho da sessão...?
“Buy high, sell higher...”.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 26/11/2021 10:16

Luka, não é cão, é gato! Pois se não s e segurar aqui teremos molho. Mas aquele fecho ontem deixou-me muito desconfiado... Vamos ver, agora vender seria um disparate enorme, ou aguenta, ou aguento! :?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por GamesOver » 26/11/2021 10:34

POST IT Mental, só entrar quando fechar acima de 5,00 :wink:
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Re: Altri - Tópico Geral

por Luka! » 26/11/2021 11:26

Ao final e "as usual" :

-Ha que comprar "em baixo" (aproveitar quedas, parte delas por vendas involuntarias como disparos de "stop loss")
- vender quando esta' "em cima" (aproveitar as euforias)

Por isso comprei algumas esta manhã ... penso que vou ter de subir a ordem de compra se quero comprar mais a estes niveis

Bom dia a todos
Abraço
Luka
Anexos
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Re: Altri - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 26/11/2021 11:37

Resposta pronta quando foi abaixo dos 4,9.

Foi um instantinho aos 4,898 mas depois subiu rapidamente.
31 de Julho: dia de São Stop.
 
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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 26/11/2021 12:36

GamesOver Escreveu:POST IT Mental, só entrar quando fechar acima de 5,00 :wink:




Então ontem não fechou acima de :5,00 :oh: Não esteve 3,6%, acima do mínimo do dia anterior, :oh: Os indicadores não indicavam compra, :oh: Não estava mais que vendido, :oh: . O único senão talvez fosse a falta de Volume, mas,... :oh:

Com o COVID, que já não é o 19, mas e vinte e não sei quantos, a análise técnica só é fiável dois ou três dias depois, tal como as previsões para os jogos de futebol. :mrgreen:

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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por Diacono » 26/11/2021 12:51

Aqui_Vale Escreveu:
GamesOver Escreveu:POST IT Mental, só entrar quando fechar acima de 5,00 :wink:




Então ontem não fechou acima de :5,00 :oh: Não esteve 3,6%, acima do mínimo do dia anterior, :oh: Os indicadores não indicavam compra, :oh: Não estava mais que vendido, :oh: . O único senão talvez fosse a falta de Volume, mas,... :oh:

Com o COVID, que já não é o 19, mas e vinte e não sei quantos, a análise técnica só é fiável dois ou três dias depois, tal como as previsões para os jogos de futebol. :mrgreen:

CumPrim/
ValeAquilino


A incerteza face ao covid estraga toda a AT...ainda assim, há várias acções a aguentarem-se nos suportes. Esta é uma delas. Se houver um "vento" de bonança a coisa pode compor-se.
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Re: Altri - Tópico Geral

por GamesOver » 26/11/2021 12:56

Após as recentes descidas, e com os mercados lamentavelmente deprimidos, não é acertado andar a adivinhar fundos. :roll:
E mesmo fechando acima dos 5.00, convém ver como anda tudo o resto.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 26/11/2021 13:49

Vale, a verdade é que o fecho de ontem em termos de análise técnica não foi bonito. Não vendi, tinha a cabeça lá dentro (e talvez até os pés), mas teria de fechar acima de 5.09. E, digo-te mesmo, palpitou-me molho, ainda que tivesse pensado que viria testar de novo 5. Afinal havia a variante... não está fácil, a esperança está nas novas vacinas já com tuning para as variantes. Enfim... a variar andamos nós todos no meio deste enredo sem fim à vista. Uma coisa positiva, o dinheiro estáa sair de vez das cripto, não faz mais sentido fazerem máximos. :shock:
Para já 4.80.
 
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Re: Altri - Tópico Geral "uma opinião"

por rsacramento » 26/11/2021 14:28

Aqui_Vale Escreveu:
Com o COVID, que já não é o 19, mas e vinte e não sei quantos, a análise técnica só é fiável dois ou três dias depois, tal como as previsões para os jogos de futebol. :mrgreen:
essa é boa :shock:
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