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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por Lusitanus » 3/8/2021 14:33

Lusitanus Escreveu:
J.C.P. Escreveu:
Esta e outras ... até parece que há aqui manipulação das cotações.

Eu não diria "manipulação das cotações".
Eu diria que há peixe graúdo e peixe miúdo e o peixe graúdo "come" o peixe miúdo.
O peixe graúdo, claro, condiciona mais fortemente a negociação.
Sempre foi assim e será ... :-"

Ainda acrescento o seguinte.
Enquanto que o peixe miúdo posiciona-se na negociação apenas de um lado, do lado comprador ou do lado vendedor, o peixe graúdo, muitas vezes, posiciona-se na negociação, simultaneamente, de ambos os lados, Essa é, por exemplo, uma das diferenças entre o peixe miúdo e o peixe graúdo. :-"
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Re: Altri - Tópico Geral

por Lusitanus » 3/8/2021 13:44

J.C.P. Escreveu:
Esta e outras ... até parece que há aqui manipulação das cotações.

Eu não diria "manipulação das cotações".
Eu diria que há peixe graúdo e peixe miúdo e o peixe graúdo "come" o peixe miúdo.
O peixe graúdo, claro, condiciona mais fortemente a negociação.
Sempre foi assim e será ... :-"
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Re: Altri - Tópico Geral

por J.C.P. » 3/8/2021 13:29

Realmente é incompreensível como é que uma empresa com tanto potencial e após apresentação de excelentes resultados anda neste "ram ram".
Esta e outras ... até parece que há aqui manipulação das cotações.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 3/8/2021 10:10

NirSup Escreveu:
MarketGodzilla Escreveu: A Altri ..., acabou de fazer um Spin-off/IPO de parte da empresa, há algumas coisas que não se sabe bem ainda, que não foi devidamente esclarecida e essa incerteza, todos sabemos, é o pior para as cotações das empresas.


:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:



Em Out/2020 quando cotava a 3 € qual era a incerteza?

De repente de Out/2020 a Abr/2021 foi de 3€ a 7€ . Acho que em Out/2020 os accionistas que controlam maioritariamente a Altri já tinham a certeza do que planeavam fazer com a Greenvolt.

Tenho a certeza que alguém comprou a 3 vendeu perto dos 7. É isto o mercado de acções. E em Portugal com os reduzidos níveis de liquidez e o fraco interesse internacional, é muito fácil subvalorizar ou sobrevalorizar um título em função dos interesses do momento.
Os pequenos accionistas infelizmente têm uma elevada tendência para comprar em alta e vender em pânico em baixa, quando o correcto é fazer o contrário.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 2/8/2021 19:34

MarketGodzilla Escreveu: A Altri ..., acabou de fazer um Spin-off/IPO de parte da empresa, há algumas coisas que não se sabe bem ainda, que não foi devidamente esclarecida e essa incerteza, todos sabemos, é o pior para as cotações das empresas.


:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 2/8/2021 11:43

fosgass2020 Escreveu:
ZéManuel Escreveu:Ora bem, a Ence baixou forte e feio, USA em máximos a precisar de correção, foram os ingredientes para a sessão negativa da Altri.
Até a EDP com bons resultados não resistiu.
Se USA cair esperar por mais quedas e entrar quando der sinal, agora é tempo de estar fora.


Atenção à Ence que é carta de outro baralho. Lá para Outubro saberemos pela mão do Supremo Tribunal espanhol se a fábrica de Pontevedra é mesmo para fechar, ou não. Se for, então 1/3 da produção da Ence vai à vida.




A demonstração de que a queda da Altri não tem relação com a da Ence é que a Ence hoje está a subir mais de 1% e a Altri continua a cair. O mercado português tem estas particularidades. Empresas com um forte domínio de uma base accionista maioritária podem andar meses ou anos subvalorizadas obrigando os minoritários (e sobretudos os pequenos accionistas) a desistir. O que está a acontecer à Altri é semelhante ao que está a acontecer à Sonae, à Navigator, à Semapa ...

Quem tiver possibilidade de esperar pode ter bom retorno.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 2/8/2021 8:51

ZéManuel Escreveu:Ora bem, a Ence baixou forte e feio, USA em máximos a precisar de correção, foram os ingredientes para a sessão negativa da Altri.
Até a EDP com bons resultados não resistiu.
Se USA cair esperar por mais quedas e entrar quando der sinal, agora é tempo de estar fora.


Atenção à Ence que é carta de outro baralho. Lá para Outubro saberemos pela mão do Supremo Tribunal espanhol se a fábrica de Pontevedra é mesmo para fechar, ou não. Se for, então 1/3 da produção da Ence vai à vida.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por ZéManuel » 30/7/2021 20:33

Ora bem, a Ence baixou forte e feio, USA em máximos a precisar de correção, foram os ingredientes para a sessão negativa da Altri.
Até a EDP com bons resultados não resistiu.
Se USA cair esperar por mais quedas e entrar quando der sinal, agora é tempo de estar fora.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 30/7/2021 17:57

peterteam2 Escreveu:
MarketGodzilla Escreveu:Cansa-me, ouvir constantemente, a quem não lhe corre como esperavam, que o mercado é manipulado. Sempre a mesma lenga-lenga. A Altri está a passar por uma fase diferente, acabou de fazer um Spin-off/IPO de parte da empresa, há algumas coisas que não se sabe bem ainda, que não foi devidamente esclarecida e essa incerteza, todos sabemos, é o pior para as cotações das empresas. Parem é com isso dos shorts e dos abutres, pronto, já percebemos, queriam uma subida de 5% e estão a ter uma 5% mas de queda, é a vida, não nos corre sempre de feição.



É manipulado por compradores e vendedores. Esta manhã os compradores ainda tentaram mas foram completamente esmagados por vendedores com muito mais força.

Teoria: A motivação dos compradores eram os bons resultados apresentados ontem. Os vendedores provavelmente acham que Agosto, Setembro e Outubro estatisticamente não são bons para a Altri e venderam. Mesmo que acreditem nos fundamentais da empresa e pretendam reentrar mais tarde.

Claro que podem haver muitas outras teorias.



E depois há os "market-makers" . Esses manipulam mesmo o mercado, e quando há pouca liquidez, com muita facilidade vai para a direcção que lhes dá jeito, sem qualquer dificuldade. Hoje é um desses dias.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 30/7/2021 17:33

MarketGodzilla Escreveu:Cansa-me, ouvir constantemente, a quem não lhe corre como esperavam, que o mercado é manipulado. Sempre a mesma lenga-lenga. A Altri está a passar por uma fase diferente, acabou de fazer um Spin-off/IPO de parte da empresa, há algumas coisas que não se sabe bem ainda, que não foi devidamente esclarecida e essa incerteza, todos sabemos, é o pior para as cotações das empresas. Parem é com isso dos shorts e dos abutres, pronto, já percebemos, queriam uma subida de 5% e estão a ter uma 5% mas de queda, é a vida, não nos corre sempre de feição.



É manipulado por compradores e vendedores. Esta manhã os compradores ainda tentaram mas foram completamente esmagados por vendedores com muito mais força.

Teoria: A motivação dos compradores eram os bons resultados apresentados ontem. Os vendedores provavelmente acham que Agosto, Setembro e Outubro estatisticamente não são bons para a Altri e venderam. Mesmo que acreditem nos fundamentais da empresa e pretendam reentrar mais tarde.

Claro que podem haver muitas outras teorias.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 30/7/2021 16:14

Cansa-me, ouvir constantemente, a quem não lhe corre como esperavam, que o mercado é manipulado. Sempre a mesma lenga-lenga. A Altri está a passar por uma fase diferente, acabou de fazer um Spin-off/IPO de parte da empresa, há algumas coisas que não se sabe bem ainda, que não foi devidamente esclarecida e essa incerteza, todos sabemos, é o pior para as cotações das empresas. Parem é com isso dos shorts e dos abutres, pronto, já percebemos, queriam uma subida de 5% e estão a ter uma 5% mas de queda, é a vida, não nos corre sempre de feição.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 30/7/2021 16:06

Ora, leva 1,3mio de ações negociadas... isto em cash equivale a menos de 7 milhões de €. Até o Euromilhões dá mais!

Vou fazer mais um reforço que isto na segunda-feira vai ter que reagir!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 30/7/2021 15:59

cl_tomi13 Escreveu:Boa tarde,

Acima de tudo, não me surpreende que esteja a descer, é normal! Normalmente a velha máxima "comprar no rumor e vender na notícia" acontece muitas vezes, mas o mais surpreendente é o volume que est´á a ser transacionado!!! Não me recordo de um valor tão grande e isso não sei até que ponto pode ser mau!!


Se há negócios a acontecer é porque há procura de ambas as partes.... há quem esteja a vender e há quem esteja a comprar
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 30/7/2021 15:24

Boa tarde,

Acima de tudo, não me surpreende que esteja a descer, é normal! Normalmente a velha máxima "comprar no rumor e vender na notícia" acontece muitas vezes, mas o mais surpreendente é o volume que est´á a ser transacionado!!! Não me recordo de um valor tão grande e isso não sei até que ponto pode ser mau!!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por KAWA » 30/7/2021 15:15

Compras e vendas ao melhor !!!!!!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 30/7/2021 14:55

trend=friend Escreveu:É por um indicador contrarian que ando a testar há uns tempos


queres elaborar?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 30/7/2021 14:51

Tuga84 Escreveu:Eu entrei hoje na ALTRI a 5,25 com stop a 4,9 confiante que os resultados apresentados fossem ter outro tipo de impacto nesta cotada.
Compreendo que hoje o mercado não está favorável, mas a ALTRI ser a ação do PSI-20 com maior queda apresentando os resultados que apresentou, não consigo compreender.

Ha comportamentos que me passam completamente ao lado e este é um deles.


Por mais um pouco talvez seja melhor no último mínimo significativo, ali nos 4,80 e picos
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Tuga84 » 30/7/2021 14:29

Eu entrei hoje na ALTRI a 5,25 com stop a 4,9 confiante que os resultados apresentados fossem ter outro tipo de impacto nesta cotada.
Compreendo que hoje o mercado não está favorável, mas a ALTRI ser a ação do PSI-20 com maior queda apresentando os resultados que apresentou, não consigo compreender.

Ha comportamentos que me passam completamente ao lado e este é um deles.
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Re: Altri - Tópico Geral

por PAULO 1986 » 30/7/2021 13:33

Ai está que a Altri é o que é....

Re: Altri - Tópico Geral
por João 87 » 29/7/2021 20:59

A Altri costuma enganar nos, e porque desceu hoje? Com estes resultados.. Só falta amanhã descer.. Tudo é possível (...).
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 30/7/2021 13:24

Paciência tem que ser uma virtude.
Também esperava outro comportamento hoje, mas quero acreditar que é um movimento passageiro
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 30/7/2021 13:22

E entrada longa com stop a 5, e não é pelo possível IHS. É por um indicador contrarian que ando a testar há uns tempos
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 30/7/2021 13:16

Uma quebra diária com esta amplitude, na Altri, só aconteceu a 27/01/2020, quando começaram a sair as notícias do Covid, e foram só 5,11%...

Estamos a falar em quase 7% de queda entre a abertura e a cotação actual. É de loucos!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por peterteam2 » 30/7/2021 13:11

fosgass2020 Escreveu:
NirSup Escreveu:Em boa verdade, contabilisticamente falando, a ALTRI detém 46% da GREENVOLT. Portanto, mais de metade das receitas da venda de electricidade (a sua galinha de ovos de ouro) da Greenvolt foram-se .
Contabilisticamente falando.
By Nirvana


E eu a pensar que a Altri era uma empresa de Pasta de Papel e afinal é uma elétrica.

Desculpa discordar NirSup. A Greenvolt não é galinha de ovos da Altri. É um subproduto do negócio da Altri, que é a venda de pasta de papel. Está lá escarrapachado no relatório:
Altri.png


Até a pasta liberta mais margem que a energia.

É importante, é! Mas muito longe de ser a galinha de ovos de ouro!





A Greenvolt anterior à Cisão tinha uma contribuição pequena para os resultados da Altri.

A Greenvolt que levantou uns milhões no mercado para investir em força em energia é que pode vir a ser importante para a Altri quando se valorizar. O que ocorrerá quando os investimentos produzirem resultados. Não é imediato. O problema é que as pessoas olham para os -4% de hoje e ficam preocupadas e vendem, em vez de esperarem o tempo que for necessário para o investimento gerar resultados. Os institucionais que compraram acções da Greenvolt também não estão a pensar vende-las de imediato.

Nem os accionistas maioritários da Altri estão preocupados com os -4%de hoje.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 30/7/2021 12:59

NirSup Escreveu:Em boa verdade, contabilisticamente falando, a ALTRI detém 46% da GREENVOLT. Portanto, mais de metade das receitas da venda de electricidade (a sua galinha de ovos de ouro) da Greenvolt foram-se .
Contabilisticamente falando.
By Nirvana


E eu a pensar que a Altri era uma empresa de Pasta de Papel e afinal é uma elétrica.

Desculpa discordar NirSup. A Greenvolt não é galinha de ovos da Altri. É um subproduto do negócio da Altri, que é a venda de pasta de papel. Está lá escarrapachado no relatório:
Altri.png


Até a pasta liberta mais margem que a energia.

É importante, é! Mas muito longe de ser a galinha de ovos de ouro!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PC05 » 30/7/2021 12:56

Quem conhecia os resultados antes da apresentação deve estar a vende-las hoje!
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