Este mercado não é para heróis
Las_Vegas Escreveu:RCF Escreveu:Em relação ao short selling: é a conclusão a que chego, produto do acompanhamento diario do titulo já há alguns anos. E não me parece que que possa estar errado.
Cumprimentos,
RCF
E o Sol anda à volta da Terra.
Pelo menos é o que parece, fruto da observação do fenómeno que também acompanho há muitos anos
Ora nem mais, como é que tu ao acompanhar no dia a dia consegues concluir o que é que é efeito do short-selling e o que não é?
Ou por outra, como é que sabes qual seria o comportamento do mercado na ausência do short-selling?
A falha comum é achar que o short-selling é provocador de quedas (ou de quedas maiores) porque introduz mais pressão vendedora. Ora, o short-selling introduz pressão vendedora e pressão compradora (pressão vendedora dos que estão a abrir e pressão compradora dos que estão a fechar).
Passa-se o mesmíssimo com as posições longas, que introduzem pressão compradora (dos que estão a abrir) e pressão vendedora (dos que estão a fechar). Sendo que podemos encontrar exemplos catastróficos de quedas só na presença de posições longas (não existem sequer posições curtas) os longos, sozinhos, conseguem provocar crashes tremendamente violentos. A título de exemplo, o crash das tulipas (entre muitos outros!).
RCF Escreveu:E não me parece que que possa estar errado.
Cumprimentos,
RCF
Ora, as evidências empirícas vão no sentido oposto na verdade, conforme já mostramos diversas vezes aqui no Forum. Não só os períodos de restrição ou abolição de shorts em activos demonstra que as quedas não passam a ser genericamente menores, como o mercado degrada-se inclusivamente com a perda de liquidez e aumento de volatilidade.
Basicamente, em termos simples, o mercado torna-se menos eficiente.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
RCF Escreveu:Caro ULISSES, cada investidor terá o seu metodo.
Se ele resultar é sinal que acertou no metodo a adoptar, se não resultar é conveniente abandona-lo e adoptar um que seja mais eficiente.
O meu post vem na sequência do seu artigo e das considerações que o seu cliente fez expressando a convicção de esta ser uma boa altura para entrar.
O Ulisses discordou e explicou porquê, eu expressei uma opinião de que algumas acções estão em boa posição para entrar (e dei o exemplo de uma) e expliquei porquê.
Tão só isso, dei uma opinião com validade tambem porque demonstra que existe mais de uma forma de olhar para a bolsa.
Cumprimentos,
RCF
O problema é que o teu raciocínio é a antitese daquilo que o artigo do Ulisses defende, ou da perspetiva que apresenta!
Além disso, esse teu raciocínio é o mesmo que muitos fazem em relação a vários títulos e que depois dão em prejuízos brutais... não estou sequer a dizer que isso vai acontecer na Galp, apenas que os raciocínos são similares, na minha opinião, perigosos!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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RCF Escreveu:Em relação ao short selling: é a conclusão a que chego, produto do acompanhamento diario do titulo já há alguns anos. E não me parece que que possa estar errado.
Cumprimentos,
RCF
E o Sol anda à volta da Terra.
Pelo menos é o que parece, fruto da observação do fenómeno que também acompanho há muitos anos
- Anexos
-
- SSRN-id1412844.pdf
- (256.03 KiB) Transferido 558 Vezes
-
- AssessingBansShortSelling.pdf
- (78.01 KiB) Transferido 542 Vezes
Caro ULISSES, cada investidor terá o seu metodo.
Se ele resultar é sinal que acertou no metodo a adoptar, se não resultar é conveniente abandona-lo e adoptar um que seja mais eficiente.
O meu post vem na sequência do seu artigo e das considerações que o seu cliente fez expressando a convicção de esta ser uma boa altura para entrar.
O Ulisses discordou e explicou porquê, eu expressei uma opinião de que algumas acções estão em boa posição para entrar (e dei o exemplo de uma) e expliquei porquê.
Tão só isso, dei uma opinião com validade tambem porque demonstra que existe mais de uma forma de olhar para a bolsa.
Cumprimentos,
RCF
Se ele resultar é sinal que acertou no metodo a adoptar, se não resultar é conveniente abandona-lo e adoptar um que seja mais eficiente.
O meu post vem na sequência do seu artigo e das considerações que o seu cliente fez expressando a convicção de esta ser uma boa altura para entrar.
O Ulisses discordou e explicou porquê, eu expressei uma opinião de que algumas acções estão em boa posição para entrar (e dei o exemplo de uma) e expliquei porquê.
Tão só isso, dei uma opinião com validade tambem porque demonstra que existe mais de uma forma de olhar para a bolsa.
Cumprimentos,
RCF
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Muito pertinente o artigo, Ulisses.
Parabéns
Parabéns
Surfar a Tendência - Análises técnicas, oportunidades, sugestões de investimento e artigos didácticos
Tenho uma questão parva, mas realmente ainda não li nada que me elucidasse.
Quando se diz que psi está em mínimos históricos de 16 anos, o que é que realmente isto significa?, é capitalização bolsista das empresas que valem no seu conjunto o mesmo que à 16 anos!
Se não tiverem paciência e for muito extensiva a resposta, agradecia o link para ler.
Quando se diz que psi está em mínimos históricos de 16 anos, o que é que realmente isto significa?, é capitalização bolsista das empresas que valem no seu conjunto o mesmo que à 16 anos!
Se não tiverem paciência e for muito extensiva a resposta, agradecia o link para ler.
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RCF Escreveu:Caro Ulisses, gostei de ler o seu artigo e dou-lhe razão naquilo que diz mas não se esqueça que para um conhecedor profundo do mercado Português este momento actual esconde muito boas oportunidades.
Vejamos, por exemplo, o caso da Galp.
A acção teve uma quebra muito grande da cotação aqui há uns anos atrás, isto apesar de a empresa na altura tal como agora estar a crescer.
A razão para a quebra da cotação da acção acontecida há alguns anos atrás (tendo levado a cotação aos €6,00) foi, na minha convicção, o facto de o BPI (accionista de referência na altura) ter tomado a decisão de sair da acção e ter decidido fazê-lo alienando a sua posição em bolsa - a enxurrada de oferta de acções da Galp que isso originou levou a acção a uma desvalorização vertiginosa (os tais €6,00).
Esgotada a oferta de acções da Galp em bolsa pelo BPI a acção livre dessa pressão desproporcional recuperou ate aos €17,00.
Actualmente vivemos outro momento de desvalorização forte das acções da Galp, isto apesar da empresa estar embalada num crescimento fortíssimo e saudável.
Na minha opinião a actual desvalorização das acções da GALP deve-se a um short selling (absolutamente legitimo) por eventualmente um só ou talvez mais um ou outro (em qualquer caso poucos) fundos de investimentos.
Esse movimento eventualmente irá esgotar-se e quando isso acontecer a acção livre dessa pressão irá retomar valores mais próximos do real valor da empresa e do crescimento que esta tem em si.
(Repare que isto não é wishfull thinking é um raciocínio elaborado sobre a empresa actual e o crescimento futuro que esta já tem assegurado).
Por isso a actual desvalorização da acção pode (e na minha opinião esconde) uma excelente oportunidade de investimento tal como aconteceu há alguns anos atrás quando a acção desceu até aos €6,00.
Se a perspectiva do seu cliente era, por exemplo, esta quando referiu o momento actual como um bom momento para entrar não será porventura descabida (obviamente estou a olhar para o mercado empresa a empresa e não como um todo e tem de se ter um conhecimento de anos da performance da acção).
Gostava de saber a sua opinião sobre esta minha perspectiva, se possível responda.
Cumprimentos,
RCF.
RCF, acho que devias ler outra vez o artigo!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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LTCM Escreveu:Isto não são palavras de um "trend follower".
Se calhar sou um mau trend follower, mas o mais provável é ainda andar a tentar perceber o que é o que quero dos mercados (e essa é fácil: dinheiro ) e qual a melhor forma de o conseguir (e essa é parte difícil ).
Não me importo de enriquecer devagar, mas gostava nos "entretantos" conseguir fazer mais algum $$ para ajudar ao orçamento familiar
Tridion Escreveu:para uma pessoa como eu que ainda não tem muita experiência e que o historial de negociação se resume a 6 meses, torna-se mais difícil compreender este mercado e agir corretamente.
Isto não são palavras de um "trend follower".
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
Bem-hajas Ulisses pelos artigos que tens escrito nas últimas semanas, para uma pessoa como eu que ainda não tem muita experiência e que o historial de negociação se resume a 6 meses, torna-se mais difícil compreender este mercado e agir corretamente.
Depois de ter estado numa posição confortável, as últimas semanas atiraram os meus resultados para valores ligeiramente negativos, no início da semana com as valorizações nas bolsas americanas apeteceu-me deixar a minha estratégia e entrar de qualquer forma para recuperar a valorização anterior, mas devido aos teus artigos contive-me e fiz da tua experiência a minha. A verdade é que se não fosse isso as minhas perdas seriam atualmente muito superiores.
Por isso obrigado, por dares experiência a quem a não tem e se lança neste mundo competitivo, em que desde o primeiro minuto compete com os melhores.
Depois de ter estado numa posição confortável, as últimas semanas atiraram os meus resultados para valores ligeiramente negativos, no início da semana com as valorizações nas bolsas americanas apeteceu-me deixar a minha estratégia e entrar de qualquer forma para recuperar a valorização anterior, mas devido aos teus artigos contive-me e fiz da tua experiência a minha. A verdade é que se não fosse isso as minhas perdas seriam atualmente muito superiores.
Por isso obrigado, por dares experiência a quem a não tem e se lança neste mundo competitivo, em que desde o primeiro minuto compete com os melhores.
Caro Ulisses, gostei de ler o seu artigo e dou-lhe razão naquilo que diz mas não se esqueça que para um conhecedor profundo do mercado Português este momento actual esconde muito boas oportunidades.
Vejamos, por exemplo, o caso da Galp.
A acção teve uma quebra muito grande da cotação aqui há uns anos atrás, isto apesar de a empresa na altura tal como agora estar a crescer.
A razão para a quebra da cotação da acção acontecida há alguns anos atrás (tendo levado a cotação aos €6,00) foi, na minha convicção, o facto de o BPI (accionista de referência na altura) ter tomado a decisão de sair da acção e ter decidido fazê-lo alienando a sua posição em bolsa - a enxurrada de oferta de acções da Galp que isso originou levou a acção a uma desvalorização vertiginosa (os tais €6,00).
Esgotada a oferta de acções da Galp em bolsa pelo BPI a acção livre dessa pressão desproporcional recuperou ate aos €17,00.
Actualmente vivemos outro momento de desvalorização forte das acções da Galp, isto apesar da empresa estar embalada num crescimento fortíssimo e saudável.
Na minha opinião a actual desvalorização das acções da GALP deve-se a um short selling (absolutamente legitimo) por eventualmente um só ou talvez mais um ou outro (em qualquer caso poucos) fundos de investimentos.
Esse movimento eventualmente irá esgotar-se e quando isso acontecer a acção livre dessa pressão irá retomar valores mais próximos do real valor da empresa e do crescimento que esta tem em si.
(Repare que isto não é wishfull thinking é um raciocínio elaborado sobre a empresa actual e o crescimento futuro que esta já tem assegurado).
Por isso a actual desvalorização da acção pode (e na minha opinião esconde) uma excelente oportunidade de investimento tal como aconteceu há alguns anos atrás quando a acção desceu até aos €6,00.
Se a perspectiva do seu cliente era, por exemplo, esta quando referiu o momento actual como um bom momento para entrar não será porventura descabida (obviamente estou a olhar para o mercado empresa a empresa e não como um todo e tem de se ter um conhecimento de anos da performance da acção).
Gostava de saber a sua opinião sobre esta minha perspectiva, se possível responda.
Cumprimentos,
RCF.
Vejamos, por exemplo, o caso da Galp.
A acção teve uma quebra muito grande da cotação aqui há uns anos atrás, isto apesar de a empresa na altura tal como agora estar a crescer.
A razão para a quebra da cotação da acção acontecida há alguns anos atrás (tendo levado a cotação aos €6,00) foi, na minha convicção, o facto de o BPI (accionista de referência na altura) ter tomado a decisão de sair da acção e ter decidido fazê-lo alienando a sua posição em bolsa - a enxurrada de oferta de acções da Galp que isso originou levou a acção a uma desvalorização vertiginosa (os tais €6,00).
Esgotada a oferta de acções da Galp em bolsa pelo BPI a acção livre dessa pressão desproporcional recuperou ate aos €17,00.
Actualmente vivemos outro momento de desvalorização forte das acções da Galp, isto apesar da empresa estar embalada num crescimento fortíssimo e saudável.
Na minha opinião a actual desvalorização das acções da GALP deve-se a um short selling (absolutamente legitimo) por eventualmente um só ou talvez mais um ou outro (em qualquer caso poucos) fundos de investimentos.
Esse movimento eventualmente irá esgotar-se e quando isso acontecer a acção livre dessa pressão irá retomar valores mais próximos do real valor da empresa e do crescimento que esta tem em si.
(Repare que isto não é wishfull thinking é um raciocínio elaborado sobre a empresa actual e o crescimento futuro que esta já tem assegurado).
Por isso a actual desvalorização da acção pode (e na minha opinião esconde) uma excelente oportunidade de investimento tal como aconteceu há alguns anos atrás quando a acção desceu até aos €6,00.
Se a perspectiva do seu cliente era, por exemplo, esta quando referiu o momento actual como um bom momento para entrar não será porventura descabida (obviamente estou a olhar para o mercado empresa a empresa e não como um todo e tem de se ter um conhecimento de anos da performance da acção).
Gostava de saber a sua opinião sobre esta minha perspectiva, se possível responda.
Cumprimentos,
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- Registado: 22/2/2008 12:02
tiopatinhas Escreveu:Parabéns Ulisses Um artigo com imenso sumo e que recorda bem regras a ter em conta.
Ps: A última frase é demolidora mas verdadeira Que o diga a minha carteira!!
E esta também:
"A tendência continua a ser a principal aliada dos investidores mas parece fazer parte da natureza humana a arte de a contrariar"
Muito importante.
Parabéns,Ulisses,por escrever mais um oportuno artigo
Por vezes acabo por pensar na vertente em que o teu cliente pensa : É pá isto está tão barato,agora é que fazia um grande preço médio,e todos e mais alguns argumentos que a analise fundamental(baseada na última apresentação de resultados)sobre determinada cotada nos possa dar.
Mas,a experiência tem de se impor ao impulso e esperar por sinais de força para voltar a entrar no cada vez mais pequeno mercado Português.
É frustante observar que sofremos com qualquer má notícia,crise Espanhola,Grega,o Hollande etc,tudo nos deita abaixo e tudo leva,de facto,a acreditar,baseado tb nisto,que a queda do PSI ainda não terá terminado...
Por vezes acabo por pensar na vertente em que o teu cliente pensa : É pá isto está tão barato,agora é que fazia um grande preço médio,e todos e mais alguns argumentos que a analise fundamental(baseada na última apresentação de resultados)sobre determinada cotada nos possa dar.
Mas,a experiência tem de se impor ao impulso e esperar por sinais de força para voltar a entrar no cada vez mais pequeno mercado Português.
É frustante observar que sofremos com qualquer má notícia,crise Espanhola,Grega,o Hollande etc,tudo nos deita abaixo e tudo leva,de facto,a acreditar,baseado tb nisto,que a queda do PSI ainda não terá terminado...
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Ulrich Escreveu:Grande artigo Ulisses,
se os conceitos, que estão patentes no artigo, forem
interiorizados é de facto uma grande aula gratuita.
Muito bom
O problema é esse, depois de alguns anos a acompanhar fóruns de bolsa (quase exclusivamente o caldeirão na última década) já há algum tempo que cheguei à conclusão que muita gente não tem a capacidade de interiorizar regras básicas, pelo menos no que diz respeito aos mercados de capitais. Penso até que muita gente que decide investir na bolsa o faz pelas mesmas razões (ou parecidas) que o levam a um casino ou jogar no Euromilhões...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Ora viva..., como já foi dito..., magnifico artigo, Ulisses, obrigado.
Aproveito para pedir um favor, caso possível: Ulisses, podes colocar aqui os gráficos que ilustram o teu texto; obrigado.
Aproveito para pedir um favor, caso possível: Ulisses, podes colocar aqui os gráficos que ilustram o teu texto; obrigado.
"Os padrões gráficos relevantes são como o surf. Não é preciso saber muito sobre física das marés, ressonância e dinâmica de fluidos; há apenas que ver o que se está a passar". Ed Seykota.
Grande artigo Ulisses,
se os conceitos, que estão patentes no artigo, forem
interiorizados é de facto uma grande aula gratuita.
Muito bom
se os conceitos, que estão patentes no artigo, forem
interiorizados é de facto uma grande aula gratuita.
Muito bom
“A única diferença entre mim e um louco é que eu não sou louco.”
Salvador Dali
Salvador Dali
Re: Este mercado não é para heróis
Ulisses Pereira Escreveu:(...) A semana passada foi um autêntico banho de sangue no mercado português.(...)
Que "Biolência" Ulisses...
Para quem tem o dinheiro a queimar-lhe as mãos deve ler este artigo com atenção.
Apesar de já teres referido muitos dos pontos de vista que defendes no teu artigo aqui no caldeirão, e em artigos anteriores, nunca é demais relembrar! Gostei do diálogo com o teu hábil cliente.
Um bem-haja.
Bull And Bear Markets
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
O jogo da especulação é o mais fascinante do mundo. Mas não é um jogo para os estúpidos, para os mentalmente preguiçosos, para aqueles com fraco balanço emocional e nem para os que querem ficar ricos rapidamente. Esses vão morrer pobres. Jesse Livermore
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