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mvbb Escreveu:Qual é que é a diferença entre as escalas e qual é que é a melhor ou pelo menos a mais recomendada para estudar o comportamento das acções?
Obg pelos esclarecimentos.
Embora haja quem utilize a escala aritmética, a verdade é que se meditarmos minimamente no assunto e fizermos alguns testes chegam-se a algumas conclusões incontornáveis: em particular quando a variação do activo é significativa a escala linear deixa pura e simplesmente de fazer sentido.
Quando as variações em causa são pequenas (o que tende a ocorrer em gráficos de curto-prazo ou em activos pouco voláteis) os gráficos tendem a ser bastante idênticos, não existe uma grande vantagem ou desvantagem em utilizar uma ou outra escala.
Quando as variações são significativas, o gráfico em escala linear começará a distorcer significativamente o gráfico de tal forma que os movimentos que se deram com a cotação em baixos valores aparecem «esmagados» e os movimentos que se dão com a cotação em valores elevados aparecem «esticados». Duas variações exactamente iguais de 10% - o que realmente interessa nos mercados é a variação percentual, basta constatarmos que ninguém quer saber quantos centimos subiu ou desceu hoje um qualquer título mas quantos pontos percentuais! - duas variações exactamente iguais, dizia eu, surgirão num gráfico de escala linear como sendo bastante diferentes (parecendo uma muito maior do que a outra).
Isto cria alguns problemas. Exemplos:
Nas tendências de queda dará a sensação falsa e errada de que o título está a cair menos ou a «travar». Nalguns casos poderá mesmo parecer que não está a cair de todo. Poderá ainda ser erradamente interpretado como um rounded-bottom ou considerada uma quebra de volatilidade inexistente;
Para quem utiliza LT's, surgirão falsas rupturas de LT's descendentes, que constituem falsos sinais e que carecem de significado (tais quebras dão-se devido à escala e não devido a qualquer inversão de tendência iminente);
Em tendências de alta surgirá uma falsa aceleração (que inclusivamente poderá levar a visualizar padrões que não existem de todo nesses casos como por exemplo o BARR);
Para quem utiliza projecções nos padrões, surgem por vezes projecções completamente inverosímeis precisamente devido à utilização da escala linear (chegando nalguns casos a projecção a apontar para valores negativos ou próximos de zero de forma totalmente inadequada).
Por razões que se prendem com a natureza e mecânica dos mercados a escala logarítmica é claramente a escala mais apropriada (e não pensem sequer que os mercados são casos únicos, há mais casos em que a escala logarítmica é a mais apropriada, experimentem por exemplo ver em que tipo de escala são apresentados os gráficos com níveis de ruído em décibeis, outro caso em que a escala logarítmica faz mais sentido).
Na práctica ainda existem outras pequenas questões: como é sabido (e pode facilmente ser verificado na práctica) as linhas de tendência de longo-prazo tendem a ser mais consistentes (e duráveis) em escala logarítmica. É muito difícil encontrar linhas de longo-prazo numa escala linear com muitos pontos de toque (mais de 3 ou 4) mas tal é perfeitamente normal numa escala logarítmica (onde surgem imensas vezes linhas com 3, 4, 5, 6 e mais toques).
A razão é óbvia: é que as linhas em escala linear tendem a perder a validade dado que de facto essas linhas representam na realidade curvas (de movimento acelerado ou desacelerado)*. Se o activo mantiver a tendência vai quebrar ou afastar-se dessas linhas e quem utiliza a escala linear vai precisar de desenhar uma segunda e por vezes uma terceira linha mais actual (quando na escala logarítmica tería servido sempre a mesma).
* Para quem não percebeu esta questão deixo um exemplo muito simples: imaginem um título que sobe exactamente 1% por dia. Esse título só irá surgir como linha recta ascendente num gráfico em escala logarítmica, num gráfico de escala linear surgirá como uma curva (como se o título subisse cada vez mais depressa).
Só um pequeno apontamente final: por vezes colocam a questão como se tratando uma questão de curto ou longo-prazo o que é errado (ou inexacto). A questão está na variação do activo: pode ser grave num gráfico de médio-prazo onde a variação foi por exemplo de 100% e não tão grave num gráfico de longo-prazo (por exemplo, 2 ou 3 anos) em que a variação foi de 20 ou 30%.
Assim e dado que a escala logarítmica apresenta diversas vantagens e funciona para qualquer variação e para qualquer prazo, utilizo sempre a escala logarítmica (da qual sou de facto, como alguém já aqui disse, um adepto incondicional).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
O marquito já explicou este tema várias vezes aqui no fórum...
aqui fica o link para uma delas (http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=27)
Um abraço
Nunofaustino
P.S. eu utilizo sempre a escala semi-logarítmica, mas isso n quer dizer que a cotação n reaja a uma linha traçada com a escala aritmética
aqui fica o link para uma delas (http://www.caldeiraodebolsa.com/article.php?iId=27)
Um abraço
Nunofaustino
P.S. eu utilizo sempre a escala semi-logarítmica, mas isso n quer dizer que a cotação n reaja a uma linha traçada com a escala aritmética
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
Ui...tema polémico
Um gráfico semilogarítmico apresenta uma escala linear no eixo dos xx (tempo) e semilogarítmica no eixo dos yy (preço). A escala semilog para o preço mede movimentos do preço em percentagem. Um avanço de 10 para 20 apresentaria uma distância vertical igual a um avanço de 20 para 40 ou de 40 para 80. Na escala aritmética isto não se passa assim. Embora nos exemplos acima o avanço seja sempre 100%, na escala aritmética o segundo avanço teria o dobro do tamanho do primeiro e o terceiro o quádruplo.
Chama-se ao gráfico semilogarítmico porque num eixo a escala é logarítmica (preço) e no outro é aritmética (tempo).
Eu uso sempre a semilog. No longo prazo faz mais sentido e no curto prazo não se distingue da aritmética.
Muitos ATs não olham assim para as coisas. As opiniões dividem-se. Penso que o Marco António, por exemplo, é adepto incondicional da semilog. Já o Ulisses é da aritmética (digo eu... espero não estar a mentir).
Abraço,
Chama-se ao gráfico semilogarítmico porque num eixo a escala é logarítmica (preço) e no outro é aritmética (tempo).
Eu uso sempre a semilog. No longo prazo faz mais sentido e no curto prazo não se distingue da aritmética.
Muitos ATs não olham assim para as coisas. As opiniões dividem-se. Penso que o Marco António, por exemplo, é adepto incondicional da semilog. Já o Ulisses é da aritmética (digo eu... espero não estar a mentir).
Abraço,
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Dwer
There is a difference between knowing the path and walking the path
Dwer
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A diferença entre o aspecto gráfico é bem demonstrativo nestes exº
Pessoalmente utilizo sempre a escala semilog, mas em gráficos de estudos que tenho para curto prazo utilizo a linear.
Talvez o prof. Marquito queira explicar melhor
Pessoalmente utilizo sempre a escala semilog, mas em gráficos de estudos que tenho para curto prazo utilizo a linear.
Talvez o prof. Marquito queira explicar melhor
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mvbb Escreveu:Não percebo como é que consegue traçar a linha inferior do canal ascendente de médio prazo. No meu gráfico, fico com duas linhas de tendência ascendente: uma de médio prazo e outra de curto
prazo.
P.S. - Percebo muito pouco de análise técnica.
O gráfico do AA está em escala semilog, e a tua está em escala linear, é essa a diferença.
abraço
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Escala diferente
O gráfico do AA está em escala semilogarítmica.
Abraço,
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Dwer
There is a difference between knowing the path and walking the path
Dwer
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Este 1º gráfico é para mim muito claro quanto ao seu aspecto técnico: óptimo
Acrescem os resultados e restantes dados da empresa. Começou a apresentar resultados líquidos positivos e não é como algumas outars empresas ligadas a estes sectores que sobem apesar de continuarem a apresentar prejuízos. Nesta pespectiva a situação é pelo menos muito boa.
O momento da holding sonae.sgps tambem é óptima e normalmente uma puxa pela outra.
Não é preciso dizer que estou optimista...
Um abraço
Acrescem os resultados e restantes dados da empresa. Começou a apresentar resultados líquidos positivos e não é como algumas outars empresas ligadas a estes sectores que sobem apesar de continuarem a apresentar prejuízos. Nesta pespectiva a situação é pelo menos muito boa.
O momento da holding sonae.sgps tambem é óptima e normalmente uma puxa pela outra.
Não é preciso dizer que estou optimista...
Um abraço
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Com a ruptura dos 3.48, a margem de progressão da SNC será mesmo muito grande.
Cps
AA
Cps
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