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Sonae Industria - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/4/2020 16:27

cali010201 Escreveu:Sonae Indústria passa de lucros em 2018 a prejuízos em 2019

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... os-em-2019

A continuar assim, não auguro grande futuro...

Depois fazem um contra split 1:1000 qd converterem as subordinadas....nao ha nada pa saber aqui, como disse isto n tem kk viabilidade lp
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por luisfgomes » 1/4/2020 19:05

lol...sonae industria... é short desde que nasci...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 1/4/2020 19:45

luisfgomes a Artista Romeno, no Caldeirão é obrigatório que as opiniões sejam acompanhadas de argumentos. Por isso, pedia-vos que os apresentem, senão teremos que apagar os posts.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/4/2020 20:16

Ulisses Pereira Escreveu:luisfgomes a Artista Romeno, no Caldeirão é obrigatório que as opiniões sejam acompanhadas de argumentos. Por isso, pedia-vos que os apresentem, senão teremos que apagar os posts.

Abraço,
Ulisses

O argumento esta implicito, a soni tem uma estrutura capital má para a ciclicidade e historico que tem...tomara nesta crise a soni poder pagar 1 ou 2 por cento, quanto mais 7 pc ao ano
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 9/4/2020 12:32

Artista Romeno Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:luisfgomes a Artista Romeno, no Caldeirão é obrigatório que as opiniões sejam acompanhadas de argumentos. Por isso, pedia-vos que os apresentem, senão teremos que apagar os posts.

Abraço,
Ulisses

O argumento esta implicito, a soni tem uma estrutura capital má para a ciclicidade e historico que tem...tomara nesta crise a soni poder pagar 1 ou 2 por cento, quanto mais 7 pc ao ano


Artista Romeno

tenho a tua pessoa como credivel e bem estruturado nos argumentos e criticas que apresentas nas tuas analises mesmo discordando de algumas o que é natural se todos pensassemos da mesma forma nao existia mercado, no entanto dizeres que a Soni vai passar a pagar uma taxa de juro de 7% é irreal porque nao corresponde á verdade .

Os 50 milhoes que a efanor subscreveu de obrigacoes na operacao de refinanciamento é que ficam com taxa de 7% todo o restante envolvimento bancario fica com taxas inferiores ás anteriores. ( era bom que a divida fossem só 50 milhoes e custa-se 7% :mrgreen: )

aproveito para dar a minha visao sobre os resultados :

certamente 2019 foi um ano agridoce para a Soni.

por um lado os resultados estao a melhorar tanto é que se iniciou a construçao de mais uma fabrica no Canada, favor notar que a operacao no Canada é integralmente detida pelo que nao faz parte da JV com a Arauco, logo sao bons sinais tendo em conta que os negocios integralmente detidos vinham sendo reestruturados e afinados por forma a apresentarem rentabilidades sustentaveis o que parece que esta na eminencia de acontecer...e continuamos a investir na alemanha , agora mais cerca de 50 milhoes na troca de uma prensa, tudo centrado na optimizacao do parque industrial :!:
No Canadá / Mercado Americano a Tafisa é uma empresa de topo lider de segmento \:D/
Com a questao do covid tudo esta em aberto ninguem sabe como será... Eu acredito na administração da empresa :!:

por outro lado... afetamos os resultados com mais imparidades com o fecho da fabrica na alemanha e ainda os valores que tivemos de pagar (vários milhoes) para os litigios que temos em tribunal e que conheceram o seu desfecho.

no meu entender a empresa continua a evoluir favoravelmente com muito esforço é certo mas tem todas as ferramentas para ser verdadeiramente sustentavel e rentavel para os seus accionistas .

Nota : nao sei ate que ponto a Sonae Industria ( ao abrigo da pandemia Covid 19) e sendo uma empresa multinacional com operaçoes em varios paises nao irá aproveitar para refinanciar todo o seu endividamento com o apoio dos varios governos dos paises onde opera pelas linhas de financiamento disponiveis para apoiar as empresas que mantem os postos de trabalho...e assim conseguir baixar ainda mais o custo da sua divida :-k
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/4/2020 22:09

Zeanzol, resistente e convicto aficionado da SOI. Para o médio prazo é provavelmente uma aposta interessante. Há muito futuro nesta empresa e futuro com sentido. Materias que estão no topo e que já estão no futuro. Provavelmente será preciso esperar, mas faz sentido esta aposta. Deixa abrandar o investimento e os resultados aparecerem e aí terás a compensação. 8-)
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 18/4/2020 11:04

 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/4/2020 13:14

zeanzol, parece a tua preferida só sobe de ano a ano e é quando o mercado está pintado de vermelho. Terá encontrado o fundo ou há por aí alguma novidade? :oh:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/4/2020 10:43

Zeanzol, nem as fábricas paradas a fazem voltar à estaca zero?! Muito dificilmente não volta à casa de partida, tem-se aguentado ali pelos 60 quando seria expectável recuar após o anúncio de paragem de atividade. Dizem agora que os ricos estão com o dinheiro à espera que caia... fazem bem em espera que quem espera sempre alcança.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/4/2020 9:47

 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 1/5/2020 14:36

Àlvaro Escreveu:Imagino a pazada neste trimestre...
https://www.dinheirovivo.pt/economia/ex ... s-40-anos/


o problema é geral e não especifico da Sonae Industria :!:

tudo vai depender dos apoios que os varios governos onde opera a empresa estejam dispostos a fornecer :-k
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 2/5/2020 12:39

Zeanzol, se os resultados não forem melhores então não estou a ver que ajuda. Os investimentos são brutais, nisso tens razão, mas os resultados não se vêem e esse é o problema. :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 7/5/2020 9:46

Bom dia

ontem sairam os resultados da Sonae Industria, esperava pior no entanto nao deixam de ser outra vez negativos.

neste momento e tendo em conta as condiçoes de mercado global para a Sonae Industria só há 3 hipoteses :

1 - Os apoios dos governos, nomeadamente no Canadá serão brutais á Tafisa e com esses apoios refresca-se financeiramente o resto das operaçoes totalmente detidas e aproveita-se para baixar o custo da divida com liquidacao de linhas anteriores com custos mais altos.
situacao dos apoios para ter o efeito pretendido terão obtidos tambem pela Sonae-Arauco, Alemanha, Espanha etc e na sequencia do efeito Covid os bancos aceitem refinanciar de uma vez por todas o endividamento da companhia para niveis verdadeiramente em linha com a capacidade de pagar da empresa.

2 - vendemos a operacao do Canadá ( TAFISA ) e ou vendemos toda a empresa a um concorrente ou entao ao nosso parceiro Arauco :-k

3 - a empresa apresenta-se á insolvencia .

Lamentavelmente estes sao os quadros realistas nao existem outros ...

os prejuizos este ano de 2020 serão enormes ... tao grandes que serão maiores que o marketcap da propria empresa :shock:

chegamos ao momento da verdade... mesmo neste tempo sem precedentes onde verdadeiramente se vai trabalhar no escuro acredito que o management da companhia tera capacidade para reverter e voltar aos numeros verdes, nao esquecer que o parque industrial da empresa é moderno e altamente competitivo...

queria deixar uma ultima nota que talvez tenha passado ao lado ate da imprensa... a Soni vai deixar de apresentar contas trimestrais a partir do 3 trimestre inclusive :roll: ...no meu entender mostra bem que todos os recursos humanos terao de ser alocados na gestao pura e dura da empresa, tanto é que ja havia datas para a apresentacao de todos os resultados trimestrais da empresa para o ano de 2020
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por forza algarve » 7/5/2020 10:41

Esquecestes de citar uma 4ta possibilidade.
Um aumento de capital mas que nesta pandemia seria mesmo muuuuuito dificil de encontrar interessados
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/5/2020 10:50

O Zeanzol está a ver bem, alguma coisa terá de ser feita, talvez a Arauco possa safar a Soi do imbróglio em que se encontra. Mas até lá ninguém lhe pega porque ninguém investe no que não existe.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 13/5/2020 8:00

forza algarve Escreveu:Esquecestes de citar uma 4ta possibilidade.
Um aumento de capital mas que nesta pandemia seria mesmo muuuuuito dificil de encontrar interessados


nao coloquei a hipotese de aumento de capital porque nao faz qualquer sentido ! Se nem uma emissao de 15 milhoes em obrigaçoes é considerada viavel pela administracao ... :!:

talvez e de forma definitiva venha a ser considerada a venda da empresa na sua totalidade, não vejo outra hipotese, caso os apoios dos varios governos onde a empresa opera nao sejam verdadeiramente significativos :-k
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/5/2020 18:38

zeanzol, provavelmente será esse o cenário, também li que a emissão de obrigações está fora de questão. Para a Arauco seriam caramelos, vamos ver. :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/5/2020 18:33

zeanzol, novidades precisam-se. Afinal temos ou não aumento de capital? Será que abazuca lhe vai acertar em cheio? Caberá na aposta verde da Europa? Eu sei que costumas estar bem informado das novidades da Soni, diz lá então o que sabes de novo.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por VBFonseca » 3/8/2020 13:21

Muito calmo por aqui, apesar da OPA...

Questão: o sucesso da OPA está condicionado à aquisição de mais de 90% do capital. Se isto acontecer, e houver pequenos accionistas que não vendam, o que é que lhes acontece?

Cumprimentos,

Vitor Fonseca
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Hawk66 » 4/8/2020 12:25

 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por cali010201 » 4/8/2020 15:57

VBFonseca Escreveu:Muito calmo por aqui, apesar da OPA...

Questão: o sucesso da OPA está condicionado à aquisição de mais de 90% do capital. Se isto acontecer, e houver pequenos accionistas que não vendam, o que é que lhes acontece?

Cumprimentos,

Vitor Fonseca


Se isso acontecer, a empresa será retirada da Bolsa e quem ficou com as ações continua a ser dono delas e com direito a receber dividendos, se e quando vierem a ser distribuídos. Para vender as ações é que se torna mais difícil.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por nunoweb » 5/8/2020 12:21

Boa tarde a todos queria saber se a OPA já esta em curso ou se ainda vai ser agendada?

Se existir os pequenos subscritores vão ser notificados?

Obrigado
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por zeanzol » 5/8/2020 15:02

OPA a 1.14€ :?: :!: :-k

Soni avaliada pelo principal accionista em 50 milhoes :shock: :roll:
 
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