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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 20/7/2021 20:52

NirSup Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
Na Greenvolt, a parte correspondente da Altri está lá, na participação de 60% que tem.


Esta informação está errada.
A Altri terá cerca de 48% da Greenvolt, actualmente. Esta participação será, eventualmente, diluída ainda mais com o aumento de capital (+15%) à conta e por conta do greenshoe option que ainda decorre.
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Edit: o núcleo duro da Altri comprometeu-se a adquirir parte da Greenvolt. Não há informação pública sobre as ações adquiridas.


A informação dos 60% deve estar correcta, tirei-a do prospecto. A Caima Energia, que eu saiba, ainda é parte integrante do Grupo Altri. Somando as duas dá 64%... com o greenshoe vem prós 60%.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 20/7/2021 22:57

fosgass2020,
O greenshoe option é de verificação eventual. Pode ocorrer ou não.
E ou se diz que a Altri controla direta e indiretamente 64% da Greenvolt ou se diz simplesmente que detém 48% da GreenVolt. Que detém 60% da GreenVolt é que não.
Até porque as duas empresas são independentes e juridicamente distintas.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Opcard » 21/7/2021 8:38

 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 21/7/2021 9:04

NirSup Escreveu:fosgass2020,
O greenshoe option é de verificação eventual. Pode ocorrer ou não.
E ou se diz que a Altri controla direta e indiretamente 64% da Greenvolt ou se diz simplesmente que detém 48% da GreenVolt. Que detém 60% da GreenVolt é que não.
Até porque as duas empresas são independentes e juridicamente distintas.
By Nirvana


Controlar ou deter, para este caso, significa a mesma coisa. Aliás, os regulamentos da CMVM são claros nesse aspecto: quem controla, detém!

É por "patetices" dessas que o "Rei dos Frangos" vai levar coimas grossas por não informar a CMVM das posições que controlava, mas que, na sua cabeça, como não as tinha em seu poder, não as detinha, logo não tinha que informar.

Mas "leva lá a bicicleta"...

A Altri é uma SGPS e é dona de 100% da Celulose do Caima que, por sua vez, é dona de 100% da Caima Energia. Quem é dono, é dono. Controla e de´tém! Logo, somam-se as participações. O valor de mercado das ações da Áltri é calculado em modelo consolidado, porque é uma SGPS - Sociedade Gestora de Participações Sociais.

Eu estava a tentar ajudar a entender até onde ia a correcção da Altri em relação à Greenvolt. Dei o meu contributo. Nem vou perder mais tempo com isto.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 21/7/2021 9:22

fosgass2020 Escreveu:
Eu estava a tentar ajudar a entender até onde ia a correcção da Altri em relação à Greenvolt. Dei o meu contributo. Nem vou perder mais tempo com isto.


Sendo assim diz onde viste escrito que a Altri tinha 60% da Greenvolt?
Coloca aqui o link onde isso está escrito.
Por mais contas que faça, com greenshoe option ou sem greenshoe option, não chego lá.
Ou chegaste aos 60% como quem faz contas por alto? Mais coisa menos coisa.
Isso não é informar mas desinformar.
By Nirvana
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 21/7/2021 9:47

NirSup Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
Eu estava a tentar ajudar a entender até onde ia a correcção da Altri em relação à Greenvolt. Dei o meu contributo. Nem vou perder mais tempo com isto.


Sendo assim diz onde viste escrito que a Altri tinha 60% da Greenvolt?
Coloca aqui o link onde isso está escrito.
Por mais contas que faça, com greenshoe option ou sem greenshoe option, não chego lá.
Ou chegaste aos 60% como quem faz contas por alto? Mais coisa menos coisa.
Isso não é informar mas desinformar.
By Nirvana


Afinal vou perder mais tempo:

Tem razão, sim senhor! 61.8% é diferente de 60%.
http://www.altri.pt/~/media/Files/A/Altri-V2/reports-and-presentations/presentations/ProspectusGreenvoltSummaryPT-Book-buildingExtension.pdf

A minha intenção não era informar, era tentar contribuir para um "brainstorm" colectivo na tentativa de responder ao tema da correcção.
 
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por BOMBA99 » 23/7/2021 2:12

A exaustão do movimento de descida parece estar consumada. Os resultados estão a uma semana de distância e as revisões dos target's terão outro impacto depois de serem conhecidos.

É óbvio que quer os resultados da Greenvolt quer os da própria Altri vão ser escalpelizados e ditarão o futuro. Penso que a pasmaceira vai terminar e teremos finalmente a entrada de fundos em força na ALTRI para um arranque avassalador até final do ano.

5 euros já não é uma cotação aceitável para a ALTRI agora que tem um braço armado muito forte a emergir.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 23/7/2021 8:58

Reforcei na Altri hoje @ 5.12€. Neste momento corresponde a 2/5 da minha carteira.

Estou confiante, mas...
 
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Altri - Tópico Geral

por BOMBA99 » 27/7/2021 2:41

Alguém sabe quando saem os resultados da Greenvolt (dia e Hora) e da ALTRI (antes ou depois do fecho) ?

E já há algumas previsões conhecidas?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por tami » 27/7/2021 8:28

29/7, depois do fecho.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 28/7/2021 9:07

fosgass2020 Escreveu:Reforcei na Altri hoje @ 5.12€. Neste momento corresponde a 2/5 da minha carteira.

Estou confiante, mas...


A Altri a bombar hoje à custa da Navigator na antecipação dos resultados de amanhã. Até sexta deve dar mais algumas razões para sorrir!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 28/7/2021 10:42

fosgass2020 Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:Reforcei na Altri hoje @ 5.12€. Neste momento corresponde a 2/5 da minha carteira.

Estou confiante, mas...


A Altri a bombar hoje à custa da Navigator na antecipação dos resultados de amanhã. Até sexta deve dar mais algumas razões para sorrir!


Ou então na sexta já queimou os cartuchos todos...e cai. Não me espantava nadinha. Pra já é aproveitar o balanço.
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 28/7/2021 10:53

Diacono Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:
fosgass2020 Escreveu:Reforcei na Altri hoje @ 5.12€. Neste momento corresponde a 2/5 da minha carteira.

Estou confiante, mas...


A Altri a bombar hoje à custa da Navigator na antecipação dos resultados de amanhã. Até sexta deve dar mais algumas razões para sorrir!


Ou então na sexta já queimou os cartuchos todos...e cai. Não me espantava nadinha. Pra já é aproveitar o balanço.


Pois!!

Para já, um fecho hoje acima dos 5.37€ será bom. O ideal seria acima de 5.44€, mas talvez seja pedir demais! Os 5,41€ vão ser um osso duro de roer! A continuar a boa onda, penso que pode chegar aos 5,80€ por aí. Tem é que continuar esta trend positiva!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por ogal » 28/7/2021 10:57

Relativamente à área do papel, serão resultados bons. Estou muito céptico da forma como foi refletido na ALTRI o IPO da GreenVolt. Ainda por cima, hoje emitiram mais ações.. Não sei se isso irá diluir a posição da ALTRI ou se a altri vai comprar mais ações para manter a posição e e com isto, comprar uma coisa novamente que já era sua. Isto faz com que crie pressão na liquidez da empresa. Para além disso o IPO da GreenVolt não serviu para financeiar a ALTRI com essa venda, mas para aumentar o capital da Greenvolt. Estou um pouco cético em avançar...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 28/7/2021 11:09

Rumo aos 6 euros.. A Altri pode.. Está na hora de nunca mais ver os 5 euros
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 28/7/2021 11:23

ogal Escreveu:Relativamente à área do papel, serão resultados bons. Estou muito céptico da forma como foi refletido na ALTRI o IPO da GreenVolt. Ainda por cima, hoje emitiram mais ações.. Não sei se isso irá diluir a posição da ALTRI ou se a altri vai comprar mais ações para manter a posição e e com isto, comprar uma coisa novamente que já era sua.


Sector pró-cíclico, em Bull market e excelente execução da estratégia Altri!

Especulo resultados semestrais Altri Muito Bons (redução da net debt, aumento da receita acima de 4%, Ebitda cresce acima de 25% e RL cresce acima de 30%). GreenVolt no mesmo diapasão mas com aumento de receita acima de 20%.

Não vai existir nenhuma pressão na cotação ALtri do Greenshoe GreenV porque:
1 - Estava prevista e era "exigida" pela dispersão GreenV no mercado (caso não existisse a utilização da cláusula greenshoe, é que esse fracasso seria MAL interpretado pelo mercado).
2 - É preferível Altri ter 60% de 600M€ GreenVolt a ter 100% de 220M€.

sff vejam o quadro anexo e deduzam o racional da forte exposição Altri e também GreenVolt
Anexos
Meu fair value ATÉ ABRIL 2022 e que norteia 4 análises holisticas Grupo Altri.jpg
Meu fair value ATÉ ABRIL 2022 e que norteia 4 análises holisticas Grupo Altri.jpg (65.66 KiB) Visualizado 1330 vezes
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 28/7/2021 11:28

ogal Escreveu:Relativamente à área do papel, serão resultados bons. Estou muito céptico da forma como foi refletido na ALTRI o IPO da GreenVolt. Ainda por cima, hoje emitiram mais ações.. Não sei se isso irá diluir a posição da ALTRI ou se a altri vai comprar mais ações para manter a posição e e com isto, comprar uma coisa novamente que já era sua. Isto faz com que crie pressão na liquidez da empresa. Para além disso o IPO da GreenVolt não serviu para financeiar a ALTRI com essa venda, mas para aumentar o capital da Greenvolt. Estou um pouco cético em avançar...


Percebo. Na realidade esta cisão+IPO foi uma grande confusão. Mas estou em crer que a Altri saiu a ganhar, apesar da cotação estar abaixo do preço que a Altri cindiu (a 5€/ação).

A Altri cindiu a Greenvolt e aumentou-lhe o capital para 70 M€.
https://eco.sapo.pt/2021/04/08/altri-injeta-6995-milhoes-na-greenvolt-para-preparar-o-ipo/
Portanto, saíram da Altri os activos relacionados com a Greenvolt e saíram 70M€ em cash.
Mas também saíram os passivos e é aí que está a vantagem!

Por tudo o que li, a operação da Greenvolt foi um sucesso. Isso quer dizer €€€ na avaliação da Altri.

... e os 5,41€ aí estão!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por ogal » 28/7/2021 17:42

Sim, é possível que os resultados da ALTRI sejam melhores do que os da NAVIGATOR, uma vez que a NAVIGATOR n´ão conseguiu capitalizar de forma eficiente o aumento do preço da pasta e da procura. A área do papel de escritório (representa 70% do volume de negócios) não cresceu exponencialmente como área da pasta e do tissue, alias, preços de venda do papel de escritório quase estagnaram, mesmo com o enorme aumento do preço da pasta de papel. Nesse aspeto, a ALTRI consegue capitalizar melhor, uma vez que Pasta de Papel e o Tissue representam mais de 90% do volume de negócios.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por ogal » 29/7/2021 10:25

É hoje a divulgação dos resultado da ALTRI, certo?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por RP_Stocks » 29/7/2021 10:36

Sim, o site da Altri informa que hoje são divulgados os resultados do 1º. semestre.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por maturidade » 29/7/2021 11:29

Boas.
vendo os resultados da Navigator, os desta menina devem ser vêm melhor.
amanhã deve ir visitar os 6.00€, se forem muito bons os resultados.
Vamos ver se consigo sair perto desses valores.
era um bom trader.

abraços
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 29/7/2021 11:35

maturidade Escreveu:Boas.
vendo os resultados da Navigator, os desta menina devem ser vêm melhor.
amanhã deve ir visitar os 6.00€, se forem muito bons os resultados.
Vamos ver se consigo sair perto desses valores.
era um bom trader.

abraços


também conto com esses valores. não sei se já amanhã, mas...
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Re: Altri - Tópico Geral

por fosgass2020 » 29/7/2021 14:36

Tá muito estranha a Altri, contava com uma estabilidade de preços hoje... cair 2%? Não estava no plano!

Reforcei mais qualquer coisa... acredito que ainda fecha verde!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Diacono » 29/7/2021 17:06

O Grupo Altri bateu recorde absoluto de produção e vendas semestrais, produzindo 570,9 mil tons de Pasta no
1S21 (+3,5% vs 1S20). As vendas de Pasta atingiram 595,4 mil tons (+4,4% vs 1S20). As receitas totais do Grupo
Altri atingiram € 386,9 M durante o 1S21, um crescimento de 17,9% vs 1S20, enquanto os custos operacionais
cresceram 4,9% no 1S21 vs 1S20. O EBITDA do Grupo Altri atingiu € 108,9 M, um acréscimo de 72,8% face ao
período homólogo. Como já referido no comentário ao 2T21, o EBITDA consolidado inclui um impacto negativo,
não recorrente de, aproximadamente, € 3 M, relacionado essencialmente, com a aquisição de Tilbury no final do
semestre. O resultado líquido consolidado atingiu € 44,8 M no 1S21 vs € 9,2 M no 1S20.
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Re: Altri - Tópico Geral

por maturidade » 29/7/2021 17:17

Boas.
Só uma palavra para estes resultados.
Magnificos.
Ui ui amanhã deve ser bonito a abertura.

Abraços
 
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