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Caldeirão da Bolsa

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Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 24/8/2012 1:10

AutoMech Escreveu:
Elias Escreveu:
AutoMech Escreveu:A malta quer redução na despesa e não percebe que isso significa:
a) despedimento de FPs e consequente diminuição do serviço público (até agora os únicos que levaram a sério foram os professores contratados).


Não necessariamente, podes optar pela redução salarial generalizada.


Não percebi Elias.


Eu explico: em termos de despesa vai dar ao mesmo despedir 10% dos FP ou reduzir 10% os salários sem despedir ninguém.
 
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por atomez » 24/8/2012 0:59

AutoMech Escreveu:Entramos no campo das opiniões por isso nem vale a pena discutir. A minha opinião é que metessem o PSD ou o PS a governar nos EUA arriscavam-se a ser chamados, não de socialistas, mas sim de comunistas.

Para os américas não há diferença entre esses conceitos, são a mesma coisa.

De facto o PS é um partido social-democrata. Só não tem esse nome porque o PSD se lhe antecipou.

AutoMech Escreveu:E o Obama se viesse para cá ainda era um ultra liberal.

De um ponto de vista europeu, as eleições americanas são uma escolha entre a direita e a extrema direita...
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por Automech » 24/8/2012 0:53

Elias Escreveu:
AutoMech Escreveu:A malta quer redução na despesa e não percebe que isso significa:
a) despedimento de FPs e consequente diminuição do serviço público (até agora os únicos que levaram a sério foram os professores contratados).


Não necessariamente, podes optar pela redução salarial generalizada.


Não percebi Elias.
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por Automech » 24/8/2012 0:51

mais_um Escreveu:Humm... e anteriormente os títulos também não eram bombásticos? :lol: :lol:


E eu disse que antes não eram ? :wink:

mais_um Escreveu:Nem um, nem outro foram/são governos socialistas (ou seguem politicas de esquerda).

Entramos no campo das opiniões por isso nem vale a pena discutir. A minha opinião é que metessem o PSD ou o PS a governar nos EUA arriscavam-se a ser chamados, não de socialistas, mas sim de comunistas. E o Obama se viesse para cá ainda era um ultra liberal.

Para mim PS e PSD são ambos socialistas e bem socialistas. Mas é a minha opinião.

mais_um Escreveu:(já agora explica o teu conceito de governo liberal)

Não percebo a pergunta por isso corro o risco de dizer uma verdade de la Palisse: seria um governo que na sua governação seguisse o principio do liberalismo.



mais_um Escreveu:De uma forma geral a malta é mais ou menos coincidente no diagnostico da doença, agora tu consideras que com um governo liberal a receita seria diferente e melhor. Sendo assim qual é a tua receita ou a receita de um governo liberal que deixava-te contente?

Vide resposta anterior, o que está muito, mas muito longe dos princípios do PS e PSD que gostam é de um estado com um grande peso e de preferência com planeamento central.

Para mais informação:
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberalism
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por Blue Epsilon » 23/8/2012 23:49

Elias Escreveu:Claro que se FP tiver outro significado, aí estou de acordo que já estamos demasiado bem servidos :mrgreen: :twisted:


Quanto a esses FPs específicos podem despedi-los a todos... Parece-me que no governo não faltam...
Aliás e bem vistas as coisas, parece-me que a grande maioria dos políticos pertencem a esse grupo :evil:
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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por Elias » 23/8/2012 23:44

mais_um Escreveu:A melhor solução é racionalizar os recursos e ter só os FP que necessitas.


A questão é saber se há FP a mais, isto porque há vários (muitos) serviços que se queixam de falta de recursos humanos (embora isto também possa ter a ver com baixa produtividade).

Claro que se FP tiver outro significado, aí estou de acordo que já estamos demasiado bem servidos :mrgreen: :twisted:
 
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por mais_um » 23/8/2012 23:39

Elias Escreveu:
AutoMech Escreveu:A malta quer redução na despesa e não percebe que isso significa:
a) despedimento de FPs e consequente diminuição do serviço público (até agora os únicos que levaram a sério foram os professores contratados).


Não necessariamente, podes optar pela redução salarial generalizada.


Isso resolve o problema de imediato, mas não a longo prazo.

A melhor solução é racionalizar os recursos e ter só os FP que necessitas.
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por mais_um » 23/8/2012 23:06

AutoMech Escreveu:a) despedimento de FPs e consequente diminuição do serviço público (até agora os únicos que levaram a sério foram os professores contratados).


Em algumas áreas há excesso de FP, e no que diz respeito aos professores contratados, estes existiam principalmente derivado aos direitos adquiridos dos professores do quadro e há má gestão.
E também houve um governo que tentou despedir FP, curiosamente 1º a tentar fazê-lo, ainda de uma forma indirecta, foi o ...do Socrates! :twisted:

AutoMech Escreveu:b) redução de reformas a partir de um determinado escalão


Hum..penso que até agora só houve um governo que fez isso e ..não foi o actual! :twisted:

AutoMech Escreveu:c) redução considerável do estado social


Gostava que especificasses o que é a para ti uma redução considerável do estado social.


AutoMech Escreveu:Nenhum governo anterior teve bolas para isso e este só faz se for obrigado, coisa que duvido.


Houve um que teve bolas para isso, foi o 1º governo do Sócrates. E este só faz porque é obrigado, nisso concordo contigo.

A minha esperança não é a nossa Sra. de Fátima, mas a Troika! :mrgreen:
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por Elias » 23/8/2012 22:58

AutoMech Escreveu:A malta quer redução na despesa e não percebe que isso significa:
a) despedimento de FPs e consequente diminuição do serviço público (até agora os únicos que levaram a sério foram os professores contratados).


Não necessariamente, podes optar pela redução salarial generalizada.
 
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por mais_um » 23/8/2012 22:53

AutoMech Escreveu:
Mas claro que isso dava um título menos bombástico.


Humm... e anteriormente os títulos também não eram bombásticos? :lol: :lol:

AutoMech Escreveu:
Quanto ao governo não penses que fico contente por um governo socialista ter sido substituído por outro governo socialista (apenas serviu para mudar as caras, que isto de ter sempre os mesmo incompetentes chateia um bocado).


Nem um, nem outro foram/são governos socialistas (ou seguem politicas de esquerda) .

AutoMech Escreveu:
Quando tivermos um governo liberal (ou seja nunca) aí, sim, ficaria contente.



De uma forma geral a malta é mais ou menos coincidente no diagnostico da doença, agora tu consideras que com um governo liberal(já agora explica o teu conceito de governo liberal) a receita seria diferente e melhor. Sendo assim qual é a tua receita ou a receita de um governo liberal que deixava-te contente?
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por Automech » 23/8/2012 18:04

A malta quer redução na despesa e não percebe que isso significa:
a) despedimento de FPs e consequente diminuição do serviço público (até agora os únicos que levaram a sério foram os professores contratados).
b) redução de reformas a partir de um determinado escalão
c) redução considerável do estado social

O resto como as PPPs, fundações, etc, embora tenham de ser reduzidas, são floreados e com peso limitado.

Nenhum governo anterior teve bolas para isso e este só faz se for obrigado, coisa que duvido. Mais depressa saem do euro para camuflar a incapacidade de tomar essas medidas.

Há uma outra alternativa: meter uma velinha e pedir ajuda à nossa senhora de Fátima.
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por axman » 23/8/2012 17:58

Nem mais. Os tolos e os estupidamente optimistas jogam no euromilhões - não gerem as finanças de um País.

Eu e muita gente que não sou nenhuma destas coisas consegui prever isto há 1 ano atrás. Pior pior vai ser a situação lá daqui a uns meses. Adivinho que esse desvio ainda vai duplicar até ao final do ano. Chamem-me adivinho...
 
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por alexandre7ias » 23/8/2012 17:49

AutoMech Escreveu:
mais_um Escreveu:
AutoMech Escreveu:A notícia será a derrapagem orçamental e não o aumento da dívida. O aumento da dívida estava previsto no OE. O jornal i dá a coisa como se fosse uma completa surpresa. Mas não é de admirar, claro.



Quando tivermos um governo liberal (ou seja nunca) aí, sim, ficaria contente.
.

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por Lion_Heart » 23/8/2012 17:44

AutoMech Escreveu:
mais_um Escreveu:
AutoMech Escreveu:A notícia será a derrapagem orçamental e não o aumento da dívida. O aumento da dívida estava previsto no OE. O jornal i dá a coisa como se fosse uma completa surpresa. Mas não é de admirar, claro.


Estava previsto algum aumento da divida mas não tanto. Alias, não me admiro se vier outro OE rectificativo. Enfim se o TS foi chamado incompetente, este não lhe fica nada atrás (para mal de nós).


A dívida aumenta por força do défice e da evolução do PIB, daí que a notícia do aumento da dívida é uma não notícia. É sim uma consequência das outras duas variáveis, essas sim derraparam claramente. Mas claro que isso dava um título menos bombástico.

Quanto ao governo não penses que fico contente por um governo socialista ter sido substituído por outro governo socialista (apenas serviu para mudar as caras, que isto de ter sempre os mesmo incompetentes chateia um bocado).

Quando tivermos um governo liberal (ou seja nunca) aí, sim, ficaria contente.


A Constituição não deixa. Alias pelos ultimos negocios que se tem feito andam a vender Portual a ditadores e comunistas o que não vai trazer nada de bom no futuro. Mas da jeito porque os cargos e as regalias são eternas....
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por Automech » 23/8/2012 17:41

mais_um Escreveu:
AutoMech Escreveu:A notícia será a derrapagem orçamental e não o aumento da dívida. O aumento da dívida estava previsto no OE. O jornal i dá a coisa como se fosse uma completa surpresa. Mas não é de admirar, claro.


Estava previsto algum aumento da divida mas não tanto. Alias, não me admiro se vier outro OE rectificativo. Enfim se o TS foi chamado incompetente, este não lhe fica nada atrás (para mal de nós).


A dívida aumenta por força do défice e da evolução do PIB, daí que a notícia do aumento da dívida é uma não notícia. É sim uma consequência das outras duas variáveis, essas sim derraparam claramente. Mas claro que isso dava um título menos bombástico.

Quanto ao governo não penses que fico contente por um governo socialista ter sido substituído por outro governo socialista (apenas serviu para mudar as caras, que isto de ter sempre os mesmo incompetentes chateia um bocado).

Quando tivermos um governo liberal (ou seja nunca) aí, sim, ficaria contente.
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por Lion_Heart » 23/8/2012 17:38

So erra previsões quem faz asneiras ou quem não sabe o que faz.

Qualquer pessoa com cabeça faz previsões por baixo para depois nao ter surpresas.
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por alexandre7ias » 23/8/2012 17:34

Empresas Economia Buzz Faz


23.AGO.2012  16:00
Miguel Beleza sobre a queda da receita fiscal: "Houve uma espécie de erro de previsão"

Miguel Beleza (Foto: D.R.)
Economista considera que previsões foram feitas em alta mas reconhece que a quebra na receita pode resultar de uma recessão mais grave

As receitas fiscais estão em queda em Portugal. O Governo vai apresentar à troika no final do mês uma revisão em baixa de 8,5% nas receitas previstas para este ano. Em vez dos 35,135 milhões de euros previstos em final de Março, o Executivo de Pedro Passos Coelho prevê agora um encaixe de somente 31,13 milhões, avançou hoje o Diário Económico.

Para o economista Miguel Beleza, esta queda na receita fiscal “não é uma surpresa”, no entanto, considera que a estimativa foi feita em alta, ou seja, “houve uma espécie de erro de previsão”.

“A previsão que está no orçamento resulta da estimativa feita pelas autoridades portuguesas e pela troika do efeito que teriam as alterações fiscais e outras alterações no PIB ao longo deste ano.”, disse ao Dinheiro Vivo, considerando que “ a
estimativa terá ficado 3 mil milhões acima do previsto”, o que significa que “houve uma espécie de erro de previsão”.

“É substancial mas não é nada raro então quando estamos a falar de coisas um pouco novas, como é uma boa parte do programa que está a ser posto em prática, isto acontece com muita frequência”, afirmou o antigo ministro das Finanças de Cavaco Silva.

Para o economista, uma das razões para a quebra da receita fiscal pode ter sido uma recessão mais dura do que o esperado. “Neste caso o que aconteceu foi que foram previstas receitas a mais, pelas razões que se podem indicar: se calhar a recessão foi um pouco mais profunda do que se previa”.

“Eu não fiquei muito nervoso nem muito admirado porque este tipo de problemas é muito comum, as previsões em si são difíceis de fazer quanto mais quando estamos a falar de alterações substanciais e de alterações de tendência do PIB", afirmou.

Sobre a queda nas receitas previstas com o IRC, o antigo governador do Banco de Portugal desvaloriza a quebra porque “o IRC é um imposto que normalmente tem um valor muito baixo, o importante é o IVA”. Contundo, Miguel Beleza reconheceu que se as receitas do IRC vão ser mais baixas é porque "a evolução das empresas terá sido menos favorável".
André Cabrita Mendes
.

Há uma espécie de roubo previsto em Portugal :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Nao se comprometam: ningueem vos paga.

por bboniek33 » 23/8/2012 17:12

mais_um Escreveu:
pepi Escreveu:Acho q têm razão, chamem essa cambada toda de volta... Aliás estamos onde estamos por causa do último ano!!!
:roll:


Obviamente que não, mas infelizmente este governo não é melhor que o anterior (considerando as condições que tem até é pior), apesar de ter maioria absoluta e o PR a dar a benção....


O governo de Socrates/TeixeiradosSantos foi incompetente.

Poderia essa incompetencia justificar ou branquear a destes elementos que aqui chegaram a apregoar soluc,oes e soo fazem jana ? Nao.

Eu nao estou comprometido cos os partidos, estou-me bem a lixar para isso. Parece haver gentinha enganada nas uultimas eleic,oes que tem dificuldade em aceitar esse facto.

Quem ee que justifica a incompetencia deste ministro das Financ,as ?

Soo com a anedota do menino Zequinha: "foi o governo anterior e a crise internacional".

Nao tenham medo: chamem os bois pelo nome.
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por mais_um » 23/8/2012 17:00

pepi Escreveu:Acho q têm razão, chamem essa cambada toda de volta... Aliás estamos onde estamos por causa do último ano!!!
:roll:


Obviamente que não, mas infelizmente este governo não é melhor que o anterior (considerando as condições que tem até é pior), apesar de ter maioria absoluta e o PR a dar a benção....
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por keijas » 23/8/2012 16:59

PT_Trader Escreveu:
mais_um Escreveu:Enfim se o TS foi chamado incompetente, este não lhe fica nada atrás (para mal de nós).


É o que se chama comparar o incomparável :twisted:



só que ñ justificaste


noto algumas diferença entre os dois, a que mais realço e que sobressai à primeira vista é um ter os cabelos brancos e o outro não

.
malukices nos mercados ........ aqui »»»
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por pepi » 23/8/2012 16:57

Acho q têm razão, chamem essa cambada toda de volta... Aliás estamos onde estamos por causa do último ano!!!
:roll:
 
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Exactamente !

por bboniek33 » 23/8/2012 16:47

mais_um Escreveu:
AutoMech Escreveu:A notícia será a derrapagem orçamental e não o aumento da dívida. O aumento da dívida estava previsto no OE. O jornal i dá a coisa como se fosse uma completa surpresa. Mas não é de admirar, claro.


Estava previsto algum aumento da divida mas não tanto. Alias, não me admiro se vier outro OE rectificativo. Enfim se o TS foi chamado incompetente, este não lhe fica nada atrás (para mal de nós).


Quando surgiu este elemento (VG), dada a sua compostura um tanto exootica, uma carreira comprometida mas que poderia prenunciar competencia, esperaava-se que nao saiisse um tipo que nao acerta uma.

Ora, tudo o que o homem previu... FALHOU. E, para nossa maior preocupac,ao, veio manifestar admirac,ao (surpresa poliitica) pelos resultados. Ora se estes foram meses a fio prenunciados por vaarios teecnicos
(mais recentemente atee os rapazolas situacionistas comec,aram a descolar para salvar os resquiicios de prestiigio perdido - Duques, Belezas, Cantigas - os rapazotes do costume, os da barriga-cheia).

Os resultados obtidos pelo governo PPD/CDS no qual pontificam nesta mateeria o primeiro-ministro e, principalmente, Vitor gaspar, sao uma miseeria teecnica, uma indigencia assustadora. Atee deixo de fora o "call-me-Alvaro" porque adoro ve-lo de gravata-betinho que lhe daa aquele ar de saco de batatas atado por grunho de maos fortes.

Um incompetente, Vitor Gaspar. Comprovadamente.
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por mais_um » 23/8/2012 16:46

Muito se tem falado de os portugueses se endividarem, fui ver o ultimo boletim estatistico do BdP e em Dez2007, os particulares deviam cerca de 166 mil milhões de €, atingiu um pico em Dez2010 de 179 mil milhões de € e apartir dai tem sido sempre a descer, atingido 170 mil milhões de € em Jun2012.

http://www.bportugal.pt/pt-PT/Estatisti ... es/K12.xls
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por PT_Trader » 23/8/2012 16:36

mais_um Escreveu:Enfim se o TS foi chamado incompetente, este não lhe fica nada atrás (para mal de nós).


É o que se chama comparar o incomparável :twisted:
 
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por mais_um » 23/8/2012 16:35

AutoMech Escreveu:A notícia será a derrapagem orçamental e não o aumento da dívida. O aumento da dívida estava previsto no OE. O jornal i dá a coisa como se fosse uma completa surpresa. Mas não é de admirar, claro.


Estava previsto algum aumento da divida mas não tanto. Alias, não me admiro se vier outro OE rectificativo. Enfim se o TS foi chamado incompetente, este não lhe fica nada atrás (para mal de nós).
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