Novos máximos, Mr. Trump

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Novos máximos, Mr. Trump

por Ulisses Pereira » 8/7/2019 11:15

Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "Novos máximos, Mr. Trump":

https://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses-pereira/detalhe/novos-maximos-mr-trump?ref=HP_DestaquesPrincipais

Abraço,
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por 5640533 » 8/7/2019 12:33

António Costa e Trump parece que andaram na mesma escola. Adoram os truques de propaganda no sentido vai-se fazer e depois não se faz nada do anunciado.
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por lfhm83 » 8/7/2019 15:04

Parece-me redutor acreditar que os movimentos dos preço estarem vinculados ao discurso do Trump, principalmente numa perspectiva de trend folower.

Por esse prisma os mercados tinham colapsado logo no início, as ambições de Trump sempre foram de aumentar exportações e reduzir défice comercial. E também não é novidade que é desprovido de diplomacia.

Pelo contexto actual diria que deveríamos estar bear mundial, os estados cada vez mais poderosos e omnipresentes, uma politica monetária suicida, um total desrespeito pelos que fazem crescer as economias mas a AT diz-me o contrário, pelo menos para o DAX e para os USA e como tal por muitos intriguistas que sejam as noticias tento evitar formular qualquer posição sobre o mercado com as declarações seja de quem seja. Se realmente são importantes vão-se reflectir no preço.
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por Boman » 8/7/2019 16:24

A acreditar em quem fez parte da administração Trump, na disputa com a China vai decidir-se o futuro dos EUA:

https://youtu.be/4_xQ5JisFuo
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por Opcard » 8/7/2019 17:22

Uns dirão apesar de Trump outros devido a a ele , eu limito-me a ver os factos .

Desde que há registos 1854 os USA batem um record absoluto 121 meses consecutivos de crescimento económico positivo .
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por peaners » 8/7/2019 19:00

parece-me haver uma resistência nos 5.200
"Quem desdenha quer comprar"
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por ativo » 8/7/2019 20:43

peaners Escreveu:parece-me haver uma resistência nos 5.200

Tenho referido uma resistência em torno dos 5250 pontos que, para mim, constitui a fronteira entre o "bear market" e o "bull market" no PSI 20.

Em abril e maio ainda foi aos 5400 pontos, mas logo recuou ...
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por 5640533 » 9/7/2019 11:01

Está na hora do Mr. Trump interferir.
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por Ulisses Pereira » 9/7/2019 11:16

Número, a relação entre a nossa Bolsa e a norte-americana, na última década é quase inexistente, não creio que seja Trump a puxar o que quer que seja.

E ele está apenas preocupado com o que se passa na terra do Tio Sam. ;)

Abraço,
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por 5640533 » 9/7/2019 11:39

Acho que se contam nos dedos das mãos os dias em que Wall Street esteja bem vermelha e a Europa verde. Por acaso, no PSI nem tantos.
Nunca me passou pela cabeça que Trump seque sabe que o PSI existe. Aquilo era mais brincadeira.
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por fjcbolsa » 9/7/2019 13:28

Aqui o costa convence o povo a por a cruz no boletim :roll:
Mas parece que não convence os mercados :-k :-k :-k :-k :-k :-k
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por ativo » 9/7/2019 13:49

Considero que não é verdade que o PSI 20 não tenha refletido novos máximos do S&P 500. Se esses novos máximos não tivessem existido o PSI 20 encontrar-se-ia, certamente, a um nível mais baixo ...
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por Ulisses Pereira » 9/7/2019 14:15

Não sabes.

O que sabemos, é que nos últimos 10 anos não há uma correlação entre o desempenho dos índices norte-americanos e do índice português. Isto não é uma interpretação, é uma constatação dos números.
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por ativo » 9/7/2019 14:43

ativo Escreveu:Considero que não é verdade que o PSI 20 não tenha refletido novos máximos do S&P 500. Se esses novos máximos não tivessem existido o PSI 20 encontrar-se-ia, certamente, a um nível mais baixo ...

Ulisses Pereira Escreveu:Não sabes.

O que sabemos, é que nos últimos 10 anos não há uma correlação entre o desempenho dos índices norte-americanos e do índice português. Isto não é uma interpretação, é uma constatação dos números.

Claro que tal está, ainda, por demonstrar. Talvez proximamente fique demonstrado! Mas, atenção, há muita coisa que não é demonstrável e nem por isso deixa de ser verdade!
 
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por djovarius » 9/7/2019 16:20

Boas,

O problema do PSI-20 (18 ou 17 sei lá) é outro. Não há nada novo no nosso pequeno mercado.
Novos "players", novidades que possam atrair o capital. Só isso.
O pessoal que andou na bolha de 1999/2000 agora anda na bolha do AL (está a começar a implosão), não havendo assim dinheiro para os mercados de capitais. O estrangeiro ainda está "queimado" pelo que se passou por cá.
Como já disse noutro tópico, há só confiança para os títulos do Tesouro.

Por outro lado, os recordes em Wally (obrigado sr. presidente :!: ), devem-se à liquidez, à baixa de impostos, à desregulamentação de muitos setores, algo que nesta Europa seria impossível.

Abraço

dj
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por TheKeyboardDuck » 9/7/2019 19:24

ativo Escreveu:
ativo Escreveu:Considero que não é verdade que o PSI 20 não tenha refletido novos máximos do S&P 500. Se esses novos máximos não tivessem existido o PSI 20 encontrar-se-ia, certamente, a um nível mais baixo ...

Ulisses Pereira Escreveu:Não sabes.

O que sabemos, é que nos últimos 10 anos não há uma correlação entre o desempenho dos índices norte-americanos e do índice português. Isto não é uma interpretação, é uma constatação dos números.

Claro que tal está, ainda, por demonstrar. Talvez proximamente fique demonstrado! Mas, atenção, há muita coisa que não é demonstrável e nem por isso deixa de ser verdade!



Existe quem estude a correlação entre mercados.

A titulo prático vamos tentar correlationar o mercado PT retratando o PSI20 com o ETF PGAL e o mercado americano com o SPY e o EUSA

Podemos ver que estão acima dos 0.5 de correlação no ultimo ano

Os mercados desenvolvidos tem quase todos uma correlação positiva
Anexos
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por Ulisses Pereira » 9/7/2019 19:51

Experimenta fazer o estudo para os últimos 10 anos e ficarás surpreendido ;)

Abraço,
Ulisses
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por TheKeyboardDuck » 9/7/2019 20:42

Ulisses Pereira Escreveu:Experimenta fazer o estudo para os últimos 10 anos e ficarás surpreendido ;)

Abraço,
Ulisses



A titulo de estudo e tira teimas, somente consegui dados de referência para os ETFs em questão desde 3.8 anos atrás. :lol:

Vou validar se consigo dados históricos mais extensos ou até mesmo dos futuros para correlar.

Seguem os resultados.
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por TheKeyboardDuck » 9/7/2019 21:19

Prometido é devido, dados desde 2008. Dados em excel em anexo para quem quiser validar.
Anexos
plot_zoom.png
PSI 20 Historical Data.csv
(45.9 KiB) Transferido 22 Vezes
S&P 500 Historical Data.csv
(42.58 KiB) Transferido 20 Vezes
SP500 and PSI20.csv
(11.13 KiB) Transferido 22 Vezes
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por MarcoAntonio » 10/7/2019 11:52

Estou em crer que vocês estão a falar de coisas subtilmente diferentes e a chave estará no entendimento de "performance" e o que é que cada um está a tentar aferir em exacto.


Como esta questão é foco de discussão com frequência resolvi fazer um teste rápido pegando nos dados semanais de cima via MATLAB. A conclusão é que os sinais estão relacionados (isto é, não são independentes). Contudo eles estão visivelmente a divergir (e eu julgo que é a isso que o Ulisses se estará a referir, mas só ele poderá confirmar).


A metodologia e os resultados:

Passo 1: extrair o trend (no caso, subtrai a cada sinal a média móvel simples a 4 semanas), ou seja, isolar a componente de curto-prazo (os valores estão em percentagem);

Passo 2: normalizar os dois gráficos entre si (no caso, igualei o standard deviation do psi ao do sp), isto não passa de um factor de escala;

Passo 3: calcular a correlação cruzada entre os dois sinais (o máximo foi obtido para um shift/lag de zero, isto é, a máxima verosimilhança ocorre sem se deslocar os gráficos entre si*);


O valor que obtive foi de 0.6316 [numa escala de 0 (se os sinais forem independentes) a 1 (se os sinais forem exactamente iguais)]. Em anexo deixo o plot dos dois (o plot representa basicamente as componentes de curto-prazo de cada um dos índices).


Isto mostra com um grau de confiança bastante substancial que os índices não são independentes, um influencia o outro ou são ambos influenciados pela mesma coisa (o que não creio que seja surpreendente) desde que descontemos o trend de médio/longo-prazo.

Note-se que mesmo que não se separem as componentes, estatisticamente a interpendencia dos indices vai continuar a aparecer (eventualmente em menor grau).




*nota mental: testar com cotações diárias!
Anexos
psi-vs-sp-short-term-normalized.PNG
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por MarcoAntonio » 10/7/2019 12:14

Deixo aqui o script comentado, se alguém quiser brincar com isto e/ou expandir.

Código: Selecionar todos

%teste psi vs sp (correlação cruzada sobre as componentes de curto-prazo)

clear all;
load('psiraw.mat');
load('spraw.mat');

for i=1:598 %isolar componente de curto-prazo (aka filtro passa-alto)
    psiaveraged(i)=100*(psiraw(i+3)-mean(psiraw(i:i+3)))/mean(psiraw(i:i+3));
    spaveraged(i)=100*(spraw(i+3)-mean(spraw(i:i+3)))/mean(spraw(i:i+3));
end

%scaling
psistd=std(psiaveraged); spstd=std(spaveraged);
psiaveraged=psiaveraged*(spstd/psistd);

%plot
figure()
hold on
plot(psiaveraged);
plot(spaveraged);
hold off

%indice random para efeitos de teste
% for i=1:598
%     rndaveraged(i)=normrnd(0,spstd);
% end

%cross correlation (nota: lag forçado a zero já depois do teste com shifts)
xcorr(psiaveraged,spaveraged,0,'coeff')

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....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: Novos máximos, Mr. Trump

por lfhm83 » 10/7/2019 17:17

:arrow:
Anexos
psi_sp500.png
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