Caldeirão da Bolsa

BES - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Algoritmo

por the mind » 10/7/2012 10:40

Eu tambem tenho um algoritmo e no ultimo ano tem dado sempre que vai cair.. e não é que tenho acertado a maioria das vezes!? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: boa sorte é se...

por STRESSZERO » 10/7/2012 10:23

wuzzu Escreveu:boa sorte é se tiveres um algoritmo perfeitamente autonomo. Aí acreditas que toda a informação está contida no sinal.

Ora eu nao acredito que esse tipo de algoritmo funcione pura e simplesmente porque há sinal externo ao sinal da bolsa...

Claro está que a construção de um bom algoritmo deve, na maior parte das situacoes ser pouco sensivel à componente da informacao que coloques nas noticias, senao estás só a adivinhar com base em noticias. Tens de fazer um tuning a esse peso (que a propria rede tb faz!). Acredito que isto se esteja a tornar um tanto tecnico pelo que fico por aqui.

De qq forma para mim o objectivo é ter um método auxiliar de decisao. Por exemplo, ja fico satisfeito quando ele acerta que no dia seguinte sobe com 10% de probabilidade de erro... Mas tenho conseguido melhor que isso.

Vou ficar por aqui porque na realidade qq um pode fazer o seu algoritmo de inteligencia artificial.

cumps,
wuzzu.


Bom dia

Wuzzu és familiar do Pontes? :mrgreen:
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boa sorte é se...

por wuzzu » 10/7/2012 10:16

boa sorte é se tiveres um algoritmo perfeitamente autonomo. Aí acreditas que toda a informação está contida no sinal.

Ora eu nao acredito que esse tipo de algoritmo funcione pura e simplesmente porque há sinal externo ao sinal da bolsa...

Claro está que a construção de um bom algoritmo deve, na maior parte das situacoes ser pouco sensivel à componente da informacao que coloques nas noticias, senao estás só a adivinhar com base em noticias. Tens de fazer um tuning a esse peso (que a propria rede tb faz!). Acredito que isto se esteja a tornar um tanto tecnico pelo que fico por aqui.

De qq forma para mim o objectivo é ter um método auxiliar de decisao. Por exemplo, ja fico satisfeito quando ele acerta que no dia seguinte sobe com 10% de probabilidade de erro... Mas tenho conseguido melhor que isso.

Vou ficar por aqui porque na realidade qq um pode fazer o seu algoritmo de inteligencia artificial.

cumps,
wuzzu.
 
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Re: é realmente a ultima vez...

por JCS » 10/7/2012 10:06

wuzzu Escreveu:. Isto é,se introduzir que houve uma noticia media boa sobe muito, media má desce logo.

wuzzu.


Um algoritmo que depende de noticias (!) em que é o próprio utilizador que define se as mesma são "médias boas", "média más", etc para adivinhar o futuro? Boa sorte...

JCS
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Algoritmo

por mpfreitas » 10/7/2012 1:14

wuzzu,

Eu também acompanho os teus posts.

Ao principio não dava muita importancia ao teu "sistema".Todavia nos últimos dias a tua pontaria tem acertado no alvo, pelo que tenho estado atento e espero que a mesma assim continue.

Penso mesmo que os teus " acertos" tiveram por base o teu Algoritmo.

Mas este fórum como podes apreciar tem como um dos seus pilares principais a . . . Fundamentação , do que escrevemos.

A mensagem do Fenício não contem uma crítica depreciativa ,penso eu.

Ela é feita no bom sentido e encarna o espírito deste mesmo fórum.

Pela minha parte desejo que continues , mas ouvir as críticas dos companheiros é um sinal de inteligência.

Abraço
 
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é realmente a ultima vez...

por wuzzu » 9/7/2012 23:10

desculpem lá a paranoia, mas ainda por cima hoje tive um telefonema esquisito de um banco.
Bom, amanha será dia de subidas.
Mas nao aposto em grandes alivios.
Por isso pode ser entrar e sair.

Já agora, hoje acabei por entrar a 0.536 portanto estou dentro, mas conto ganhar pelo menos mais 1%.
Mas como digo o meu algoritmo está neste momento bastante sensivel. Isto é,se introduzir que houve uma noticia media boa sobe muito, media má desce logo.
Por isso aconselho atencao e prudencia.
Nos outros dias estava mais definido (os resultados eram menos sensiveis à condicoes iniciais).

Concordo com o vosso ponto de vista que aliás era o meu. Mas realmente acho que nao é aconselhavel postar palpites, até porque se acertar demasiado ainda podem acusar-me de qq coisa e afinal de contas é sempre possivel ter IPs etc...

Obrigado pelo encorajamento de qq forma,
vou voltar ao low profile.

wuzzu.
 
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por rodrigues86 » 9/7/2012 22:15

Wuzzo,

Tb tenho acompanhado os teus posts, e tenho visto que tens acertado.

Acho que devias continuar a fazer o que tens feito e como sempre referiste, isso é baseado num algoritmo.

Acho que aqui no forúm tb tem espaço para a opinião do algoritmo, se faz confusão postares no tópico do BES, cria um tópico em que somente é dada a opinião do algoritmo.

Por fim, o que tu transmites, em nada nos obriga a investir, cada um é responsável pelos seus investimentos.

Abraço
Rodrigues86
 
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por Dvkk » 9/7/2012 21:19

Wuzzo,

Tenho acompanhado os teus comentários e tenho constatado que tens acertado demasiadas vezes!

Gostava que continuasses a dar os teus palpites ;)

Aliás gostava que nos revelasses mais pormenores de como como construir um algoritmo parecido. :)

Cumprimentos
Kathy
 
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Re: policia à porta!

por Dom_Quixote » 9/7/2012 20:40

wuzzu Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:Wuzzu, abre lá uma excepção. Na tua opinião o BES amanhã sobe?

Nota: Não faço questão que fundamentes. :wink:


:)
É pá, com o comentário do Fenício comecei a temer que qq dia ainda tenho a policia à porta a acusar-me de manipulação de mercado e de induzir patos a comprar verdinhas.

Seria bom que fosse um dia como o de hoje :)

wuzzu.


Wuzzu, o Fenicio está a ser sincero. Não tenhas receio porque se as coisas fossem assim (manipulação de mercado) então no tópico do BCP já havia várias detenções... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: policia à porta!

por Fenicio » 9/7/2012 20:32

wuzzu Escreveu:
Dom_Quixote Escreveu:Wuzzu, abre lá uma excepção. Na tua opinião o BES amanhã sobe?

Nota: Não faço questão que fundamentes. :wink:


:)
É pá, com o comentário do Fenício comecei a temer que qq dia ainda tenho a policia à porta a acusar-me de manipulação de mercado e de induzir patos a comprar verdinhas.

Seria bom que fosse um dia como o de hoje :)

wuzzu.


:?: Acho que estás a confundir as mensagens.

É a esta mensagem que fazes referência?

Fenicio Escreveu:wuzzu, todas as intervenções são bem-vindas, desde que bem fundamentadas, é claro!

Não tens que "desaparecer" deste ou de outros tópicos mas, da próxima vez que quiseres intervir, pedimos apenas que apresentes ao menos 1 ou 2 argumentos mais sólidos do que um simples (e bastante impreciso) "vai surbir 1% ao longo da manhã". ;)

Abraço,


Sinceramente, penso que não fui agressivo com o teor desta mensagem. Se interpretaste assim, peço desculpas.
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policia à porta!

por wuzzu » 9/7/2012 20:26

[quote="Dom_Quixote"]Wuzzu, abre lá uma excepção. Na tua opinião o BES amanhã sobe?

Nota: Não faço questão que fundamentes. :wink:[/quote]

:)
É pá, com o comentário do Fenício comecei a temer que qq dia ainda tenho a policia à porta a acusar-me de manipulação de mercado e de induzir patos a comprar verdinhas.

Seria bom que fosse um dia como o de hoje :)

wuzzu.
 
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por Dom_Quixote » 9/7/2012 20:17

Wuzzu, abre lá uma excepção. Na tua opinião o BES amanhã sobe?

Nota: Não faço questão que fundamentes. :wink:
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por Fenicio » 9/7/2012 20:14

BES - 09-07-2012

Ao longo do dia recebi algumas mensagens "preocupadas" acerca do BES, nomeadamente pelo facto da cotação ter encerrado o dia abaixo dos € 0,55.

Como é óbvio, ainda é muito prematuro dizer o que quer que seja sobre o BES. Numa perspectiva de curto prazo, a cotação continua numa área bastante crucial a partir da qual poderá disparar em direcção ao seu Gap Down (€ 0,65 - € 0,70), como também poderá deslizar de volta para os € 0,45.

Neste momento, como podem reparar no gráfico, há muitas possibilidades em aberto como, por exemplo, aquela linha tracejada que, caso os bulls assumam o controlo, poderá vir a transformar-se numa importante Linha de Tendência Ascendente.

Como costumo dizer, é esperar para ver! Fica o gráfico de hoje:

Imagem
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ok

por wuzzu » 9/7/2012 19:58

[quote="Fenicio"]wuzzu, todas as intervenções são bem-vindas, desde que bem fundamentadas, é claro!

Não tens que "desaparecer" deste ou de outros tópicos mas, da próxima vez que quiseres intervir, pedimos apenas que apresentes ao menos 1 ou 2 argumentos mais sólidos do que um simples (e bastante impreciso) "vai surbir 1% ao longo da manhã". ;)

Abraço,[/quote]

Acho que se leres os meus posts foram relativamente bem fundamentados e alicercados ainda no algoritmo de que falei.
Mas "enough of that"...

Nunca quis enganar ninguem... Mas acho que se fores imparcial na avaliação verás que não o fiz pois (podes dizer, por acaso) as minhas opinioes concretizaram-se...

Já agora, eu nunca disse para vender quando descia 2%.

Ficamos por aqui, no hard feelings...
wuzzu.
 
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por Fenicio » 9/7/2012 19:45

wuzzu, todas as intervenções são bem-vindas, desde que bem fundamentadas, é claro!

Não tens que "desaparecer" deste ou de outros tópicos mas, da próxima vez que quiseres intervir, pedimos apenas que apresentes ao menos 1 ou 2 argumentos mais sólidos do que um simples (e bastante impreciso) "vai surbir 1% ao longo da manhã". ;)

Abraço,
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por pandora2000 » 9/7/2012 19:10

Caro Wuzzu
Por mim gosto dos teus posts.
Quem tiver o cuidado de ler as páginas anteriores vê que os dados que disponibilizas são com base num algoritmo que crias-te, motivo pelo qual não explicas as previsões com base em opiniões fundamentadas, pois o fundamento é um conjunto de dados que integram o teu programa.
Eu como leigo na matéria estou a levar no corpo com BES. Entrei a 0,63 pois acreditava que o aumento de capital e o não recurso ao financiamento estatal ia levar a uma subida das cotações em detrimento, por exemplo do BCP, BPI e BANIF.
Enganei-me e continua a não entender a subida brutal do BPI.
Agora é aguentar o tombo.
Qualquer comentário traduz apenas uma opinião pessoal sem qualquer aconselhamento ou intenção de o fazer
 
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nao concordo

por wuzzu » 9/7/2012 17:06

até podias ter razão se tivesse errado!
Agora, por acaso tenho consistentemente acertado.
E além disso não me parece que tudo o que tenho dito tenha parecido sequer ter tido o intuito de enganar. Repara (por confirmar pelas horas): disse, no domingo que depois da abertura deveria subir até 1% (se fosse com objectivo de enganar uns patos teria dito 3% nao?). Se reparares bem tb disse que me tinha retirado quando o fiz e nao penso que tenha sido uma má indicação. Na altura nao estava a perder 2% !!! Alias nem creio que ainda estivesse a perder.
Eu nao acredito que tenha, com este forum, tido algum impacto no mercado, mas pela via das duvidas, vou passar a me abster de dar previsoes (que resultam de um algoritmo). Mas de qq forma nao sei que diferença faz essas minhas previsões (que acertaram, friso de novo), e as analises pseudotecnicas que aqui sao apresentadas, que quase mais parecem astrologia - já experimentaram aplicarem as vossas analises tecnicas a um sinal browniano? aposto que ficariam surpreendidos :)

espero que entendas isto de forma construtiva.
Eu por mim, aceito a critica e a partir de agora abstenho-me de fazer previsoes.

wuzzu.
 
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Re: segunda

por nook » 9/7/2012 11:33

Fenicio Escreveu:
wuzzu Escreveu:
rfm73 Escreveu:
wuzzu Escreveu:parece-me que amanha, mesmo que abra ainda a cair, subirá durante a manha pelo menos 1%.

wuzzu.


Mais ou menos a que horas...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


isso foi uma critica? :)
wuzzu.


Penso que foi mais no sentido de ironizar o teu post, wuzzu. É que aqui no Caldeirão estamos todos habituados a opiniões bem fundamentadas. Bitaites no estilo "vai subir 1%" ou "vai descer 2%" e ponto final não são bem recebidas por aqui (e ainda bem!).


Bitaites que além de não acrescentarem nada ... no dia vê-se, ironia do destino, que corre precisamente ao contrário: na segunda de manhã sobe 1% para apanhar mais uns patos e neste momento já está a descer 2%... :roll: :roll: :roll: :roll:
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ok

por wuzzu » 9/7/2012 9:54

Sim, concordo. Caí na tentacao de vos transmitir as ultimas previsoes do algoritmo.

De qq forma acho que em virtude de nao terem havido noticias no fim de semana, e dado que as ultimas sessoes foram a cair forte, havia lugar a um alivio.
Vendi assim que tocou no +1% como tinha dito.
Agora aguardo pois coelctivamente parece-me que os mercados estão deprimidos e além disso esperam más noticias dos EUA.
Esperemos que isto nao entre numa espiral ainda mas depressiva, pois acho que se suceder será a nivel mundial.
A unica coisa que poderia contrariar isso seria uma mudanca produnda a nivel da Uniao Europeia no sentido de tornar a UE mais união. Mas receio que isso só sucederá quando tivermos as bolsas em queda livre. Isso pode muito bem suceder no verao, em que ha menos liquidez.


wuzzu.
 
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Re: segunda

por Fenicio » 9/7/2012 9:44

wuzzu Escreveu:
rfm73 Escreveu:
wuzzu Escreveu:parece-me que amanha, mesmo que abra ainda a cair, subirá durante a manha pelo menos 1%.

wuzzu.


Mais ou menos a que horas...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


isso foi uma critica? :)
wuzzu.


Penso que foi mais no sentido de ironizar o teu post, wuzzu. É que aqui no Caldeirão estamos todos habituados a opiniões bem fundamentadas. Bitaites no estilo "vai subir 1%" ou "vai descer 2%" e ponto final não são bem recebidas por aqui (e ainda bem!).
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saí

por wuzzu » 9/7/2012 9:16

já agora,
optei por sair...

wuzzu.
 
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Re: segunda

por wuzzu » 9/7/2012 8:31

[quote="rfm73"][quote="wuzzu"]parece-me que amanha, mesmo que abra ainda a cair, subirá durante a manha pelo menos 1%.

wuzzu.[/quote]

Mais ou menos a que horas...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:[/quote]

isso foi uma critica? :)
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Re: segunda

por nook » 8/7/2012 23:33

wuzzu Escreveu:parece-me que amanha, mesmo que abra ainda a cair, subirá durante a manha pelo menos 1%.

wuzzu.


Mais ou menos a que horas...

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por Fenicio » 8/7/2012 23:16

AnalistaDoido Escreveu:Fenicio

Não achas que estás a responder pro boneco


Gosto sempre de dar a todos o benefício da dúvida! :)
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por AnalistaDoido » 8/7/2012 23:01

Fenicio

Não achas que estás a responder pro boneco
O que interessa não é o que diz ou que se pensa, o que realmente interessa é o fecho da posição. by AnalistaDoido 2014 @Analista_Doido
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