25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[Quico]

O cobre está hoje a afundar com alguma violência. Há alguma notícia?
(Quebrando o suporte antigo dos $300... )

[Elias]

g.a. - fechou acima da MM200 pela primeira vez em quase 10 meses

[Elias]

Aqui fica uma pequena análise ao cobre:

Depois de ter falhado o assalto aos 3,37 no passado mês de Outubro, o cobre recuou forte, no entanto registou-se uma situação interessante: a queda ficou-se pelos 3,124 após o que se seguiu uma recuperação.

Este mínimo relativo fica bastante acima dos mínimos do Verão passado, situados na zona dos 3 dólares (onde existe um importante suporte) e configura um provável "higher low".

Entretanto o cobre segue hoje a subir mais de 2% para os 3,24 e aproxima-se da sua média móvel de 200 dias que está hoje nos 3,27 - desde Fevereiro que o cobre não fecha acima desta MM de longo prazo. A golden cross também não deverá andar muito longe.

Um cenário possível (ainda hipotético) seria a formação de uma cabeça-e-ombros invertida, com neckline nos 3,37 - caso esta formação se confirme e seja activada, a projecção 'atiraria' a cotação para os 3,80.

Deixo um par de gráficos, ainda sem a sessão de hoje.

Declaração de interesses: não tenho qualquer posição nesta matéria-prima.

[Elias]

O cobre não conseguiu derrubar a importante resistência dos 3,37 e em vez disso quebrou hoje o importante suporte de médio prazo que se tinha formado nos 3,21.

Hoje cai 2,5% para os 3,15.

Identifico agora um importantíssimo suporte nos 3 dólares. Se este suporte for quebrado, o cobre ficará numa situação muito frágil, que o poderá levar a entrar num bear market profundo.

Deixo um par de gráficos que ainda não incluem a sessão de hoje.

[Elias]

Já agora uma nota adicional: se fechar acima dos 3,37 ficará também acima da média móvel dos 200 dias, o que já não acontece desde Fevereiro.

[Navete]

Grande Elias, alem de mocho, és bruxo, ainda ontem pensei em postar aqui esse grafico, pela correlação com os mercados.

E como efectivamente já há muito tempo que ninguem punha nada aqui... Tive vai não vai.

Efectivamente é uma zona que a ser transposta, daria outro animo a isto...

Abraço.

[Elias]

Há muito tempo que o gráfico do cobre não é actualizado.

Esta matéria-prima debate-se actualmente com uma resistência importante de médio prazo nos 3,37.

Em termos de suportes, a zona mais importante encontra-se nos 3 USD.

[Elias]

Cobre - g.a.

qual das LTD ganhará este duelo?

[Elias]

Como dizem no Euronews... no comment

[Elias]

Apritel solicitou ao Ministério da Justiça tipificação do crime de furto de cabos de cobre
16 Fevereiro 2012 | 17:11
Francisco Cardoso Pinto - franciscopinto@negocios.pt

A Associação dos Operadores de Telecomunicações (Apritel) propôs à ministra Paula Teixeira da Cruz que o código penal fosse alterado no sentido de tipificar o crime de furto de cabos de cobre e outros equipamento de telecomunicações.

Segundo os dados da Apritel, no ano passado o furto de cabos de cobre pertencentes às operadoras representou um prejuízo para estas de cinco milhões de euros. Ana Paula Marques referiu num encontro com jornalistas que já teve uma reunião com a ministra da Justiça, onde terá levantado a possibilidade de surgir essa nova tipificação de crime.

"Fizemos uma proposta de alteração ao código penal nesta área", para que seja tipificado o tipo de roubo, adiantou a presidente da Apritel, referindo logo de seguida que não teve ainda qualquer resposta da parte do Ministério da Justiça.

Além do ministério da Justiça, a Apritel levou este tema também ao ministério da Administração Interna e à procuradoria geral da república. Ao PGR, a Apritel propôs que todas as queixas fossem concentradas num único procurador, o que vai acontecer.

Questionada sobre que tipos de equipamentos são furtados para além dos cabos de cobre, Ana Paula Marques deu exemplos de baterias, placas de rede e até painéis solares.

[Elias]

Actualização: cobre nos 3,97

A resistência parece querer ficar para trás.

O máximo histórico (feito no ano passado) anda pelos 4,72.

[Elias]

g.a.

Cobre junto à resistência dos 3,90.

[Elias]

deixo um par de g.a.

Até ver, teve uma boa reacção nos 3 dólares.

[Pemides]

Leiria cria serviço para combater furto de cobre
16.08.2011 - 12:37 Por Lusa

GNR, Portugal Telecom e empresários de Leiria criaram um serviço para combater o crescente furto de cobre no distrito.

Segundo dados da GNR, até Julho deste ano foi participado o furto de 85 quilómetros de fio de cobre, com um valor estimado em 377 mil euros. Em 2010 foram feitas 687 denúncias, tendo desaparecido nesse ano mais de 373 quilómetros de cabos, avaliados em 811 mil euros. No ano anterior, em que as autoridades detiveram 37 suspeitos, os prejuízos haviam sido ligeiramente menores: 790 mil euros. Pombal, Leiria, Alcobaça e Caldas da Rainha têm sido os concelhos mais afectados.

O presidente da Associação Empresarial da Região de Leiria, Ribeiro Vieira, sublinha que a região e as empresas têm sido confrontadas com crescentes “situações de corte súbito de energia e comunicações”. A EDP a queixa-se de Leiria ser dos distritos no país onde mais se rouba cobre, observa.

A provedoria de empresas começou a funcionar hoje, tendo a associação enviado uma carta aos empresários explicando-lhes as situações em que devem contactar o novo serviço. O corte repentino de energia e comunicações, bem como a realização de trabalhos nas redes eléctricas e de comunicações por indivíduos não identificados ou em horários tardios, por exemplo, devem ser alvo de denúncia. A comunicação deve ser feita via correio electrónico para apoiotecnico@nerlei.pt ou por telefone, para o 244 890 200.

Ehh pá, isso parece estar a dar prejuízo... pode ser que começar a espalhar fibra pelas áreas mais rurais comece a compensar

[Elias]

Elias sabes algum site para reparar o preço de metais ?

vê lá se este corresponde ao que pretendes
http://www.forexpros.com/commodities/metals

[RISCAS]

Leiria cria serviço para combater furto de cobre
16.08.2011 - 12:37 Por Lusa

GNR, Portugal Telecom e empresários de Leiria criaram um serviço para combater o crescente furto de cobre no distrito.

Segundo dados da GNR, até Julho deste ano foi participado o furto de 85 quilómetros de fio de cobre, com um valor estimado em 377 mil euros. Em 2010 foram feitas 687 denúncias, tendo desaparecido nesse ano mais de 373 quilómetros de cabos, avaliados em 811 mil euros. No ano anterior, em que as autoridades detiveram 37 suspeitos, os prejuízos haviam sido ligeiramente menores: 790 mil euros. Pombal, Leiria, Alcobaça e Caldas da Rainha têm sido os concelhos mais afectados.

O presidente da Associação Empresarial da Região de Leiria, Ribeiro Vieira, sublinha que a região e as empresas têm sido confrontadas com crescentes “situações de corte súbito de energia e comunicações”. A EDP a queixa-se de Leiria ser dos distritos no país onde mais se rouba cobre, observa.

A provedoria de empresas começou a funcionar hoje, tendo a associação enviado uma carta aos empresários explicando-lhes as situações em que devem contactar o novo serviço. O corte repentino de energia e comunicações, bem como a realização de trabalhos nas redes eléctricas e de comunicações por indivíduos não identificados ou em horários tardios, por exemplo, devem ser alvo de denúncia. A comunicação deve ser feita via correio electrónico para apoiotecnico@nerlei.pt ou por telefone, para o 244 890 200.

Elias sabes algum site para reparar o preço de metais ?

[Elias]

Leiria cria serviço para combater furto de cobre
16.08.2011 - 12:37 Por Lusa

GNR, Portugal Telecom e empresários de Leiria criaram um serviço para combater o crescente furto de cobre no distrito.

Segundo dados da GNR, até Julho deste ano foi participado o furto de 85 quilómetros de fio de cobre, com um valor estimado em 377 mil euros. Em 2010 foram feitas 687 denúncias, tendo desaparecido nesse ano mais de 373 quilómetros de cabos, avaliados em 811 mil euros. No ano anterior, em que as autoridades detiveram 37 suspeitos, os prejuízos haviam sido ligeiramente menores: 790 mil euros. Pombal, Leiria, Alcobaça e Caldas da Rainha têm sido os concelhos mais afectados.

O presidente da Associação Empresarial da Região de Leiria, Ribeiro Vieira, sublinha que a região e as empresas têm sido confrontadas com crescentes “situações de corte súbito de energia e comunicações”. A EDP a queixa-se de Leiria ser dos distritos no país onde mais se rouba cobre, observa.

A provedoria de empresas começou a funcionar hoje, tendo a associação enviado uma carta aos empresários explicando-lhes as situações em que devem contactar o novo serviço. O corte repentino de energia e comunicações, bem como a realização de trabalhos nas redes eléctricas e de comunicações por indivíduos não identificados ou em horários tardios, por exemplo, devem ser alvo de denúncia. A comunicação deve ser feita via correio electrónico para apoiotecnico@nerlei.pt ou por telefone, para o 244 890 200.

[Elias]

Cobre fixa novo recorde acima dos 10.000 dólares
03 Fevereiro 2011 | 10:50
Paulo Moutinho - paulomoutinho@negocios.pt

Metal mantém tendência de ganhos na expectativa de que a recuperação da economia se traduza num aumento da procura. Desde 2008, os preços já mais do que triplicaram, tendo subido 30% no último ano.

O cobre fixou um novo máximo histórico. Superou a fasquia dos 10.000 dólares a tonelada métrica na London Metal Exchange, perante sinais de que a retoma da economia a nível mundial venha a aumentar a procura. As reservas do metal caíram, em 2010.

Os contratos futuros, a três meses, superaram o anterior recorde de 9.878 dólares a tonelada, seguindo a valorizar 0,6% para os 9.981,75 dólares, de acordo com dados da Bloomberg.

“Enquanto houver crescimento económico, é o suficiente para colocar o mercado em défice e isto só pode significar preços mais elevados”, disse Wang Yingliang, especialista da Wanguo Futures.

O cobre, que é muitas vezes visto como um indicador económico por ser utilizado na construção, disparou mais de 30% em 2010, num ano em que as reservas encolheram em 25%. Face ao valor de 2008, os preços já mais do que triplicaram.

[MiguelEusebio]

Aproveitando o tópico, alguém me sabe dizer, quanto vale neste momento 1kg de cobre?

Cumprimentos

[santinati]

Ok,pdcarrico

Obrigado e bom ano de 2011.

[pdcarrico]

Claro que é uma prática condenável.

Ainda bem que concordamos.

O que eu quis dizer é que o aumento no preço por efeito de uma escassez induzida de matéria-prima tende a diluir-se/diminuir quanto mais tempo passar.

Ou seja, é claro que o que é produzido também é consumido mas com o decorrer do tempo e, em condições normais, a produção deverá permitir acumular novamente alguns stocks, anulando assim o efeito, parcial, da escassez anteriormente induzida.

Tal significa que a longo prazo a escassez agora induzida terá, do ponto de vista teórico, um impacto menor do que a curto prazo.

O problema é que no longo prazo estamos todos mortos, e se for possível a um operador encurralar o mercado, secando uma parte da oferta, e obrigando os compradores a ter de gastar muito mais porque simplesmente não podem deixar de comprar cobre, esse operador lucra como se fosse monopolista durante esse período.

Daqui a algum tempo as coisas podem modificar-se, e se o preço subir muito até viabilizaria produções mais caras.

Por seu turno, também não nos esqueçamos que quando se desfizerem da posição também irão anular parcialmente ou totalmente o efeito que provocaram quando adquiriram essa posição.

Mais ou menos ... depende quando e como se desfizerem da posição. Não estamos a falar de uma acção mas de uma commodity com uma procura própria. Uma obra, para não parar, pode permitir a compra de um dos seus componentes a um preço muito mais alto. Se fosse um activo transaccionável, poderia simplesmente congelar-se a compra até se ter de novo um preço razoável. Numa commodity, há a questão da utilidade e não só o preço de mercado.

Para além disso se a ideia é a criação de um ETF para investir em cobre físico (à semelhança do que acontece com o ouro) então a procura de cobre aumenta automaticamente e a JPMorgan repassa a sua posição com lucro para os compradores do ETF. Inflaciona-se a base de consumo e sustenta-se o preço em alta.

Acho que os verdadeiros produtores de cobre é que são os mais beneficiados por esta escassez induzida e sem qualquer risco associado. A JP Morgan, por mais remota que possa ser essa probabilidade, estará sempre sujeita a perdas, dependendo do preço que se verificar quando se desfizer da posição. Já o produtor não tem esse risco, apenas lhe aumenta ou diminui a margem

São beneficiados sim, aliás o peso Chileno tem-se valorizado por conta do cobre, mas esse benefício corre por uma acção de terceiros. Ou seja eles não têm de ser culpabilizados pela acção da JPMorgan.

Pergunto qual o melhor produto, CFD ou ETF, para acompanhar este activo?

Obrigado.

O cobre é negociado na LME e creio que na CME também. Provavelmente um banco do tipo saxobank deve ter instrumentos de negociação directa. Mas a cotação deve estar num processo acentuado de backwardation - preço do futuro mais alto que o preço à vista, por conta de uma expectativa de evolução positiva do preço.

[kpt]

Até porque se compram uma quantidade excessiva face a uma necessidade que tenham, e influenciando o preço por excassez induzida de produto, assumem uma posição em tudo idêntica a um cartel, e em todo o mundo ocidental isso é uma prática proibida.

Claro que é uma prática condenável.

Em relação ao suppy/demand - não aumentas a oferta de uma commodity apenas por preço. Se há produção de cobre, também há consumo e essa relação está esticada, ou seja não há produção para stock, mas apenas para consumo.

Pode aumentar-se a oferta por preço até certo ponto, mas não dá sempre, e se os stocks estiverem num nível que permita que um negócio destes faça crescer o preço, não há-de ser um acréscimo marginal na produção que permitirá que os preços retornem ao ponto anterior. Por muito que se queira, não dá para produzir cobre a não ser onde ele exista em minério.

O que eu quis dizer é que o aumento no preço por efeito de uma escassez induzida de matéria-prima tende a diluir-se/diminuir quanto mais tempo passar.

Ou seja, é claro que o que é produzido também é consumido mas com o decorrer do tempo e, em condições normais, a produção deverá permitir acumular novamente alguns stocks, anulando assim o efeito, parcial, da escassez anteriormente induzida.

Tal significa que a longo prazo a escassez agora induzida terá, do ponto de vista teórico, um impacto menor do que a curto prazo.

Por seu turno, também não nos esqueçamos que quando se desfizerem da posição também irão anular parcialmente ou totalmente o efeito que provocaram quando adquiriram essa posição.

Acho que os verdadeiros produtores de cobre é que são os mais beneficiados por esta escassez induzida e sem qualquer risco associado. A JP Morgan, por mais remota que possa ser essa probabilidade, estará sempre sujeita a perdas, dependendo do preço que se verificar quando se desfizer da posição. Já o produtor não tem esse risco, apenas lhe aumenta ou diminui a margem

[santinati]

Pergunto qual o melhor produto, CFD ou ETF, para acompanhar este activo?

Obrigado.

[pdcarrico]

Mas eles precisam de alguma desculpa para ter essa posição?

Se as regras o permitem não precisam de alguma desculpa, digo eu.

Mas veremos se é ou não verdade a questão do ETF.

Se for a hipótese que disseste, isso faz com que a curto prazo haja escassez e que o preço suba. Contudo, penso que esse efeito dilui-se à medida que o tempo vai avançando e que a produção continua a fornecer as necessidades do mercado.

Ou seja, tem efeito a curto prazo, a longo prazo esse efeito deverá ser, teoricamente, menor, uma vez que a produção contínua irá continuar a abastecer o mercado e um eventual shortage de matéria-prima não terá lugar, a menos que continuem a comprar mais e mais cobre. Mas para se desfazerem dele todo depois, ui, ninguém lhes garante que não percam...

Podem legalmente deter uma posição física de cobre, podem manipular o preço físico (porque as limitações de volume, segundo julgo saber apenas se aplicam a volumes negociados em bolsa) mas isso não significa que queiram fazê-lo de forma tão aberta.

Até porque se compram uma quantidade excessiva face a uma necessidade que tenham, e influenciando o preço por excassez induzida de produto, assumem uma posição em tudo idêntica a um cartel, e em todo o mundo ocidental isso é uma prática proibida.

Se for muito ostensivo, podem ter que pagar uma multa que lhes anula o interesse no negócio.

Em relação ao suppy/demand - não aumentas a oferta de uma commodity apenas por preço. Se há produção de cobre, também há consumo e essa relação está esticada, ou seja não há produção para stock, mas apenas para consumo.

Pode aumentar-se a oferta por preço até certo ponto, mas não dá sempre, e se os stocks estiverem num nível que permita que um negócio destes faça crescer o preço, não há-de ser um acréscimo marginal na produção que permitirá que os preços retornem ao ponto anterior. Por muito que se queira, não dá para produzir cobre a não ser onde ele exista em minério.

[kpt]

Se é para montar um ETF sobre o cobre já faz sentido que esta grande posição seja detida por este tipo de players e não por um produtor.

O ETF pode ser a desculpa para a posição. Na prática eles entendem é que com um suppy/demand tão apertado e com problemas no fornecimento do maior produtor - o Chile, o mercado só precisaria de um squeeze nos stocks para avançar para cima. E nesse caso, quem mais ganharia é quem comprou antes. Neste caso nem se pode falar de especulação, é manipulação pura. Quem especula ainda corre alguns riscos.

Mas eles precisam de alguma desculpa para ter essa posição?

Se as regras o permitem não precisam de alguma desculpa, digo eu.

Mas veremos se é ou não verdade a questão do ETF.

Se for a hipótese que disseste, isso faz com que a curto prazo haja escassez e que o preço suba. Contudo, penso que esse efeito dilui-se à medida que o tempo vai avançando e que a produção continua a fornecer as necessidades do mercado.

Ou seja, tem efeito a curto prazo, a longo prazo esse efeito deverá ser, teoricamente, menor, uma vez que a produção contínua irá continuar a abastecer o mercado e um eventual shortage de matéria-prima não terá lugar, a menos que continuem a comprar mais e mais cobre. Mas para se desfazerem dele todo depois, ui, ninguém lhes garante que não percam...