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Caldeirão da Bolsa

Produtos sem risco

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por LTCM » 31/7/2010 17:06

vset Escreveu:LTCM, agora estavas em DELTA não era em ALPHA quando enunciaste essa Lei de la Palisse. :lol:


O enigma é que as décadas passam e tu continuas sem compreender o óbvio.

Fica bem.
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***
"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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por vset » 31/7/2010 15:33

LTCM,

agora estavas em DELTA não era em ALPHA quando enunciaste essa Lei de la Palisse.


:lol:
 
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por LTCM » 31/7/2010 13:21

vset Escreveu:quem está nos mercados deve bate-los. Quem não está é outro assunto.


Gostava de saber onde foste buscar essa frase. Isso é o quê? Alguma lei, alguma teoria? Um desejo?
É que os factos demonstram o contrário.

O mercado é uma média dos seus intervenientes, logo existem investidores acima e abaixo da média. Assim se torna impossível, contrariando o que o vset refere, para todos os investidores bater o mercado. Pela própria definição alguns ficarão sempre abaixo do mercado, se a isso juntar-mos comissões, slippage, e essencialmente disciplina para cumprir uma estratégia, menos serão os que superam os mercados e mais aqueles que são superados pelo mesmo.

Alpha de uma forma continuada é extremamente raro.
Excepção feita aos traders do CdB.
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por vset » 30/7/2010 19:52

Os mercados não são eficientes e é possível bate-los.

LTCM, impossível ?
 
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por LTCM » 30/7/2010 19:44

vset Escreveu:
LTCM Escreveu:
vset Escreveu: Seguem o mercado apenas e a sua gestão não é activa.


E, para a generalidade dos investidores, não é assim que deve ser? :roll:



Não, quem está nos mercados deve bate-los. Quem não está é outro assunto.


O que por acaso é algo que é impossível. Mas isso também não interessa nada. :shame:
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por vset » 30/7/2010 19:25

LTCM Escreveu:
vset Escreveu: Seguem o mercado apenas e a sua gestão não é activa.


E, para a generalidade dos investidores, não é assim que deve ser? :roll:



Não, quem está nos mercados deve bate-los. Quem não está é outro assunto.
 
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por LTCM » 30/7/2010 19:15

vset Escreveu: Seguem o mercado apenas e a sua gestão não é activa.


E, para a generalidade dos investidores, não é assim que deve ser? :roll:
Remember the Golden Rule: Those who have the gold make the rules.
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"A soberania e o respeito de Portugal impõem que neste lugar se erga um Forte, e isso é obra e serviço dos homens de El-Rei nosso senhor e, como tal, por mais duro, por mais difícil e por mais trabalhoso que isso dê, (...) é serviço de Portugal. E tem que se cumprir."
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por vset » 30/7/2010 19:03

Be Cool Escreveu:
vset Escreveu:Para mim já concluí que os fundos não são bom instrumento a longo prazo, fica pelos DP.


Afirmação incorrecta. Estás a basear-te num time frame (últimos 3 ou últimos 5 anos - 2005-2008 ou 2008-2010) em que, por acaso, os resultados de muitos fundos são pouco positivos ou mesmo negativos. Mas se recuares mais no tempo, encontrarás imensos períodos de 3 ou 5 anos (são até a maioria) em que os resultados foram bem positivos.

Se pensarmos em fundos de acções, indexados ao S&P, por ex, então encontras 10 quinquénios consecutivos (entre 1950 e 2000) sempre positivos. Percebes melhor porquê se olhares o gráfico do link abaixo

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EG ... C;range=my



Seguem o mercado apenas e a sua gestão não é activa.
 
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por TIO PATINHAS » 30/7/2010 17:56

Os Bancos foram B. Popular e o Montepio Geral.
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por Be Cool » 30/7/2010 17:13

vset Escreveu:Para mim já concluí que os fundos não são bom instrumento a longo prazo, fica pelos DP.


Afirmação incorrecta. Estás a basear-te num time frame (últimos 3 ou últimos 5 anos - 2005-2008 ou 2008-2010) em que, por acaso, os resultados de muitos fundos são pouco positivos ou mesmo negativos. Mas se recuares mais no tempo, encontrarás imensos períodos de 3 ou 5 anos (são até a maioria) em que os resultados foram bem positivos.

Se pensarmos em fundos de acções, indexados ao S&P, por ex, então encontras 10 quinquénios consecutivos (entre 1950 e 2000) sempre positivos. Percebes melhor porquê se olhares o gráfico do link abaixo

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EG ... C;range=my
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por JonhyRico » 30/7/2010 16:55

TIO PATINHAS Escreveu:Obrigado a todos pelas opiniões dadas.

Já decidi por 2 DP a prazo de 1ano com 3% TANB.


Quais?
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por TIO PATINHAS » 30/7/2010 16:47

Obrigado a todos pelas opiniões dadas.

Já decidi por 2 DP a prazo de 1ano com 3% TANB.
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por vset » 30/7/2010 15:32

Para mim já concluí que os fundos não são bom instrumento a longo prazo, fica pelos DP.

Verifica
http://www.apfipp.pt//report.aspx?itemc ... s&type=FIM
 
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por JonhyRico » 30/7/2010 15:20

Penso que não, mas há fundos de risco bastante reduzido, por isso, a pergunta mantém-se. Onde encontro artigos sobre como investir em fundos?
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por vset » 23/7/2010 20:24

JonhyRico Escreveu:Onde posso encontrar artigos sobre como investir em fundos de investimento?

Off-topic: Quando um tópico que iniciei deixa de estar entre os que foram mais recentemente comentados como é que eu dou com ele?

Abraço.


Há fundos sem risco?
 
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por JonhyRico » 23/7/2010 14:23

Onde posso encontrar artigos sobre como investir em fundos de investimento?

Off-topic: Quando um tópico que iniciei deixa de estar entre os que foram mais recentemente comentados como é que eu dou com ele?

Abraço.
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por Pastel » 21/7/2010 15:27

moppie85 Escreveu:
TIO PATINHAS Escreveu:Obrigado pela resposta.
Já agora, quais são as outras alternativas dentro do mesmo espírito?
As remunerações indicadas são líquidas?


São iliquidas.


Sempre ilíquidas!
Por uma questão de lógica, porque a fiscalidade pode diferir de pessoa para pessoa, não é para enganar os clientes :mrgreen:

Dentro do mesmo espírito (risco bastante equivalente)
Pagamento cupões trimestrais de eur 3m + 2,5% durante 5 anos (com possibilidade de "switch" por parte do emitente para taxa fixa 5%)
Vendo o post do carrancho (produto Banif) até acho que deve ser bastante equivalente, a grande questão é quando e quanto é que as euribors vão mexer..
 
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por vset » 21/7/2010 13:42

Mais de 1,5 anos é muito longo o prazo!

Não me parece bem...
 
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por carrancho » 21/7/2010 12:56

Afinal são 3,60%, juros anuais para montantes superiores a 25000. Até 25.000 são 3,45%.

Prazo de 4 anos 3,78 e 3,93 respectivamente

2 anos 3,08 e 3,23

5 anos 3,90 e 4,05

8 anos 4,49 e 4,64

10 anos 4,93 e 5,08
Abraço,
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por carrancho » 21/7/2010 12:44

Apartir de €25000 a 3 anos Banif 3,65% TANB
Abraço,
Carrancho
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por TIO PATINHAS » 21/7/2010 12:32

Analisando o rendimento das OT ou BT , descontando a taxa liberatória de 21,5%, parece-me que dentro dos produtos mais seguros em Portugal (?) serão os D. Prazo.
O problema é a segurança do binómio taxa de juro/risco, na altura de escolher a entidade bancária certa.

Todas as opiniões serão bem vindas.
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por moppie85 » 17/7/2010 6:41

vset Escreveu:Boas!

Qual a vossa conclusão na comparação desta aplicação em OT relativamente a Depósitos a Prazo?

Algum de vós optou? Porque razão?


Obrigado.


OTs ou CTs?
 
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por vset » 17/7/2010 4:28

Boas!

Qual a vossa conclusão na comparação desta aplicação em OT relativamente a Depósitos a Prazo?

Algum de vós optou? Porque razão?


Obrigado.
 
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por moppie85 » 16/7/2010 23:16

TIO PATINHAS Escreveu:
TIO PATINHAS Escreveu:No site do IGCP , encontrei a informação anexa, mas fiquei com a mesma dúvida - Será que o juro ASK -1,72 com maturidade a 15-04-2011 é líquido de impostos?

Fiscalidade


Impostos Rendimentos pagos anualmente são líquidos de IRS com retenção à taxa liberatória. ----- Aqui é que fico com dúvidas????

Os Certificados do Tesouro estão isentos do imposto de selo, desde que revertam a favor de herdeiros legitimários


Portugal Obrigacoes do Tesouro OT EUR PTOTEJOE0006 5.150 15-06-2011 A- 1.9867 0.01 0.01 Anual Sim 102.79


Os juros pagos por qualquer obrigação são sujeitas a taxa liberatória.

Quanto aos certificados do tesouro tens aqui as taxas para este mês:


Para as subscrições de certificados do Tesouro em Julho de 2010 a:

Taxa ilíquida dos juros distribuídos anualmente do 1.º ao 5.º ano - 1,25%

Taxa ilíquida de juro anual garantida para uma aplicação a 5 anos - 4,45%

Taxa ilíquida de juro anual garantida para uma aplicação a 10 anos - 5,50%
 
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por TIO PATINHAS » 16/7/2010 22:54

TIO PATINHAS Escreveu:No site do IGCP , encontrei a informação anexa, mas fiquei com a mesma dúvida - Será que o juro ASK -1,72 com maturidade a 15-04-2011 é líquido de impostos?

Fiscalidade


Impostos Rendimentos pagos anualmente são líquidos de IRS com retenção à taxa liberatória. ----- Aqui é que fico com dúvidas????

Os Certificados do Tesouro estão isentos do imposto de selo, desde que revertam a favor de herdeiros legitimários


Portugal Obrigacoes do Tesouro OT EUR PTOTEJOE0006 5.150 15-06-2011 A- 1.9867 0.01 0.01 Anual Sim 102.79
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