"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[carf2007]

O PER é calculado com base nos valores finais do ano ,neste caso os do relatorio e contas de 2009
( http://www.telecom.pt/NR/rdonlyres/A7A8 ... prest1.pdf )na pagina 105, dizem que o Resultado Liquido Por Acção foi de 0,76.

Até aqui está correcto. certo ?

Agora o PER é calculado com a cotação do dia ? ou a cotação a 31 Dez 2009 ? Uma vez que os 0,76 são referentes a Dez/2009.

O PER para Hoje seria 8,45 / 0,76 = 11,11 ?

[Elias]

Champignon, chegaste a avançar com isto?

1 abraço,
Elias

[Elias]

Para calcular a taxa de crescimento dos eps utilizo sempre o número mais recente de acções, por isso não me ajudava grande coisa.
Mas nos relatórios de contas é sempre apresentado o eps, a imprensa financeira é que prefere divulgar os lucros e não o eps.

Sim, é verdade, os milhões impressionam mais que os cêntimos (ainda por cima neste país, em que depois dos stock splits algumas empresas têm lucros trimestrais de um só dígito).

[Woodhare]

Nos relatórios de contas é sempre apresentado o eps, a imprensa financeira é que prefere divulgar os lucros e não o eps.

[Opcard]

Caro Elias

Eu é que te agradeço por disponibilizares a todos este quadro com informaçao útil .

Cumprimentos
Ul

[Elias]

ul, obrigado pelo alerta.

na verdade os PERs do quadro anterior estavam todos errados, isto porque o quadro original tinha sido feito há 3 meses atrás só considerava os lucros de 3 trimestres, o que levou a que eu tivesse incluído na fórmula um factor multiplicativo de 3/4 para anualizar a coisa.

Aqui fica o quadro corrigido.

1 abraço,
Elias

[Opcard]

A Jerónimo Martins Per 22,6 contra os 17 do quadro

Resultado líquido de 200,3 milhões de euros Capital Social 629.293.220 X 7,20 = 4 530 911 000 :200 300 000 =22,6

[Elias]

Obrigado Crash.

Abraço

[CrashXXI]

Elias
Obrigado - e concerteza falo por todos - por este teu contributo tão importante relativo à informação sobre as empresas!

Quanto ao que perguntas:
Apresentação dos resultados do exercício de 2009
- Mota Engil: 15-03
- Sonae SGPS: 17-03

Abraço
Crash

[Elias]

Concordo totalmente.

Por favor envia-me o teu e-mail por mp.

1 abraço,
Elias

[Champignon]

Champignon,

obrigado pelo teu comentário.

Desde já aceito a oferta de ajuda! A ideia era justamente criar uma base de trabalho que nos permitisse ver a evolução dos resultados por acção (que é o que é usual nos EUA), algo que me parece fazer muito mais sentido que resultados totais.

Se quiseres envio-te o ficheiro por e-mail.

1 abraço,
Elias

Claro, podes mandar. Vou tentar dar uma ajuda. Pode é levar algum tempo, porque temos que mergulhar nos relatórios oficiais. Nos USA o facto de estarem as contas normalizadas ajuda imenso o investidor. E o que interessa para o investidor é o EPS resultado de actividades recorrentes.


Vai dar algum trabalho, mas acho que é de extrema utilidade fazermos isso. Não concordas Elias?

Vou dar alguns exemplos de porquê esta necessidade.

O ano passado a EDP apresentou lucros "recorde", mas grande parte foi devido à IPO da EDPR.

Este ano a Martifer apresentou lucros "recorde" de 100M quando na prática os resultados resultantes da sua actividade recorrente foram próximos de 0.


Quem não perceba o porquê daqueles lucros, pode julgar que a empresa está subavaliada quando de facto não é bem assim.

[PequenoInvest]

Aqui fica uma actualização ao quadro dos lucros por acção das acções do PSI-20.

Os valores referem-se aos resultados de 2009.

Nota: não consegui encontrar os valores da Mota Engil e da Sonae, alguém sabe dizer se já saíram?

Da Sonae são divulgados para a semana, a 17 de Março.

[Elias]

Champignon,

obrigado pelo teu comentário.

Desde já aceito a oferta de ajuda! A ideia era justamente criar uma base de trabalho que nos permitisse ver a evolução dos resultados por acção (que é o que é usual nos EUA), algo que me parece fazer muito mais sentido que resultados totais.

Se quiseres envio-te o ficheiro por e-mail.

1 abraço,
Elias

[Champignon]

Elias obrigado por partilhares essa tabela.

No entanto, essa tabela sem diferenciar resultados recorrentes de não recorrentes acaba por ter pouca utilidade.

Bem sei que dá mais trabalho, mas é a maneira correcta de se fazer e de ser mais útil. Se quiseres posso tentar dar-te uma ajuda.

[Elias]

Aqui fica uma actualização ao quadro dos lucros por acção das acções do PSI-20.

Os valores referem-se aos resultados de 2009.

Nota: não consegui encontrar os valores da Mota Engil e da Sonae, alguém sabe dizer se já saíram?

[Elias]

Resultados consolidados do Banco BPI em 2009
(Não auditados)
Lucro líquido consolidado de 175 M.€ em 2009 cresceu 16.5% face aos 150.3 M.€ em 2008;

Em termos de lucros por acção isto dá:
19,4 cêntimos em 2009
16,7 cêntimos em 2008

O PER actual é de 10,4.

[Elias]

O BPI deverá terminar o ano com um lucro de 18,3 cêntimos por acção (estimativa dos analistas é de 170 milhões de euros). Apresenta resultados hoje.

[Elias]

bp ocorreu-me o seguinte: porque será que no site da Euronext não aparece a totalidade das acções?

Garfield tens razão em relacção à Sonae Indústria, é um pouco abusivo extrapolar resultados negativos, o que podemos é estimar os resultados para o 4º trimestre, mas penso que não se consegue fazer isso para todas as empresas

[Garfield]

uma nota :

a venda da Tafisa Brasil afectara negativamente o 4º. trimestre ao nivel do volume de negocios em cerca de -40M.

mas por outro lado os custos fixos na Alemanha e na França, ao nivel do funcionamento de várias fabricas entretanto encerradas, serão reduzidos embora nao os consiga quantificar.

[Garfield]

ainda em relação à Sonae Industria trabalhemos melhor a previsão do 4º trimestre :

o minimo de 18M para ser igual ao 3º trimestre não é um bom principio pois deveremos retirar valores não recorrentes que no caso da Sonae Industria foi a venda da Tafisa Brasil com uma mais valia de 56M.

logo na realidade o 3º trimestre excluindo não -recorrentes foi de -38M.

a estimativa assim para o 4º trimstre talvez deva ser de -28M mas ainda deveremos considerar que a divida foi reduzida em 130M o que irá baixar os custos financeiros ao nivel dos juros.

tendo em conta que o verão é uma epoca negativa para a Sonae Industria podemos igualmente acrescer algo de positivo derivado um aumento do volume de negocios.

um 4º trimestre na ordem dos -20M pode-se considerar realista e seguro.

curiosamente podemos ficar com um objectivo anual ainda pior do que o da folha de calculo, algo na ordem dos -76M.

na realidade serve tudo isto para demonstrar apenas os seguintes aspectos :

- considerar a sazonabilidade dos resultados.
- considerar a evolução trimestral dos resultados.
- excluir ou não os lucros ou prejuizos não recorrentes.
- avaliar a evolução do serviço da divida.

em resumo : é importante ler a demonstração de resultados e acompanhar as noticias acerca de operações que a empresa realize e que possam afectar os resultados actualizando-se as tabelas de extrapolação.

[pinto80]

De igual modo, no relátório e contas da Brisa, na pagina 78, poderão encontrar o resultado líquido por acção.

http://www.brisa.pt/ResourcesUser/Inves ... ntas/Relatório%20&%20Contas%202008.pdf

[pinto80]

Ao acaso peguei no relatório e contas da galp e vejam na pagina 115 a demonstração de resultados. Aparece lá, como devem aparecer nas outras, resultado por acção.

http://investor.relations.galpenergia.c ... 2C/0/RelatórioeContas2008net.pdf

[pinto80]

As empresas portuguesas ainda não estão muito direcionadas para os mercados accionistas. Com a introdução das NIC (normas internacionais de contabilidade) as empresas portuguesas já deverão dar mais atenção a estes valores, como o lucro líquido por acção.

Sei que as empresas cotadas já eram obrigadas a utilizarem as NIC e se procurarem nas demosntração de resultados, este valor já deve aparecer publicado.

[Garfield]

demonstro com o exemplo da Sonae Industria,

na folha de calculo os -56M acumulados no 3º trimestre sao extrapolados para -74,6M no fim do ano.

mas se levarmos em conta que no 2º trimestre o resultado foi de -34M e no 3º trimestre de +18M podemos afirmar que o rumo dos resultados é de melhoria devendo-se apontar ao nivel do fim do ano para um resultado na ordem dos -38M ( ao contrario de -74,6M ) assumindo que no 4º trimestre voltaremos a ter um resultado de 18M que tudo indica será muito por baixo.

a diferença no "target" muda de -74,6M para -38M o que é substancial.

BN

Garfield

[Garfield]

sou de opiniao de que há uma falha de raciocinio nessa folha de calculo que afecta as empresas com resultados actuais negativos mas em recuperação pois ao estimar que um valor negativo no fim do 3º trimestre será ainda mais negativo no fim do 4º trimestre sem levar em conta que os resultados vinham em rota ascendente é induzirmo-nos em erro.

BN
Garfield