Finanças & Fundos de Investimento

VIXIUM · por **VIXIUM** » 2/11/2012 1:56

VirtuaGod Escreveu:
VIXIUM Escreveu:Prestarias uma grande ajuda. Se não te der muita maçada agradecia.
Obrigado.
VIXIUM

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=77465&postdays=0&postorder=asc&start=1269

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=77465&postdays=0&postorder=asc&start=1274

E não te esqueças que nas "Menções honrosas" há mais dois fundos de acções que me parecem interessantes.

Este tb é interessante: http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002FBY

Obrigado VirtuaGod
Mais uma vez uma boa ajuda
VIXIUM

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 23:50

Manushe Escreveu:VG

não sei se reparaste mas uma das tuas recomendações
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP3
está em USD. Propositado ou engano?

Infelizmente a versão em EUR, é bem mais modesta (em tudo):
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP3

Eu sei que o Vontobel é em dólares, e não é o único :wink:

No futuro irei explicar o pk. Não deve faltar muito vão sair uns updates granditos, estou aqui a reflectir como melhor abordar alguns temas mas devem sair aí uns 3 posts sobre investimentos e um especificamente sobre os fundos da primeira página que são em dólares assim como um pequeníssimo update à primeira página.

P.S. Os links que puseste são o mesmo, vontobel em USD

Manushe · por **Manushe** » 1/11/2012 22:56

VG

não sei se reparaste mas uma das tuas recomendações
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP3
está em USD. Propositado ou engano?

Infelizmente a versão em EUR, é bem mais modesta (em tudo):
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F000000GP3

Rick Lusitano Escreveu:Artigo do negócios online de 31 Outubro 2012, que poderá te interessar:
Não se deixe levar pelo primeiro PPR que lhe põem à frente

Interessou sim,muito obrigada (pelos 2 artigos) embora alguns valores não batam certo com os do APFIPP...

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 17:12

VIXIUM Escreveu:Prestarias uma grande ajuda. Se não te der muita maçada agradecia.
Obrigado.
VIXIUM

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=77465&postdays=0&postorder=asc&start=1269

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=77465&postdays=0&postorder=asc&start=1274

E não te esqueças que nas "Menções honrosas" há mais dois fundos de acções que me parecem interessantes.

Este tb é interessante: http://www.morningstar.pt/pt/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000002FBY

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 16:57

eagleman Escreveu:1000€ - PIMCO Diversified Income E EUR Hedged Acc
1000€ - PIMCO GIS Total Ret Bd E EUR Hdg

O que é que acham?

Será redundante responder-te mas como não queria que achasses que não liguei. Claro que acho boa ideia. Vai dando uma vista de olhos aqui no tópico para te aperceberes onde o resto do pessoal tb investe ;-)

O F&C é muito muito bom e sistematicamente onde temos obtido maior rentabilidade sem grandes preocupações mas neste momento deve estar um bocadinho sobreaquecido. Não deixaria de reforçar uma posição existente mas para primeira vez e sem "almofada" neste fundo recomendo que vás espreitando de vez em quando ;-)

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 16:54

Sr_SNiper Escreveu:Naturalmente que eu sei isso, o que queria salientar é que para teres o dinheiro daqui a 1 2 ou 3 anos não precisas de comprar obrigações com maturidade a 1 2 ou 3 anos, pois podes vender quando quiseres ao preço de mercado.

Claro, mas não podes dizer coisas como "Mas o prazo não interessa para nada". Nem toda a gente negoceia obrigações como de acções quase se tratasse. Muitos milhões são comprados a 100% para levar até à maturidade. O mercado primário de obrigações é dos mais líquidos do mundo, maior que o de acções.

VIXIUM · por **VIXIUM** » 1/11/2012 15:24

VirtuaGod Escreveu:
VIXIUM Escreveu:Boa noite VirtuaGod

Sei que o tópico é sobre fundos de baixo risco. Mas há fundos de baixo risco, relativamente conservadores, de natureza mista. Há por aí alguma recomendação numa óptica de diversificação e de procurar alguma globalidade? Obrigações + Acções globais.

Obrigado.

VIXIUM

Haver há, mas não é algo que me tenha debruçado muito pois em testes obtenho sempre retornos superiores com um PIMCO mais fundo de acções (Eurizon por exemplo) do que o fundo misto!

Mas tenho contudo dois fundos mistos na primeira página, o Nordea-1 Stable Return E e o Carmignac Patrimoine A EUR Acc

Olá VirtuaGod
Vi na primeira página sim, obrigado. Simplesmente trabalho com o BIG e o Deutsche Bank e nenhum deles as tem. Mais um banco é mais areia para me dispersar. Percebo que PIMCO + Fundos de Acções possa resultar melhor. Podes então referir dois ou três fundos de acções que consideres serem interessantes? Sharpes aceitáveis, volatilidades abaixo das do mercados accionista (+ ou - 15%) e globais ou sectoriais globais com potencial?
Prestarias uma grande ajuda. Se não te der muita maçada agradecia.
Obrigado.
VIXIUM

VIXIUM · por **VIXIUM** » 1/11/2012 15:19

VirtuaGod Escreveu:
VIXIUM Escreveu:Boa noite VirtuaGod

Sei que o tópico é sobre fundos de baixo risco. Mas há fundos de baixo risco, relativamente conservadores, de natureza mista. Há por aí alguma recomendação numa óptica de diversificação e de procurar alguma globalidade? Obrigações + Acções globais.

Obrigado.

VIXIUM

Haver há, mas não é algo que me tenha debruçado muito pois em testes obtenho sempre retornos superiores com um PIMCO mais fundo de acções (Eurizon por exemplo) do que o fundo misto!

Mas tenho contudo dois fundos mistos na primeira página, o Nordea-1 Stable Return E e o Carmignac Patrimoine A EUR Acc

Olá VirtuaGod
Vi na primeira página sim, obrigado. Simplesmente trabalho com o BIG e o Deutsche Bank e nenhum deles as tem. Mais um banco é mais areia para me dispersar. Percebo que PIMCO + Fundos de Acções possa resultar melhor. Podes então referir dois ou três fundos de acções que consideres serem interessantes? Sharpes aceitáveis, volatilidades abaixo das do mercados accionista (+ ou - 15%) e globais ou sectoriais globais com potencial?
Prestarias uma grande ajuda. Se não te der muita maçada agradecia.
Obrigado.
VIXIUM

Sr_SNiper · por **Sr_SNiper** » 1/11/2012 14:30

VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Dizer que não se arranja cosias boas com menos de uma década é uma falácia

Arranjas boas taxas para obrigações com prazo inferiores a 10 anos? Com as taxas de 8 líquido+ a que estavamos habituados num prazo de 1/2/3 anos etc?

Mas o prazo não interessa para nada, o que interessa é o cupão real, é como as ações, então quem compra ações ficaria com elas para sempre, pois nem maturidade têm.

A tua experiência diz-te que as obrigações sobem sempre o que sabes perfeitamente que não é o caso! As obrigações podem perfeitamente descer e ou perdes o $ ou ficas "agarrado" à espera da maturidade. Isto em termos simples, porque se fosse desenvolver conceitos de impacto das taxas de juro em obrigações de diferentes maturidades etc tínhamos aqui panos para mangas. Resumindo, digamos que a Euribor estar em mínimos históricos deu uma ajudinha à tua excelente rentabilidade este ano, sendo que provavelmente nem saberás o significativo contributo disso!! A maturidade interessa tanto como o cupão senão apenas haveria obrigações perpetuas!!

Nisso das acções serem para sempre olha quem sou eu para defender isso quando tens a 3 pessoa mais rica do MUNDO a defender isso. Por mais info e artigos que te dê podes não pensar assim mas penso que a fortuna do Warren Buffet fala por ela sobre a estratégia de investimentos com Horizonte Temporal de Investimento eterno!!

Naturalmente que eu sei isso, o que queria salientar é que para teres o dinheiro daqui a 1 2 ou 3 anos não precisas de comprar obrigações com maturidade a 1 2 ou 3 anos, pois podes vender quando quiseres ao preço de mercado.
Embora não exerça, a minha área de formação teve economia, e apenas não pertenço à ordem porque para mim não tem qualquer benefício e teria o inconveniente de pagar cotas

eagleman · por **eagleman** » 1/11/2012 14:15

Boas...estive a ler com atenção este tópico e tenho neste momento 2k euros disponíveis que gostaria de investir em fundos.
De acordo com a indicação do VirtuaGod os 5 primeiros fundos da lista de fundos obrigacionistas são os mais "seguros" para investir e como pretendo investir em fundos com o mínimo de risco possível, pensei nos seguintes:

1000€ - PIMCO Diversified Income E EUR Hedged Acc
1000€ - PIMCO GIS Total Ret Bd E EUR Hdg

O que é que acham?

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 13:45

Eu não poria tanto $ em E.S. Obrigações Europa porque aquilo anda um pouco no limiar do risco, com uma exposição de 10% à Grécia. Basta esse correr mal que te estraga completamente a rentabilidade da carteira. Devemos ter uma posição em que não há nenhum fundo que possa ter um impacto tão negativo na carteira.

Não digo que não faça sentido ter o fundo em carteira, as rentabilidades são com certeza apetecíveis, mas temos de ter em atenção o risco. Nem tudo corre como esperamos. Sou mais dos "Live to Fight Another Day" do que me meter em loucuras esperando altas rentabilidades!!

P.S. Mas se reforçares com 20k no fim do mês os 2.5k no obrigações Europa fazem 100% sentido (fica com peso de +/- 10%). Falei só na carteira que tens agora onde tem um peso de 33%.

LMPFernandes · por **LMPFernandes** » 1/11/2012 13:22

Bom dia, que acham deste conjunto? com intenção de reforçar mais 20K€ até ao fim de este mês
IMCO Diversified Income E EUR Hedged Acc 2.500,00 EUR
2.500,00 EUR

E.S. Obrigações Europa FI Acc 2.500,00 EUR
2.500,00 EUR

PIMCO Global Investors Series plc Global Bond E Acc EUR (Hdg) 2.000,00 EUR
2.000,00 EUR

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 13:04

Sr_SNiper Escreveu:
VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Dizer que não se arranja cosias boas com menos de uma década é uma falácia

Arranjas boas taxas para obrigações com prazo inferiores a 10 anos? Com as taxas de 8 líquido+ a que estavamos habituados num prazo de 1/2/3 anos etc?

Mas o prazo não interessa para nada, o que interessa é o cupão real, é como as ações, então quem compra ações ficaria com elas para sempre, pois nem maturidade têm.

A tua experiência diz-te que as obrigações sobem sempre o que sabes perfeitamente que não é o caso! As obrigações podem perfeitamente descer e ou perdes o $ ou ficas "agarrado" à espera da maturidade. Isto em termos simples, porque se fosse desenvolver conceitos de impacto das taxas de juro em obrigações de diferentes maturidades etc tínhamos aqui panos para mangas. Resumindo, digamos que a Euribor estar em mínimos históricos deu uma ajudinha à tua excelente rentabilidade este ano, sendo que provavelmente nem saberás o significativo contributo disso!! A maturidade interessa tanto como o cupão senão apenas haveria obrigações perpetuas!!

Nisso das acções serem para sempre olha quem sou eu para defender isso quando tens a 3 pessoa mais rica do MUNDO a defender isso. Por mais info e artigos que te dê podes não pensar assim mas penso que a fortuna do Warren Buffet fala por ela sobre a estratégia de investimentos com Horizonte Temporal de Investimento eterno!!

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 13:01

VIXIUM Escreveu:Boa noite VirtuaGod

Sei que o tópico é sobre fundos de baixo risco. Mas há fundos de baixo risco, relativamente conservadores, de natureza mista. Há por aí alguma recomendação numa óptica de diversificação e de procurar alguma globalidade? Obrigações + Acções globais.

Obrigado.

VIXIUM

Haver há, mas não é algo que me tenha debruçado muito pois em testes obtenho sempre retornos superiores com um PIMCO mais fundo de acções (Eurizon por exemplo) do que o fundo misto!

Mas tenho contudo dois fundos mistos na primeira página, o Nordea-1 Stable Return E e o Carmignac Patrimoine A EUR Acc

Sr_SNiper · por **Sr_SNiper** » 1/11/2012 9:56

VirtuaGod Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Dizer que não se arranja cosias boas com menos de uma década é uma falácia

Arranjas boas taxas para obrigações com prazo inferiores a 10 anos? Com as taxas de 8 líquido+ a que estavamos habituados num prazo de 1/2/3 anos etc?

Mas o prazo não interessa para nada, o que interessa é o cupão real, é como as ações, então quem compra ações ficaria com elas para sempre, pois nem maturidade têm.

VIXIUM · por **VIXIUM** » 1/11/2012 3:59

Boa noite VirtuaGod

Sei que o tópico é sobre fundos de baixo risco. Mas há fundos de baixo risco, relativamente conservadores, de natureza mista. Há por aí alguma recomendação numa óptica de diversificação e de procurar alguma globalidade? Obrigações + Acções globais.

Obrigado.

VIXIUM

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 1/11/2012 3:12

Sr_SNiper Escreveu:Dizer que não se arranja cosias boas com menos de uma década é uma falácia

Arranjas boas taxas para obrigações com prazo inferiores a 10 anos? Com as taxas de 8 líquido+ a que estavamos habituados num prazo de 1/2/3 anos etc?

Sr_SNiper · por **Sr_SNiper** » 1/11/2012 2:48

fp75 Escreveu:Olá a tod@s,
Tenho 6000€ disponíveis para investir. Como as taxas dos DP’s andam pelas ruas da amargura e como é um montante baixo para investir em obrigações, estava a pensar em investir este montante em fundos. Já tenho 2 fundos de obrigações (Nordea 1 Norwegian Bonds, Pimco Gis Total Return Bond Eur). A minha dúvida é se devo reforçar estes fundos ou se devo diversificar por outros? Aceito sugestões.
Cump.

É um montante baixo para comprar obrigações? Já comprei obrigações com quase metade desse valor...
Que já não se arranja coisas muito apetitosas, pelo menos nacionais, isso é verdade, mas nada tem a ver com o valor disponível para compras.
Dizer que não se arranja cosias boas com menos de uma década é uma falácia, por essa otima as ações são para tempo infinito e à malta que até daytrade faz.

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 31/10/2012 21:42

fp75 Escreveu:Olá a tod@s,
Tenho 6000€ disponíveis para investir. Como as taxas dos DP’s andam pelas ruas da amargura e como é um montante baixo para investir em obrigações, estava a pensar em investir este montante em fundos. Já tenho 2 fundos de obrigações (Nordea 1 Norwegian Bonds, Pimco Gis Total Return Bond Eur). A minha dúvida é se devo reforçar estes fundos ou se devo diversificar por outros? Aceito sugestões.
Cump.

Quem ler umas páginas atrás vê que as minhas preferências recaem quase sempre sob PIMCO (não sendo esse o único como podes ver na primeira página) e não em fundos de moedas estrangeiras!!

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 31/10/2012 21:41

fp75 Escreveu:Olá a tod@s,
Tenho 6000€ disponíveis para investir. Como as taxas dos DP’s andam pelas ruas da amargura e como é um montante baixo para investir em obrigações, estava a pensar em investir este montante em fundos. Já tenho 2 fundos de obrigações (Nordea 1 Norwegian Bonds, Pimco Gis Total Return Bond Eur). A minha dúvida é se devo reforçar estes fundos ou se devo diversificar por outros? Aceito sugestões.
Cump.

Quem ler umas páginas atrás vê que as minhas preferências recaem quase sempre sobe PIMCO e não em fundos de moedas estrangeiras!!

VirtuaGod · por **VirtuaGod** » 31/10/2012 21:00

Be Cool Escreveu:
Nunooo Escreveu:
fp75 Escreveu:Olá a tod@s,
Tenho 6000€ disponíveis para investir. Como as taxas dos DP’s andam pelas ruas da amargura e como é um montante baixo para investir em obrigações, estava a pensar em investir este montante em fundos. Já tenho 2 fundos de obrigações (Nordea 1 Norwegian Bonds, Pimco Gis Total Return Bond Eur). A minha dúvida é se devo reforçar estes fundos ou se devo diversificar por outros? Aceito sugestões.
Cump.

Em obrigações nesta altura do campeonato também já não terias grandes oportunidades.

Como assim??!

O Nunooo com certeza se referia a obrigações nacionais, OTs, EDPs, PTs ETC. não a fundos em si. Temos aqui um frequentador do tópico Obrigações II e quem passa aí e/ou vai vendo como as coisas se têm vindo a passar em termos de obrigações nacionais tem reparado que o filão está a secar. Já nem em OT's se arranja boas taxas para prazos inferiores a uma década!!

Be Cool · por **Be Cool** » 31/10/2012 14:47

Nunooo Escreveu:
fp75 Escreveu:Olá a tod@s,
Tenho 6000€ disponíveis para investir. Como as taxas dos DP’s andam pelas ruas da amargura e como é um montante baixo para investir em obrigações, estava a pensar em investir este montante em fundos. Já tenho 2 fundos de obrigações (Nordea 1 Norwegian Bonds, Pimco Gis Total Return Bond Eur). A minha dúvida é se devo reforçar estes fundos ou se devo diversificar por outros? Aceito sugestões.
Cump.

Em obrigações nesta altura do campeonato também já não terias grandes oportunidades.

Como assim??!

Nunooo · por **Nunooo** » 31/10/2012 13:29

fp75 Escreveu:Olá a tod@s,
Tenho 6000€ disponíveis para investir. Como as taxas dos DP’s andam pelas ruas da amargura e como é um montante baixo para investir em obrigações, estava a pensar em investir este montante em fundos. Já tenho 2 fundos de obrigações (Nordea 1 Norwegian Bonds, Pimco Gis Total Return Bond Eur). A minha dúvida é se devo reforçar estes fundos ou se devo diversificar por outros? Aceito sugestões.
Cump.

Em obrigações nesta altura do campeonato também já não terias grandes oportunidades.

Quanto á tua questão, aconselha-te com o Virtual God que é o especialista do forum em fundos 8-)

um abraço

fp75 · por **fp75** » 31/10/2012 11:42

Olá a tod@s,
Tenho 6000€ disponíveis para investir. Como as taxas dos DP’s andam pelas ruas da amargura e como é um montante baixo para investir em obrigações, estava a pensar em investir este montante em fundos. Já tenho 2 fundos de obrigações (Nordea 1 Norwegian Bonds, Pimco Gis Total Return Bond Eur). A minha dúvida é se devo reforçar estes fundos ou se devo diversificar por outros? Aceito sugestões.
Cump. :wink:

Midas · por **Midas** » 31/10/2012 2:52

Manushe Escreveu:
Rick Lusitano Escreveu:No site da Proteste Investe, encontra-se o link para a publicação "Proteste investe 768 edição mensal outubro 2012", entre outras. Um dos temas regulares a que esta revista, se dedica é aos fundos de investimento, tendo um quadro comparativo com diversos fundos das várias categorias (6 páginas).
Qual a vossa opinião sobre esta publicação?

Não me importava nada de a ter - eu que sou leiga - mas a mensalidade é proibitiva para os meus recursos mensais cada vez mais diminutos.

Eu ainda não li os artigos todos mas do que li gostei, nomeadamente os artigos referentes aos fundos, onde se inclui os PPRs, assunto que me preocupa no momento.
Dos quadros comparativos, muitas recomendações em moeda estrangeira e notei uma ausência gritante, bem longe da linha seguida por este tópico: onde estão os Pimcos?

Obrigada pela partilha!

ps: lamento a insistência mas vou pedir-vos um conselho acerca da manutenção/transferência do meu PPR BPI AÇÕES que tenho desde finais de 2008... e que sinceramente deixa muito a desejar:
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... 6N1D&tab=2

o desempenho dele tem sido muito sofrível, basta ver o RS, Alpha; DP vs Rentabilidade
Eles aconselham a um mínimo de permanência de 5 anos.... estou quase lá (2013) mas não sei se espere...

No prospeto: https://www.bancobest.pt/ptg/BESTSite/b ... Accoes.pdf
lê-se que vão vencer durante este ano e o próximo uma boa % de obrigações: australianas e canadianas.

Para quem percebe mais deste assunto, isso quer dizer exatamente o quê? Que devo aguardar mais um ano porque estes vencimentos poderão trazer mais valias?

Outros fundos PPR que andei a pesquisar e para os quais poderei transferir (agora sem custos) são:

(um pouco mais moderado)
http://www.morningstar.pt/pt/funds/snap ... F0GBR05A2X

ou
(um mais defensivo e sendo eu sócia da Deco)
http://www.sgf.pt/index.php?id=103

Podem ver aqui as rentabilidades destes 3 fundos PPR e comparar...

http://www.apfipp.pt//report.aspx?itemc ... es&type=FP

Vale a pena esperar pelo menos mais um ano?
Obrigada pela paciência