PSI - Tópico Geral
Eu, como já tinha dito, só ando no forex, e tenho estado curto, mas não quer dizer que não leve na boca também. Como dizia o K, se não me engano, aqui há uns bons anos, era mais facil ser assertivo quando se está de fora, e isto aplica-se a toda a gente, penso eu de que.
Editado pela última vez por Visitante em 23/7/2012 15:14, num total de 1 vez.
Plan the trade and trade the plan
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tavaverquenao2 Escreveu:Oh, vão ver se chove.
Se estás curto és o maior trader tavaver, pois é sinal que estavas a ver bem o que aí vinha...
Se não estás curto tavaver, és o maior medricas (do Gaspar... só para juntar a política que tanto gostas... eheh) pois não puseste dinheiro onde estavas a ver e bem...
És sempre o maior...
Bons negócios tavaver...
"In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct!" - Phantom of the Pits
tavaverquenao2 Escreveu:Não sou nada, esquece lá isso. Eu tento é juntar a politica à pouca economia que conheço.
Não mas és... isso não é fácil!!
Digo e reafirmo a mensagem dos outros colegas do fórum:
"ÉS O MAIOR!"
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
tavaverquenao2 Escreveu:Isto não tem nada que ver com quem é o maior, mas está tudo ligado, se estão a dar cabo da europa vocês queriam o quê? Eu pelo menos tenho desculpa, não sou economista. Esperem pelos numeros do 1º semestre, estão quase aí, e isso sim é trabalho de economistas, a nata ó que é.
És o maior
Lose your opinion, not your money
Isto não tem nada que ver com quem é o maior, mas está tudo ligado, se estão a dar cabo da europa vocês queriam o quê? Eu pelo menos tenho desculpa, não sou economista. Esperem pelos numeros do 1º semestre, estão quase aí, e isso sim é trabalho de economistas, a nata ó que é.
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rfm73 Escreveu:PSI-20 cai quase 4% na pior sessão desde Novembro
23 Julho 2012 | 11:20
Sara Antunes - saraantunes@negocios.pt
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A sessão bolsista está a ser marcada por quedas muito pronunciadas na Europa, depois de ter sido admitido a saída da Grécia da Zona Euro e dos receios de que Espanha possa ter de pedir uma intervenção efectiva. A bolsa nacional está a perder quase 4% e regista a maior descida desde Novembro.
O PSI-20 recua 3,87% para 4.570,41 pontos, com 18 acções em queda e apenas uma, o ESFG, a subir. A queda do índice nacional é a maior desde 1 de Novembro, altura em que o então primeiro-ministro grego, George Papandreou, admitiu convocar um referendo para que o povo grego se pronunciasse sobre se queria um segundo resgate a Atenas ou se não, o que deveria levar à sair da Zona Euro.
Entre os congéneres europeus a tendência é semelhante com os índices da Grécia, Espanha e Itália a registarem as maiores desvalorizações. Grécia, cai quase 7%, o espanhol IBEX cede quase 5% e o italiano Mibtel está a perder mais de 4%. A penalizar a negociação bolsista estão os receios em torno da crise de dívida europeia. Receios que se acentuaram depois da região de Valência ter pedido ajuda do Fundo de Liquidez das Autonomias e da Catalunha ter admitido estar a analisar esta hipótese. Um cenário que está a elevar os receios de que Espanha tenha de avançar com um pedido de resgate financeiro para o país e não apenas ajuda para a recapitalização da banca.
A pesar na negociação estão também as declarações do ministro da Economia alemã. Phillip Rösler, considerou, em entrevista à televisão pública ARD, ser "possível" uma saída da Grécia da Zona Euro, um cenário que "deixou de ser assustador há muito tempo". Isto depois do FMI ter dito que não está disponível para financiar mais Atenas, não sem que antes o país consiga dar provas de consolidação das contas efectiva.
Na bolsa nacional o cenário está pautado de vermelho, com 10 acções a caírem mais de 3%.
E é a EDP a acção que mais cai, ao afundar 6,56% para 1,81 euros. A EDP Renováveis segue as mesmas pegadas a desce 5,34% para 2,518 euros, tendo já renovado o mínimos histórico ao tocar nos 2,516 euros.
A Galp Energia, o BES e a Zon também caem mais de 5%, enquanto o BCP e a Sonae SGPS deslizam mais de 4%.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=569635
Neste cenário de incerteza parece-me simples a visão e medo dos investidores.
Se a Grécia com as imposições da Troika, teve um crescimento exponencial do desemprego (e isso penaliza fortemente quaisquer novas reformas que possam ocorrer), então em Espanha quaisquer imposições de austeridade impostas pela Troika serão logo à partida impraticáveis face ao desemprego actual.
E se neste momento se fala abertamente que a Grécia poderá sair do euro, Espanha não poderá ter um caminho diferente se recorrer à ajuda e imposições de austeridade... e se Espanha sair... o que ficará Portugal a fazer no Euro?? Deixaremos de ter fronteiras e livre circulação de mercadorias com a Europa do euro... a não ser por barco....
Infelizmente, face à pouca união europeia, neste momento o que estará em jogo não será qual o país a sair, mas sim quais os países a sair ou os que ficarão....
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PSI-20 cai quase 4% na pior sessão desde Novembro
23 Julho 2012 | 11:20
Sara Antunes - saraantunes@negocios.pt
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A sessão bolsista está a ser marcada por quedas muito pronunciadas na Europa, depois de ter sido admitido a saída da Grécia da Zona Euro e dos receios de que Espanha possa ter de pedir uma intervenção efectiva. A bolsa nacional está a perder quase 4% e regista a maior descida desde Novembro.
O PSI-20 recua 3,87% para 4.570,41 pontos, com 18 acções em queda e apenas uma, o ESFG, a subir. A queda do índice nacional é a maior desde 1 de Novembro, altura em que o então primeiro-ministro grego, George Papandreou, admitiu convocar um referendo para que o povo grego se pronunciasse sobre se queria um segundo resgate a Atenas ou se não, o que deveria levar à sair da Zona Euro.
Entre os congéneres europeus a tendência é semelhante com os índices da Grécia, Espanha e Itália a registarem as maiores desvalorizações. Grécia, cai quase 7%, o espanhol IBEX cede quase 5% e o italiano Mibtel está a perder mais de 4%. A penalizar a negociação bolsista estão os receios em torno da crise de dívida europeia. Receios que se acentuaram depois da região de Valência ter pedido ajuda do Fundo de Liquidez das Autonomias e da Catalunha ter admitido estar a analisar esta hipótese. Um cenário que está a elevar os receios de que Espanha tenha de avançar com um pedido de resgate financeiro para o país e não apenas ajuda para a recapitalização da banca.
A pesar na negociação estão também as declarações do ministro da Economia alemã. Phillip Rösler, considerou, em entrevista à televisão pública ARD, ser "possível" uma saída da Grécia da Zona Euro, um cenário que "deixou de ser assustador há muito tempo". Isto depois do FMI ter dito que não está disponível para financiar mais Atenas, não sem que antes o país consiga dar provas de consolidação das contas efectiva.
Na bolsa nacional o cenário está pautado de vermelho, com 10 acções a caírem mais de 3%.
E é a EDP a acção que mais cai, ao afundar 6,56% para 1,81 euros. A EDP Renováveis segue as mesmas pegadas a desce 5,34% para 2,518 euros, tendo já renovado o mínimos histórico ao tocar nos 2,516 euros.
A Galp Energia, o BES e a Zon também caem mais de 5%, enquanto o BCP e a Sonae SGPS deslizam mais de 4%.
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23 Julho 2012 | 11:20
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A sessão bolsista está a ser marcada por quedas muito pronunciadas na Europa, depois de ter sido admitido a saída da Grécia da Zona Euro e dos receios de que Espanha possa ter de pedir uma intervenção efectiva. A bolsa nacional está a perder quase 4% e regista a maior descida desde Novembro.
O PSI-20 recua 3,87% para 4.570,41 pontos, com 18 acções em queda e apenas uma, o ESFG, a subir. A queda do índice nacional é a maior desde 1 de Novembro, altura em que o então primeiro-ministro grego, George Papandreou, admitiu convocar um referendo para que o povo grego se pronunciasse sobre se queria um segundo resgate a Atenas ou se não, o que deveria levar à sair da Zona Euro.
Entre os congéneres europeus a tendência é semelhante com os índices da Grécia, Espanha e Itália a registarem as maiores desvalorizações. Grécia, cai quase 7%, o espanhol IBEX cede quase 5% e o italiano Mibtel está a perder mais de 4%. A penalizar a negociação bolsista estão os receios em torno da crise de dívida europeia. Receios que se acentuaram depois da região de Valência ter pedido ajuda do Fundo de Liquidez das Autonomias e da Catalunha ter admitido estar a analisar esta hipótese. Um cenário que está a elevar os receios de que Espanha tenha de avançar com um pedido de resgate financeiro para o país e não apenas ajuda para a recapitalização da banca.
A pesar na negociação estão também as declarações do ministro da Economia alemã. Phillip Rösler, considerou, em entrevista à televisão pública ARD, ser "possível" uma saída da Grécia da Zona Euro, um cenário que "deixou de ser assustador há muito tempo". Isto depois do FMI ter dito que não está disponível para financiar mais Atenas, não sem que antes o país consiga dar provas de consolidação das contas efectiva.
Na bolsa nacional o cenário está pautado de vermelho, com 10 acções a caírem mais de 3%.
E é a EDP a acção que mais cai, ao afundar 6,56% para 1,81 euros. A EDP Renováveis segue as mesmas pegadas a desce 5,34% para 2,518 euros, tendo já renovado o mínimos histórico ao tocar nos 2,516 euros.
A Galp Energia, o BES e a Zon também caem mais de 5%, enquanto o BCP e a Sonae SGPS deslizam mais de 4%.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=569635
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
Sr_SNiper Escreveu:asrael Escreveu:Isto não está nada fácil e muito confuso!
Segundo o rasteiro para consideramos os 4700 quebrados ainda temos de esperar mais dois ou três dias. Pois é verdade mas em dois ou três dias podem ser fatais para muitos.
Segundo o Ulísses temos de esperar pelo fecho tb concordo mas mesmo assim pode ser fatal caso no dia seguinte leve mais uma pancada.
Pessoalmente acho que ainda anda por aí muita dúvida o que não é nada bom. O mais provável é levar mais um abanão (pânico) para deitar mais alguns borda fora, para depois sim haver espaço para um subida.
Resumindo só sei que nada sei e só está bom é para quem não anda a adivinhar fundos.
Mas achas que à uma formula que diga quanto tempo tens que esperar para confirmar? lol
A fórmula é estar quietinho.
Nunca digas nunca.
Abraço
Abraço
Sr_SNiper Escreveu:asrael Escreveu:Isto não está nada fácil e muito confuso!
Segundo o rasteiro para consideramos os 4700 quebrados ainda temos de esperar mais dois ou três dias. Pois é verdade mas em dois ou três dias podem ser fatais para muitos.
Segundo o Ulísses temos de esperar pelo fecho tb concordo mas mesmo assim pode ser fatal caso no dia seguinte leve mais uma pancada.
Pessoalmente acho que ainda anda por aí muita dúvida o que não é nada bom. O mais provável é levar mais um abanão (pânico) para deitar mais alguns borda fora, para depois sim haver espaço para um subida.
Resumindo só sei que nada sei e só está bom é para quem não anda a adivinhar fundos.
Mas achas que à uma formula que diga quanto tempo tens que esperar para confirmar? lol
Pois, a realidade é que com uma quebra dos 4700 fica tudo compromentido... sendo certo que até podemos ter uma falsa quebra e o mercado recuperar nos dias seguintes! Isto é o que diz a AT da situação, a estratégia que cada um define é outra coisa... e pode haver muitas diferentes!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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asrael Escreveu:Isto não está nada fácil e muito confuso!
Segundo o rasteiro para consideramos os 4700 quebrados ainda temos de esperar mais dois ou três dias. Pois é verdade mas em dois ou três dias podem ser fatais para muitos.
Segundo o Ulísses temos de esperar pelo fecho tb concordo mas mesmo assim pode ser fatal caso no dia seguinte leve mais uma pancada.
Pessoalmente acho que ainda anda por aí muita dúvida o que não é nada bom. O mais provável é levar mais um abanão (pânico) para deitar mais alguns borda fora, para depois sim haver espaço para um subida.
Resumindo só sei que nada sei e só está bom é para quem não anda a adivinhar fundos.
Mas achas que à uma formula que diga quanto tempo tens que esperar para confirmar? lol
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Isto não está nada fácil e muito confuso!
Segundo o rasteiro para consideramos os 4700 quebrados ainda temos de esperar mais dois ou três dias. Pois é verdade mas em dois ou três dias podem ser fatais para muitos.
Segundo o Ulísses temos de esperar pelo fecho tb concordo mas mesmo assim pode ser fatal caso no dia seguinte leve mais uma pancada.
Pessoalmente acho que ainda anda por aí muita dúvida o que não é nada bom. O mais provável é levar mais um abanão (pânico) para deitar mais alguns borda fora, para depois sim haver espaço para um subida.
Resumindo só sei que nada sei e só está bom é para quem não anda a adivinhar fundos.
Segundo o rasteiro para consideramos os 4700 quebrados ainda temos de esperar mais dois ou três dias. Pois é verdade mas em dois ou três dias podem ser fatais para muitos.
Segundo o Ulísses temos de esperar pelo fecho tb concordo mas mesmo assim pode ser fatal caso no dia seguinte leve mais uma pancada.
Pessoalmente acho que ainda anda por aí muita dúvida o que não é nada bom. O mais provável é levar mais um abanão (pânico) para deitar mais alguns borda fora, para depois sim haver espaço para um subida.
Resumindo só sei que nada sei e só está bom é para quem não anda a adivinhar fundos.
Nunca digas nunca.
Abraço
Abraço
Não quer ser o velho do restelo... e sei bem que um dia o PSI vai subir quando ainda estivermos bem mergulhados na crise... Mas sinceramente, quando estamos à beira da falência da grécia, com as imparidades suplemnentares que isso poderia trazer a todos os bancos nacionais? Além disso, se já não surpreende ninguém que a grécia saia (palavras do ministro da economia alemão) aquilo que ninguém sabe é se vai haver algum outro país que vai levar pancada extra dos mercados depois da grécia sair.
Enquanto tudo isto for uma incógnita tão profunda, nãp acredito em milagres no PSI...
Enquanto tudo isto for uma incógnita tão profunda, nãp acredito em milagres no PSI...
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Boas.
só com o valor do fecho, e mesmo assim ainda precisa de 2 a 3 dias a fechar a baixo desse valor.
Abraços
só com o valor do fecho, e mesmo assim ainda precisa de 2 a 3 dias a fechar a baixo desse valor.
Abraços
fjcfaf Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Quando falei disto pela primeira vez há algumas semanas, disse que o meu pessimismo no curto prazo só seria afectado com a quebra, em baixa, dos 4700 pontos. Mantenho essa mesma linha de raciocínio.
Um abraço,
Ulisses
Boas,
como percebo muito pouco disto gostava de saber se neste momento já se pode considerar que quebrou os 4700pts, ou se devo considerar o valor de fecho.
Rasteiro
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Ulisses Pereira Escreveu:Quando falei disto pela primeira vez há algumas semanas, disse que o meu pessimismo no curto prazo só seria afectado com a quebra, em baixa, dos 4700 pontos. Mantenho essa mesma linha de raciocínio.
Um abraço,
Ulisses
Boas,
como percebo muito pouco disto gostava de saber se neste momento já se pode considerar que quebrou os 4700pts, ou se devo considerar o valor de fecho.
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PSI20, Etc
Ulisses Pereira Escreveu:Devagarinho, lá vai ele. Com o país a chorar a crise.
Um abraço,
Ulisses
Boa noite Caro Ulisses,
No decorrer desta semana, tb reflecti sobre isso mesmo, a nossa bolsa está subir devagar...o que pode ser bom, pois quando são movimentos brusco de subidas, pelo pouco que sei, nem sempre é um bom sinal, como esta grande queda pode não querer dizer nada, ainda está acima do valor que referiste 4700 pontos, mas...a minha opinião é que a conjuntura internacional, hoje mais más noticias em Espanha, quiçá "amanha" a Itália, quiçá ainda mais de outros Países, nem quero imaginar se falam numa França...pouco provável...mas...,o abrandamento na china e EUA, e cá no nosso País parece que ainda podem vir más noticias, O que não desejo em nada, tudo isto me faz confusão...
O que mais desejo é que isto dê uma volta em todos os sentidos, para bem de todos, não se trata só de "Com o país a chorar a crise", mas sim as pessoas que estão a sofrer disto tudo, mais que isso a passar "fome", desespero,etc...sem ter culpa de tal.(Muita gente desemprega com valor, como algumas que passam onde eu trabalho através do IEFP através progamas ocupacionais, não conseguem arranjar trabalho e desabafam o seu desespero e sem rumo para futuro).
Será isto ainda vai demorar muita a ultrapassar-se?! Eis questão, Deus queira que não...
Quanto a quem tem investimentos como eu, alguns euros , primeiro desejo que tudo melhore pelo Povo, dai tb virá algumas alegrias para quem investe.Vamos lá ver, mas isto não está fácil...Admito que continuo pessimista, penso que isto andara pelo "Cheirinho a Verão", o que a concretizar-se já não será mau.
Isto é um ciclo, mas um ciclo negro, mas que venha o contra-ciclo.E que mais desejo.
Nota: nunca negociei curto, logo o meu interesse e de muitos como eu, tal como penso do Ulisses é que a nossa bolsa suba, o que seria um sinal positivo para todos.
Fica apenas minha opinião.
Abraço e bfsemana.
artista Escreveu:Exato, em teoria eu também devia fazer extamente isto... na prática por vezes dou uma "trinca" na maçã para ver se já está madura! O que tem valido são os stops!
Como eu te compreendo...
Mas depois de ter comido demasiadas maçãs podres, com as consequentes gastrites, decidi deixar de comprar fruta barata
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Elias Escreveu:Concordo com a tua visão. De facto não existe nada neste movimento que sugira inversão de longo prazo.
Tal como referes, este movimento contrário à tendência poderá ter interesse para o swing trading.
No entanto deixa-me referir-te que eu desde há bastante tempo de que deixei de negociar quaisquer movimentos contrários à tendência primária (pelo simples facto de que as probabilidades de ganho são menores), daí que mesmo no swing trading eu veja mais interesse em movimentos que vão no sentido da tendência primária (porque necessariamente mais amplos) do que em movimentos contrários.
Mas isto sou eu, com o meu mau feitio
Exato, em teoria eu também devia fazer extamente isto... na prática por vezes dou uma "trinca" na maçã para ver se já está madura! O que tem valido são os stops!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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rsacramento Escreveu:já trocámos alguns argumentos acerca desta situação, mas agora, que falas no Dow, tenho de dizer que ninguém (eu, penso que o Ulisses tb) fala de inversão da tendência primária - aquilo a que o Dow se referiria no tal ponto 6 -, mas sim de um ressalto que, no curto médio prazo, coloca os touros ao volante da coisa
lembro-me de na altura ter falado em fractais, mas aqui a coisa será mais nítida: de acordo com a teoria do Dow efectivamente não existe qualquer sinal de inversão da tendência primária no PSI 20, logo a tendência vigente - descendente - continua; agora não podes é invocar essa mesma teoria para anular a realidade deste ressalto, o qual, ao fim e ao cabo, é aquilo a que, creio, o Ulisses se refere e com o qual anda tão entusiasmado
em suma: para o investidor de longo prazo não se passa nada de relevante, mas para o swing trader a maré poderá estar-lhe de feição (embora saiba que está a lutar contra a corrente)
Concordo com a tua visão. De facto não existe nada neste movimento que sugira inversão de longo prazo.
Tal como referes, este movimento contrário à tendência poderá ter interesse para o swing trading.
No entanto deixa-me referir-te que eu desde há bastante tempo de que deixei de negociar quaisquer movimentos contrários à tendência primária (pelo simples facto de que as probabilidades de ganho são menores), daí que mesmo no swing trading eu veja mais interesse em movimentos que vão no sentido da tendência primária (porque necessariamente mais amplos) do que em movimentos contrários.
Mas isto sou eu, com o meu mau feitio
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