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Caldeirão da Bolsa

Bitcoin - a moeda do futuro?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 31/7/2021 8:46

The Game is Over

Bye-bye, bitcoin: It's time to ban cryptocurrencies.

I've never quite understood why cryptocurrencies are worth anything. Of course, the untraceable payments are worth a lot to ransomware hackers, cyber criminals and money launderers. But dollars, euros and yen are backed by nations' respective treasuries. If someone invents a cryptocurrency, any value is based solely on convincing others it has value.


Já haverá mais de 8000 criptomoedas.
As the eminent economic analyst Martin Wolf outlined in a recent Financial Times essay, the risks and chaos of a wild world of unstable private money is a libertarian fantasy. According to a recent Federal Reserve paper, there are already some 8,000 cryptocurrencies.


A criação das moedas digitais e a ilegalização das criptos?
How should governments respond? Wolf argues that central banks (e.g., the U.S. Federal Reserve) should create their own official digital currencies - central bank digital currencies (CBDC) and make cryptocurrencies illegal.


O ban das moedas digitais?

The insidious new industry of cyber hacking and ransomware is an unacceptable disruptive threat to American economic security. It is a problem that is growing, not subsiding. And the proliferation of do-it-yourself digital currencies is a serious and bad omen for global financial stability.

By Nirvana
Ver AQUI:
https://thehill.com/opinion/cybersecuri ... encies?amp
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por caganixo7 » 31/7/2021 11:28

Até há mais de 11000 criptos... E depois?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 31/7/2021 11:31

Bye-bye, bitcoin: It's time to ban cryptocurrencies

Biden to Step Up Crypto Tax Enforcement to Help Fund $1 Trillion US Infrastructure Plan
https://news.bitcoin.com/biden-step-up-crypto-tax-enforcement-fund-1-trillion-us-infrastructure-plan/


Bastou ler a primeira frase para saber o quanto o senhor sabe sobe cripto moedas
:twisted:
I’ve never quite understood why cryptocurrencies are worth anything


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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 1/8/2021 15:18

Ah, o The Hill... Essa grande publicação de renome.

Ora, Nirvana, explica-me lá como é que imaginas que qualquer governo possa banir o uso de criptomoedas. Vais plantar um agente em casa de cada um para certificar que ninguém está a usar software ilegal? Vais vigiar as ligações de todos os cidadãos livres do teu país? Parece-me super democrático.

Podes tornar todas as exchanges ilegais, podes efectivamente tornar ilegal o uso para comércio, mas tudo o que vais fazer é tornar o fruto proibido em mais apetecido. E para quê? Vão haver sempre haver regiões com legislação mais acomodativa para onde essas empresas se deslocam -- não precisam de ter um local físico fixo.
A única coisa que ganhas com bans é levar a inovação do teu país para outro qualquer que a acolha.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 1/8/2021 18:18

Talvez a solução até seja bem simples. Mas ia mexer com interesses instalados.

There is a simpler and more effective way to stop the ransomware pandemic: Ban cryptocurrency.
Ransomware can’t succeed without cryptocurrency. The pseudonymity that crypto provides has made it the exclusive method of payment for hackers. It makes their job relatively safe and easy. Wall Street Journal.
https://www.wsj.com/articles/ban-crypto ... 1621962831


Países onde as cripto moedas foram banidas
:

China
Rússia
Paquistão
Argélia
Bangladesh (central bank warned against transactions in bitcoin)
Bolívia
Equador
Egipto (prohibited under Sharia)
Bangladesh
Marrocos
Nepal
Nigéria
Qatar
Macedónia
Thailand (banned by banks)
Vietnam (not allowed as a payment tool)
India (banned by banks)
By Nirvana
Editado pela última vez por NirSup em 1/8/2021 22:18, num total de 1 vez.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 1/8/2021 19:19

Que anedota, ahahhahahah ... só países super democráticos :twisted:
Porquê que os países democráticos não vão banir ? Muito simples
Vão cobrar impostos ...

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 1/8/2021 21:06

Chega a ser impressionante a crença nas criptomoedas, esse projecto de Trump para desenvolver um capitalismo selvagem em que as empresas usando essas não moedas poderíam fugir aos impostos. Até pode ser que as criptomoedas arrebitem da queda, mas a próxima será mais violenta. Jamais a Europa ou mesmo a América de Biden permitirá que as grandes empresas utilizem as cripromoedas para fugirem aos impostos, quando muito permitirão a atribuição dessas criptomoedas numa proporção ínfima face aos pagamentos em moeda. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 1/8/2021 21:17

:idea: Começa já amanhã

Germany to Allow Institutional Funds to Hold up to 20% in Crypto

A law taking effect on Monday will let so-called Spezialfonds with fixed investment rules put as much as 20% of their holdings in Bitcoin and other crypto assets. The funds, which can only be accessed by institutional investors such as pension companies and insurers, currently manage about 1.8 trillion euros ($2.1 trillion).

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-07-30/germany-to-allow-institutional-funds-to-hold-up-to-20-in-crypto
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 1/8/2021 21:23

Gostava que as críticas no tópico conseguissem evoluir de: impostos, banir X ou o ocasional scammer.
Mas é isso. Acho que vocês têm razão.
Não há forma de controlar os pagamentos com criptomoedas. :clap:

If you don't believe me or don't get it, I don't have time to try to convince you, sorry
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 1/8/2021 22:45

Sfgg, é mesmo isso e esse facto constitui um enorme problema para a valorização das criptomoedas. :? A bitcoin terá de fazer o movimento até próximo de 20 mil. Os 34 mil talvez segurem no curto prazo.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 3/8/2021 9:05

Cá está Biden a fazer o inevitável... ainda assim penso ser melhor que não haver impostos. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 3/8/2021 12:49

Na verdade Biden não é Trump e Trump tinha a coisa bem armadilhada para deixar rodar as criptomoedas em roda livre, Bidem chama-lhes um figo para fazer segurança social.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 3/8/2021 16:01

Àlvaro Escreveu:A bitcoin terá de fazer o movimento até próximo de 20 mil. Os 34 mil talvez segurem no curto prazo.


Pode ser que sim.
Eu evito fazer comentários relativamente às flutuações a curto prazo. Não me acho Nostradamus do imediato. Penso que estará uma ordem de magnitude acima do actual nos próximos 2 ou 3 anos. Ser 20k ou 30k é-me irrelevante quando a minha cost basis é < $300.
O meu comentário na(s) thread(s) tem sido relativamente às ideias (erradamente) predefinidas sobre a tecnologia.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 3/8/2021 16:18

SPf, não digo que seja amanhã, o que me parece é que não só subiu demasiado como os fundamentais se esfumaram com a derrota de Trump.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Spfgg » 3/8/2021 16:22

Os fundamentais não mudam literalmente desde o genesis block (com a excepção do ocasional update ao protocolo - que é raro).
A única coisa que muda é a percepção.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 3/8/2021 21:31

Peter Lynch: Why You Should Always Ignore Economic Predictions When Investing

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 4/8/2021 13:27

'Nakamoto's innovation is real,' says SEC Chair Gary Gensler

Gary-Gensler-Bitcoin.jpg


“[...] in that work I came to believe that though there was a lot of hype masquerading as reality in the crypto field, Nakamoto’s innovation is real.”

“Primarily, crypto assets provide digital, scarce vehicles for speculative investment. Thus, in that sense, one can say they are highly speculative stores of value.”

https://cointelegraph.com/news/nakamoto-s-innovation-is-real-says-sec-chair-gary-gensler
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 4/8/2021 14:06

Ser preciso virem todos os dias ao mercado fazer propaganda é um sinal bear. :?
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por NirSup » 4/8/2021 14:33

Se outro argumento não houvesse para me fazer desacreditar no futuro do bitcoin e para me convencer que as cripto moedas não têm qualquer valor intrínseco, haveria este: os apelos, os convites e os anúncios constantes sempre que navego na internet.
Aprendi, desde muito cedo, que ninguém anda a oferecer nada a ninguém. E que o que é bom, mesmo bom, guardamos para nós.
Procura o que está escondido e foge do que é oferecido.
Até nas relações ou relacionamentos afetivos estes ensinamentos se mostram verdadeiros.
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MPCapital » 4/8/2021 14:35

Excerto da entrevista de hoje de manhã do Chairman da SEC na CNBC: https://twitter.com/SquawkCNBC/status/1 ... 1291942913

Quem quiser ver na totalidade, foi pelas 12.00 aprox hora Portuguesa.

Discurso completo do Aspen SF, pubilcado antecipadamente, aqui: https://www.sec.gov/news/public-stateme ... 8-03#_ftn9

Muito interessante o tema da aprovação de ETFs via CME Bitcoin Futures, pessoalmente não vejo qual a objeção, ainda hoje, a fazer via spot, mas melhor via futures do que não existir, somando assim ETF aos restantes fundos como trusts, mutual, etc que já transacionam em crypto de forma regulada.
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 4/8/2021 20:01

Valor intrínseco ? :oh:

O bitcoin não é nenhuma empresa, não tem CEO e muito menos tem EBITDA :twisted:
Segundo dizem o bitcoin é mais parecido com o ouro ... isto é o bê-á-bá de muitas crypto

sf.PNG
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 4/8/2021 21:37

Uruguayan Lawmaker Proposes Bill to Treat Crypto as Legal Tender

Imagem

The project, presented by ruling party senator Juan Sartori, includes a regulatory framework for crypto exchanges and miners.

A senator from Uruguay has introduced a bill to make cryptocurrencies legal tender in the South American country.

The bill, which was presented on Tuesday by Sen. Juan Sartori, seeks to provide “legal, financial and fiscal security in the business derived from the production and commercialization” of cryptocurrencies.

“Crypto assets will be recognized and accepted by law and applicable in any legal business. They will be considered valid means of payment,” the project states.

https://www.coindesk.com/uruguay-crypto-bill-legal-tender-juan-sartori
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por Àlvaro » 5/8/2021 18:07

Cá está: inevitável com Biden. Com Trump seria mesmo o Faroest, daí a subida astronómica e a especulação. Se Trump tem ganho as cripto fariam brilharetes. Mas os democratas deitaram-lhe a mão:

https://expresso.pt/economia/2021-08-05 ... --bb2def95
 
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por ricardmag » 5/8/2021 18:17

Acho que isto da regulação pode ser muito positivo para a bitcoin.
Talvez seja desta que massifique de vez a utilização.

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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

por MarcoAntonio » 5/8/2021 18:27

Qual é a fonte deste gráfico? É que não se percebe exactamente o que é nele está representado, que métricas são utilizadas e como se comparam entre tecnologias. Por exemplo, o que é que quer dizer uma adopção de quase 100% na aviação? 100% de quê? É que sem se perceber exactamente quais métricas estão a ser utilizadas e como isso é comparável entre diferentes tecnologias (aliás, sem uma legenda apropriada, nem se percebe exactamente que tecnologias estão representadas, embora a generalizada seja deduzível), o gráfico não significa coisa nenhuma...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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