Martifer - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Martifer - Tópico Geral

por cali010201 » 18/10/2019 17:25

ão
cali010201 Escreveu:
cali010201 Escreveu:Esta ação esteve praticamente toda a sessão a perder cerca de 2% até à hora de fecho e já no leilão final bastaram 250 ações para passar de 2% negativa para mais de 2% positiva (2,21%). Bastaram 250 ações no leilão final para a ação subir 4%. Se isto é manipulação de mercado ou não, fica a questão...



Isto acontece num dia de queda acentuada da bolsa nacional (PSI 20, queda 1,35%; PSI Geral, queda 1,38%) e das restantes europeias (quedas superiores a 2,5%), onde as várias ações acentuaram mais as quedas no fecho da sessão.



Hoje, num dia em que toda a Europa fechou negativa, voltou a acontecer o mesmo "fenómeno". A ação este toda a sessão negativa a perder quase 2% e no leilão final alguém "colocou" a ação a subir 2,24%, ou seja com 132,00€ (322 ações), esta ação passou de 0,394 de cotação no fecho para 0,41€ no leilão final...

Se isto não é manipulação...?
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por cali010201 » 22/10/2019 17:34

Hoje voltou ao mesmo padrão de comportamento...


À hora de fecho (16:35) estava a perder 1%, para 0,40€, com apenas 400 ações transacionadas (cerca de 160 €) e no leilão final passou de 1% negativa, para 1,49% positiva, com 1000 ações. Bastaram cerca de 400 € para fazer subir esta ação em cerca de 2,5%

Daqui a pouco transaciona apenas no leilao final. Durante toda a sessão praticamente não mexe e depois no leilão de fecho lá aparece alguém a fazer subir esta ação...
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por zenden » 22/10/2019 20:26

Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.
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Re: Martifer - Tópico Geral

por cali010201 » 23/10/2019 7:46

zenden Escreveu:Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.



O que se passa com esta ação é que acontece recorrentemente estar a perder durante toda a sessão e no leilão final passa de perdas a ganhos. Durante várias sessões, mesmo naquelas em que todos os índices na Europa estão bem negativos, a ação passa o dia todo a perder e nos segundos finais inverte e várias vezes, com amplitudes de cerca de 5%. Pode-se chamar a isto o que se quiser, mas acontecer reiteradamente a ação estar toda a sessão no vermelho e de repente, quando termina a sessão dá um salto enorme, no mínimo, não é normal... há qualquer coisa de artificial, de falta de seriedade. Uma ação com um comportamento destes, a mim, não me inspira um mínimo de confiança.
Editado pela última vez por cali010201 em 23/10/2019 8:37, num total de 1 vez.
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por carlosdsousa » 23/10/2019 8:25

Boas

O problema da Martifer é ter muito pouco volume, assim o efeito destes algoritmos notasse (se é que é um algoritmo a gerar estas ordens de venda pela manha, hoje abriu a cair com 219 acções transaccionadas).

Também não ajuda o facto de não haver muitas noticias associadas à Martifer, faz com que entre num certo esquecimento. Quando houver, la vamos ver sessões com grandes amplitudes, positivas espero eu.

cumprimentos
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por cali010201 » 23/10/2019 8:50

zenden Escreveu:Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.


Caro zenden,

Eu, por norma, não invisto em ações sem liquidez, ou com muito baixa liquidez, a não ser que visse um potencial tal que merecesse correr qualquer risco, o que não é o caso. Este comportamento reiterado de subida "a qualquer custo" no fecho do mercado, não inspira um mínimo de confiança e fico com a sensação de que não fossem estas "intervenções" feitas no leilão final, sempre a puxar pela ação para cima, provavelmente a cotação já estaria bem mais abaixo. O futuro dirá se isto é uma tentativa desesperada de alguém para evitar uma maior queda da cotação, ou se é mesmo um ato de fé, de alguém que acredita que a ação devia cotar a valores mais altos.
Editado pela última vez por cali010201 em 23/10/2019 10:24, num total de 1 vez.
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 23/10/2019 10:11

cali010201 Escreveu:
zenden Escreveu:Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.


Caro zenden,

Eu, por norma, não invisto em ações sem liquidez, ou com muito baixa liquidez, a não ser que visse um potencial tal que merecesse correr qualquer risco, o que não é o caso. Este comportamento reiterado de subida "a qualquer custo" no fecho do mercado, não inspira um mínimo de confiança e fico com a sensação de que não fossem estas "intervenções" feitas no leilão final, sempre a puxar pela ação para cima, provavelmente a cotação já estaria bem mais a baixo. O futuro dirá se isto é uma tentativa desesperada de alguém para evitar uma maior queda da cotação, ou se é mesmo um ato de fé, de alguém que acredita que a ação devia cotar a valores mais altos.


Não consegues ver potencial na Martifer? Está bem está :D É por pessoal como tu que se consegue comprar Martifer por estes valores, e ainda bem que é assim :wink:
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Re: Martifer - Tópico Geral

por jcdomingues » 6/11/2019 12:08

A Martifer vai apresentar resultados do 3°Trimestre?
Há alguma data?
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Manuel_13 » 6/11/2019 12:20

Não, a Martifer só apresenta resultados de 6 em 6 meses.
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 20/11/2019 23:44

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Re: Martifer - Tópico Geral

por carlosdsousa » 21/11/2019 9:42

RenatormbCarvalho Escreveu:https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/CONV73892.pdf


€19M negativos?!

Não percebi bem o que pretendem... é um aumento de capital? ou empréstimo feitos pelos accionistas com futuro retorno em prestações?

cumprimentos
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por carlosdsousa » 21/11/2019 10:19

boas

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... eshomepage

"...
A Martifer convocou uma assembleia-geral extraordinária para votar uma operação de reforço dos capitais próprios, no valor de 40 milhões de euros, a ser realizada pelos dois maiores acionistas da empresa: a I'M SGPS, detida pelos administradores Carlos e Jorge Martins, e a Mota-Engil.

A proposta foi comunicada, esta quarta-feira, 20 de novembro, à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM). O reforço será feito por via da conversão de dívida em capital e o objetivo é que os dois principais acionistas mantenham as posições relativas já detidas, já que o reforço será feito em partes iguais.
..."

Mas vai haver mais acções? Se sim pelo valor em causa e considerando 100M de acções existentes... deve passar para 200M acções.

cumprimentos
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por TheKuby » 21/11/2019 10:51

Bom dia

Mais uma operação de diluição. Se os dois juntos já têm 82% com o aumento do capital por transferência de créditos (segundo entendo da proposta) vão aumentar bem a participação e diluir os restantes acionistas. Vamos ver o que se passará depois se avançam para retirar a empresa de bolsa ou lançar eventualmente uma OPA sobre o restante....
Cumprimentos

MigRod
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 21/11/2019 11:30

Mas vocês leram o documento? É que eu leio que não há diluição da posição dos acionistas actuais. O que vai acontecer é um reforço de capitais através de suprimentos.
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Re: Martifer - Tópico Geral

por TheKuby » 21/11/2019 11:52

Renato, eu leio que não existirá alteração do peso participativo dos dois principais acionistas (a diluição do peso individual de cada um dos dois). Não vejo referência aos restantes 18%.

Se converto divida em capital, o capital aumenta, tem de haver diluição.
Cumprimentos

MigRod
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por TheKuby » 21/11/2019 12:24

Só como update, o mercado parece começar já a descontar esse efeito. Graficamente podemos ter uma visita aos 0,32-0,33 área.
Cumprimentos

MigRod
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por mediafc » 21/11/2019 12:47

Olá, prestações acessórias não implicam aumento do captial social e por conseguinte diluição, somente reforço do capital próprio para, no caso da Martifer sair de uma situação de falência técnica.

https://www.newco.pro/pt/investir-em-portugal/empresas-em-portugal/socios-de-uma-sociedade-em-portugal/prestacoes-acessorias-e-suplementares
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 21/11/2019 13:10

mediafc Escreveu:Olá, prestações acessórias não implicam aumento do captial social e por conseguinte diluição, somente reforço do capital próprio para, no caso da Martifer sair de uma situação de falência técnica.

https://www.newco.pro/pt/investir-em-portugal/empresas-em-portugal/socios-de-uma-sociedade-em-portugal/prestacoes-acessorias-e-suplementares


Lá está. Isto é pânico por lerem aumento de capital nas noticias que sairam. Na minha opinião é de aproveitar e comprar a quem as está a dar :D
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Re: Martifer - Tópico Geral

por TheKuby » 21/11/2019 13:18

Peço desculpa na leitura. O que me levou a interpretar inadequadamente e criar duvida foi
"O reforço será feito por via da conversão de dívida em capital e o objetivo é que os dois principais acionistas mantenham as posições relativas já detidas, já que o reforço será feito em partes iguais.
"

Efetivamente a noticia (Negocios) fala em:
"Propõe-se à Assembleia Geral que a assembleia delibere sobre a autorização para a realização pelas acionistas I'M - SGPS e Mota-Engil, de forma voluntária, com caráter não oneroso, em partes iguais, a realizar até 30 de abril de 2020, de prestações acessórias de capital, com o reembolso condicionado à disponibilidade da sociedade (...), até ao montante global de 40 milhões de euros, por conversão de suprimentos a efetuar pelas mesmas acionistas à sociedade", indica o comunicado enviado à CMVM.

A autorização desta operação fica "condicionada à concretização dos referidos contratos de suprimentos, ficando sem efeito no caso de os mesmos não virem a ser celebrados no prazo de quatro meses, a contar da data desta deliberação", acrescenta o comunicado."


A reação e o volume transacionado no entanto pode denunciar alguma interpretação adicional de dúvida.

Para já a reação está a ser má.
Cumprimentos

MigRod
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por carlosdsousa » 21/11/2019 15:00

boas

A iliteracia financeira paga-se caro (ou neste caso com ganho simpático)
Fechei a minha posição

cumprimentos
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por QOVER » 21/11/2019 16:12

carlosdsousa Escreveu:boas

A iliteracia financeira paga-se caro (ou neste caso com ganho simpático)
Fechei a minha posição

cumprimentos


Idem.
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por suminvestido » 21/11/2019 16:22

QOVER Escreveu:
carlosdsousa Escreveu:boas

A iliteracia financeira paga-se caro (ou neste caso com ganho simpático)
Fechei a minha posição

cumprimentos


Idem.

Uns a vender outros a comprar como foi o meu caso, a bolsa é isto mesmo.O que para uns é uma má noticia para outros não será bem assim.
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Sacanitajose » 21/11/2019 20:19

suminvestido Escreveu:
QOVER Escreveu:
carlosdsousa Escreveu:boas

A iliteracia financeira paga-se caro (ou neste caso com ganho simpático)
Fechei a minha posição

cumprimentos


Idem.

Uns a vender outros a comprar como foi o meu caso, a bolsa é isto mesmo.O que para uns é uma má noticia para outros não será bem assim.

=; Ambos. têm razão ! Contudo aguardo, amanhã. ao fecho do fim de semamna ! Aí decido, se !
Bons negócios ! :-$
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por carlosdsousa » 25/11/2019 17:02

boas

Parece querer voltar aos €0,40

A historia dos €19M negativos ainda esta por explicar... quando acontecer vejo se entro novamente

cumprimentos
 
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