25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[fogeávmer]

artista, a dívida portuguesa faz parte do activo do Banco. Quando se transformar em cash, continuará a fazer parte do activo do Banco...

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, eu não percebo quase nada desses termos!

Estás então a dizer-me que esse dinheiro não pode ser total, ou parcialmente, usado para pagar os COCO's ao estado?!

Se for assim acho sinceramente que nunca conseguirão pagar!

Segundo o que esta previsto , o BCP vai honrar os seus compromissos em virtude dos lucros voltarem em 2014 ,bem como a venda na Grécia(ainda este ano),na qual esta esquecida pelos mais pessimistas...
Enfim é apenas pouca sorte!!!
Abraço e bons negocios!!!

[artista_]

artista, o Estado teve que injectar esse capital porque as entidades europeias exigem que a Banca tenha determinados rácios de capital... E isso não vai mudar.

Sim, isso eu também sei, a minha única dúvida é se eles podem usar a dívida pública, que vença nos próximos anos, para pagar os COCO's... pelo que tu disseste isso não é possível(?)... se assim é não vejo como conseguirão pagar os 3 mil milhões?! Só com os lucros acho que é... ia dizer impossível, mas fiz um esforço e vou dizer muito difícil!

[lsilva4]

Parabéns Ulisses, mais um excelente artigo!

Eu já só que pergunto por quanto tempo vamos (enquanto contribuintes) ser obrigados a ser accionistas do BCP e qual o potencial custo da coisa...

Cumprimentos

[luislobs.]

A questao dos racios tambem nao é assim tao linear, aconteceu esta obrigacao nestes tempos para os Bancos nao ficarem desprevenidos de liquidez como aconteceu nos States.Pode bem caso a Economia venha a recuperar o Tier de 10% vir a ser mais leve, nao sei..

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[Ulisses Pereira]

Reiposto, a vida do Banco, nesse cenário, segue naturalmente, só que o Estado é o detentor da sua esmagadora maioria.

artista, o Estado teve que injectar esse capital porque as entidades europeias exigem que a Banca tenha determinados rácios de capital... E isso não vai mudar.

Um abraço,
Ulisses

[carrancho]

artista, a dívida portuguesa faz parte do activo do Banco. Quando se transformar em cash, continuará a fazer parte do activo do Banco...

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, eu não percebo quase nada desses termos!

Estás então a dizer-me que esse dinheiro não pode ser total, ou parcialmente, usado para pagar os COCO's ao estado?!

Se for assim acho sinceramente que nunca conseguirão pagar!

Também percebo pouco disto nem é nada que siga com mais atenção que o comum dos portugueses, até porque é o tipo de informação de que não faço depender os meus trades.

Admito que possa estar enganado pelo que agradeço correcção/confirmação de quem souber, penso que a necessidade dos 3000 milhões já incorpora esse activo do banco, se não existisse então a necessidade de recorrer aos CoCo's seria ainda maior. Se assim for parece-me obvio que não se pode usar para os pagar. Não é assim?

[Reiposto]

Então como ficam as obrigações do BCP se o banco for nacionalizado ?
Fica.se sem o dinheiro?

[bboniek33]

Outras IFs se seguirao neste processo de "downsizing" (tambeem conhecido por - 'ai aguenta, aguenta !) por forma a sanear a Banca, purgando activos excedentaarios.

Resta um problema importante: se conseguem o estatuto de "reestruturac,ao e ficamos todos a pagar o Sub. de Desemprego a quem vai receber 1.7 salaarios por cada ano de antiguidade mantendo ainda benefiicios tais como bonificac,ao de juro, SAMS, seguros, etc.

Ora isso pertence, na minha ooptica, ao BCP custear na totalidade nao sobrecarregando o jaa depauperado Estado.

Fica clara a intenc,ao incontornaavel de adequar os efectivos aa nova realidade. Muito bem !

[luislobs.]

OK pokermen obrigado pelas respostas.

Desta vou contrariar, acho que Bcp paga mas com prazo alongado

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[Ulisses Pereira]

luis, o Estado pagará quando bem entender. Estamos em Portugal.

Um abraço,
Ulisses

[luislobs.]

So nao me entra na cabeça que coloquem imensas duvidas no pagamento dos cocos pelo Bcp, e o Estado quando paga ao Bcp o que deve?

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[luislobs.]

"considero altamente improvável que o BCP consiga gerar lucros suficientes que lhe permita pagar ao Estado os 3 mil milhões de obrigações de conversão contingente (Coco's)."

Permitam-me discordar desta afirmação.

Penso que não será pela via dos lucros que o BCP irá pagar os 3 mil milhões, mas sim pela desalavancagem que terá obrigatóriamente que fazer para cumprir o rácio de 120% de empréstimos/depósitos. A desalavancagem finaceira irá libertar verbas que permitirão pagar os 3 mil milhões assim como os juros respectivos.

No entanto, o caminho será longo e tortuoso!

Ora ai está..creio que o artigo peca por muitos ..ses..mas fica o alerta

[hf]

"considero altamente improvável que o BCP consiga gerar lucros suficientes que lhe permita pagar ao Estado os 3 mil milhões de obrigações de conversão contingente (Coco's)."

Permitam-me discordar desta afirmação.

Penso que não será pela via dos lucros que o BCP irá pagar os 3 mil milhões, mas sim pela desalavancagem que terá obrigatóriamente que fazer para cumprir o rácio de 120% de empréstimos/depósitos. A desalavancagem finaceira irá libertar verbas que permitirão pagar os 3 mil milhões assim como os juros respectivos.

No entanto, o caminho será longo e tortuoso!

[MPC_finance]

Muito bom artigo.
Parabéns Ulisses.

[Celsius-reloaded]

Creio que a exposição dos bancos à divida pública nacional vai ser a chave para os bons resultados qe vão apresentar nos próximos anos.

Claro que isso não quer dizer que o BCP se vá safar. O peso dos juros é brutal qdo está em causa uma quantia tão elevada.

Basicamente é o que está acontecer agora com o Estado, e já acontece, há anos, com mtas familias...

[artista_]

artista, a dívida portuguesa faz parte do activo do Banco. Quando se transformar em cash, continuará a fazer parte do activo do Banco...

Um abraço,
Ulisses

Ulisses, eu não percebo quase nada desses termos!

Estás então a dizer-me que esse dinheiro não pode ser total, ou parcialmente, usado para pagar os COCO's ao estado?!

Se for assim acho sinceramente que nunca conseguirão pagar!

[Ulisses Pereira]

luis, o valor de mercado de uma empresa é a sua capitalização bolsista. Se os shorts podem desvirtuar os mercados, os compradores têm uma óptima oportunidade para comprar as acções se entendem que isso é verdadeiro.

Se vires uma definição melhor para o valor de mercado de uma empresa, avisa.

[luislobs.]

artista, a dívida portuguesa faz parte do activo do Banco. Quando se transformar em cash, continuará a fazer parte do activo do Banco...

Um abraço,
Ulisses

Para um leigo, Ulisse podes-me explicar como afirmas que o bcp pediu 5-6 vezes mais do que aquilo que vale, sendo que só o valor da divida ultrapassa o valor dos cocos?Será que a bolsa de creditos do Bcp nao vale nada?

Ou avaliamos o Valor do Bcp pela cotaçao bolsista?È dai que vem a minha adversao pelos shorts, em certas alturas podem desvirtuar os mercados.

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[Ulisses Pereira]

tuga, até podia dizer 11 anos... Mas não queria alargar o horizonte temporal.

[L.S.S]

(...)milhares de investidores a perderem muito dinheiro na acção nos últimos 2 anos. (...)

Nos últimos 2 ANOS???

[L.S.S]

(...) cada um de nós será o futuro dono do Millennium BCP(...)

Eu não quero lixo, obrigado.

Fiquem com a minha parte...

[Ulisses Pereira]

artista, a dívida portuguesa faz parte do activo do Banco. Quando se transformar em cash, continuará a fazer parte do activo do Banco...

Um abraço,
Ulisses

[artista_]

Há um aspecto que me faz alguma confusão, que não percebo, mas gostaria de perceber. Certamente que o BCP tem dívida pública portuguesa que vencerá nos próximos 2/3 anos. Essa dívida não poderá ser usada para pagar os COCOS?!

Se puder (à partida não vejo porque não possa), não será bem mais fácil o BCP conseguir devolver os 3 mil milhões de euros do que parece?!

Tecnicamente o banco continua na mesma, como a lesma... sobretudo tendo em conta as fortes recuperações do BPI e do BES!

[luislobs.]

Investimento
Dívida portuguesa domina aposta

Maria Ana Barroso

08/08/12 00:05

Exposição a Portugal constitui grosso do investimento.

Os três bancos do PSI 20 - BCP, BES e BPI - somavam, a 30 de Junho, mais de 16 mil milhões de euros de exposição a dívida pública de países periféricos. De acordo com as contas do primeiro semestre já divulgadas por estes bancos, a grande fatia deste investimento recai sobre dívida pública portuguesa.

No final de Junho, o Banco Espírito Santo (BES) tinha a maior carteira de dívida soberana nacional, de 5.400 milhões de euros, seguido do BPI, com 4.752 milhões de euros investidos. O BCP detém 4.688 milhões em dívida pública portuguesa.

De resto, os investimentos em dívida pública de outros países periféricos está bem distante destes valores. O BPI tem 930 milhões de euros em dívida pública italiana e 333 milhões em dívida irlandesa. O BES também tem títulos da Irlanda (24 milhões de euros) e 32 milhões em dívida pública espanhola. O BCP tem ainda 49 milhões de euros em dívida grega.

..ora bem eu nao vejo neste ambiente como o Estado Portugues falido daqui a tres anos nacionalizar alguma coisa..

[luislobs.]

Julgo faltar no Artigo a exposiçao do Bcp á divida publica portuguesa, bem como diversos creditos do Estado junto do Banco.

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