Ao minuto: Petróleo atenua escalada com mercados à espera de resposta do Irão

[artista_]

O que realmente pretendo é saber a percentagem de diluição a que vai ser submetido o BCP na altura aumento capital!Essa é questão!!!!

Mas essa diluição dependerá também das condições do AC... de qualquer forma o BCP vale cerca de 700 milhões de euros em bolsa, o AC são 500 milhões, é só fazer as contas!

Não estou a contar com o a possível conversão dos CoCos em ações, se isso acontecer na totalidade será mais ou menos uma nacionalização!

[pepe7]

O que realmente pretendo é saber a percentagem de diluição a que vai ser submetido o BCP na altura aumento capital!Essa é questão!!!!
Quando reverse split a minha opinião é que vai haver...quando não sei...à muito que acho que tal vai acontecer...e se tal acontecer para mim vai haver pressão aquando de tal...O que não é bom! Que tal não aconteça!
Abraço

[artista_]

ok, não se falou de detalhes sobre tal, mas pelo valor do aumento capital em causo deve dar para ter uma ideia da percentagem (%) a ajustar!!!Penso eu que é possível ter ideia!
Aguardo alguém que esteja dentro da matéria para ficamos com uma ideia!
Abraço

Não, depende do desconto a que os novos títulos forem vendidos. No limite poderia não haver ajuste, se não houvesse desconto ou fosse muito reduzido... de qualquer forma em termos práticos vai dar mais ou menos no mesmo...

É disso que estou falar...e a respectiva diluição, e UBS já vem dar sua opinião..e parece que vai ser grande...Isto tá feio, e tenho BCP...Não tenho BPI e a cotada a subir?!Não estou entender...pois tb vai ter aumento capital e diluição!
Cumprimentos

Pois eles estão a contar com um preço de 4 cêntimos por ação no AC, o que dará mais de 12 mil milhões de novos títulos. Somoados aos 7 mil milhões atuais dão os tais 19 mil milhões... e ainda ficarão a faltar a eventual conversão dos CoCos, ai serão mais, "só", 75 mil milhões de títulos!

Mas duvido que o BCP não faça um reverse stock split em conjunto com estas operações!

Edit: esqueci-me de escrever que segundo o que o Marco escreveu lá atrás, os 4 cêntimos não é o preço das novas ações pelo que as contas que eles apresentam podem estar incorretas!

[pepe7]

ok, não se falou de detalhes sobre tal, mas pelo valor do aumento capital em causo deve dar para ter uma ideia da percentagem (%) a ajustar!!!Penso eu que é possível ter ideia!
Aguardo alguém que esteja dentro da matéria para ficamos com uma ideia!
Abraço

Não, depende do desconto a que os novos títulos forem vendidos. No limite poderia não haver ajuste, se não houvesse desconto ou fosse muito reduzido... de qualquer forma em termos práticos vai dar mais ou menos no mesmo...

É disso que estou falar...e a respectiva diluição, e UBS já vem dar sua opinião..e parece que vai ser grande...Isto tá feio, e tenho BCP...Não tenho BPI e a cotada a subir?!Não estou entender...pois tb vai ter aumento capital e diluição!
Cumprimentos

[pepe7]

"Research
UBS: Aumento de capital do BCP trará "diluição massiva" das acções
“Ainda que as operações recapitalizem totalmente o banco, dar-se-á uma diluição massiva já que o número de acções pode passar de cerca de sete mil milhões para 19 mil milhões”."
Aqui vai uma ideia, Aguardo por mais, isto não parece coisa boa, dai eu fazer a pergunta!!!
E para BPI :

"BPI também sofre diluição

Também a injecção de capital no BPI, de 1,3 mil milhões em “Coco bonds” mais 200 milhões em aumento de capital, ficou acima dos 1,3 mil milhões que o banco esperava. “Os rácios de capital também ficam garantidos, mas à custa de mais diluição das acções”, escreve o analista Ignácio Sanz.

O banco suíço assume um desconto de cerca de 40% no aumento de capital, com o número de acções a aumentar em 70%. “Ainda que esperemos que os accionistas de referência apoiem o aumento de capital, a acção deve continuar deprimida”
E pessoal a compra BPI...

Relativo ao BCP, bem como disse a coisa não tá boa...acho eu!Mais diluição...vou aguardar pelo aumento capital, e depois deve vir reverse split...o que pode pressionar a cotada, penso eu...mas vamos aguardar! cumprimentos

[artista_]

ok, não se falou de detalhes sobre tal, mas pelo valor do aumento capital em causo deve dar para ter uma ideia da percentagem (%) a ajustar!!!Penso eu que é possível ter ideia!
Aguardo alguém que esteja dentro da matéria para ficamos com uma ideia!
Abraço

Não, depende do desconto a que os novos títulos forem vendidos. No limite poderia não haver ajuste, se não houvesse desconto ou fosse muito reduzido... de qualquer forma em termos práticos vai dar mais ou menos no mesmo...

[pepe7]

"BCP também já anunciou plano de recapitalização. Ao aumento de capital de 500 milhões de euros junta-se a emissão de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões. Operação contempla provisão adicional de 450 milhões para prevenir colapso na Grécia."

Está é noticia no negócio,
A minha pergunta é seguinte relativo ao dito aumento capital : Qual será o ajuste da cotada em percentagem na altura do mesmo?!?!Ou até se fosse agora a 0,10 actual cotação?! Mas como é durante 3º trimestre não sabemos qual será a cotação nesse dito dia, certo!Mas repito qual será o ajuste nesse dito dia em percentagem?!
Agradeço resposta
Cumprimentos

Não li a informação mas julgo que o preço a que serão vendidos os títulos no AC ainda não está definido. Só quando os detalhes da operação forem comunidados é que se saberá...

ok, não se falou de detalhes sobre tal, mas pelo valor do aumento capital em causo deve dar para ter uma ideia da percentagem (%) a ajustar!!!Penso eu que é possível ter ideia!
Aguardo alguém que esteja dentro da matéria para ficamos com uma ideia!
Abraço

[artista_]

"BCP também já anunciou plano de recapitalização. Ao aumento de capital de 500 milhões de euros junta-se a emissão de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões. Operação contempla provisão adicional de 450 milhões para prevenir colapso na Grécia."

Está é noticia no negócio,
A minha pergunta é seguinte relativo ao dito aumento capital : Qual será o ajuste da cotada em percentagem na altura do mesmo?!?!Ou até se fosse agora a 0,10 actual cotação?! Mas como é durante 3º trimestre não sabemos qual será a cotação nesse dito dia, certo!Mas repito qual será o ajuste nesse dito dia em percentagem?!
Agradeço resposta
Cumprimentos

Não li a informação mas julgo que o preço a que serão vendidos os títulos no AC ainda não está definido. Só quando os detalhes da operação forem comunidados é que se saberá...

[pepe7]

"BCP também já anunciou plano de recapitalização. Ao aumento de capital de 500 milhões de euros junta-se a emissão de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões. Operação contempla provisão adicional de 450 milhões para prevenir colapso na Grécia."

Está é noticia no negócio,
A minha pergunta é seguinte relativo ao dito aumento capital : Qual será o ajuste da cotada em percentagem na altura do mesmo?!?!Ou até se fosse agora a 0,10 actual cotação?! Mas como é durante 3º trimestre não sabemos qual será a cotação nesse dito dia, certo!Mas repito qual será o ajuste nesse dito dia em percentagem?!
Agradeço resposta
Cumprimentos

[pepe7]

Dentro de algum tempo, não muito longínquo (espero), veremos um gráfico do BCP postado pelo mestre Ulisses, com a seguinte indicação:
Maio/Junho 2012 - € .10 - excelente base.

O que quer dizer com isso?!
Cumprimentos

[artista_]

Dentro de alguns meses veremos um gráfico do BCP postado pelo mestre Ulisses, com a seguinte indicação:
Maio/Junho 2012 - € .10 - excelente base.

humm, essa bola de cristal está um bocado suja... na minha vejo o Ulisses a dizer que o AC do BCP foi um sucesso e nem foi preciso o estado colocar lá nada! Espero, estou a ver melhor... pois, é isso, foi o Berardo que bancou os 3,5 mil milhões que o banco precisa!

[jromeira]

Dentro de algum tempo, não muito longínquo (espero), veremos um gráfico do BCP postado pelo mestre Ulisses, com a seguinte indicação:
Maio/Junho 2012 - € .10 - excelente base.

[Joca601]

Artista,

parece que estamos num clima de pré-guerra com as devidas diferenças. parece que estamos num beco sem saída... e quando estamos num beco sem saída, a violencia pode surgir. tal e qual como um gato que não tem escapatória, ataca quem o pressiona.

todos os países do sul caminham aparentemente para um beco sem saída.

[richardj]

e já tinham realizado um AC antes do BES.

agora leva mais um... espero que façam spit senão a acção vai perder a liquides toda. cada décima de centimo vai passar a valer não sei quantos milhões

[Joca601]

Peço desculpa mas há aqui uma série de equívocos:


O preço para os restantes subscritores privados não vai ser de 4 centimos, isso é o preço a que o Estado pode entrar.

Não só os accionistas terão que contabilizar o custo dos direitos, o Estado entra ainda com um preço de desconto segundo o que está no artigo 4º da Portaria n.º 150-A/2012. Ver aqui:

http://dre.pt/pdf1sdip/2012/05/09601/0000200006.pdf

Não esquecer que o Estado tem limitações nas suas acções e não entra nas mesmas condições dos restantes accionistas, nomeadamente no que se refere a direitos de voto.

não tens de pedir desculpa, antes agradecer essa observação.

realmente o estado garante a tomada firme a 0,04... o preço para os privados ainda não está definido. parece-me que é esta a interpretação a fazer.

[artista_]

a questão é que ninguém quer arriscar neste clima de incerteza.. o banco pode criar muita riqueza ou pode demorar a criar riqueza ou pode não criar riqueza nenhuma se o euro cair...

Pois, a questão é essa, daí eu achar que quem defende que o estado vai ganhar muito não sabe o que está a dizer... embora eu espere que tenham razão!

O bes garantiu o AC num ambiente melhor que o actual. hoje, penso que teria mais dificuldades em realizar o ac com a facilidade anterior.

Que melhores? Isso foi há um ou dois meses... de qualquer forma o BES garantiu porque não precisou do estado, da mesma forma que BCP e BPI não fizeram, na mesma altura do BES, porque estiveram a negociar as condições com o estado...

Até parece que estamos num clima de pré-guerra.

Parece?!

[MarcoAntonio]

Peço desculpa mas há aqui uma série de equívocos:


O preço para os restantes subscritores privados não vai ser de 4 centimos, isso é o preço a que o Estado pode entrar.

Não só os accionistas terão que contabilizar o custo dos direitos, o Estado entra ainda com um preço de desconto segundo o que está no artigo 4º da Portaria n.º 150-A/2012. Ver aqui:

http://dre.pt/pdf1sdip/2012/05/09601/0000200006.pdf

Não esquecer que o Estado tem limitações nas suas acções e não entra nas mesmas condições dos restantes accionistas, nomeadamente no que se refere a direitos de voto.

[Joca601]

Parece-me justo. Quem não tem unhas não toca viola e ganha o Estado com a falta de unhas de alguns ...

Posso vir a enganar-me, seria bom que sim, mas duvido que o estado venha a sair a ganhar disto! Pelo menos 3 mil milhões vão já para outro banco... não me surpreenderá que seja mais uma ponto de um iceberg gigante, maior ainda que o BPN!

O AC é de apenas 500 milhões, tendo em conta as necessidades do banco representa apenas 1/7 (e ainda há a hipótese do estado ter de subscrever parte destes 500 milhões)... penso que isto é demonstrativo do interesse que o título do BCP gera nos privados! No BES os privados garantiram todas as necessidades de capital, no BCP quase ninguém quer, o estado é forçado a entrar!

a questão é que ninguém quer arriscar neste clima de incerteza.. o banco pode criar muita riqueza ou pode demorar a criar riqueza ou pode não criar riqueza nenhuma se o euro cair...

O bes garantiu o AC num ambiente melhor que o actual. hoje, penso que teria mais dificuldades em realizar o ac com a facilidade anterior.

Até parece que estamos num clima de pré-guerra. a Grécia com eleições radicais. a espanha a cair. chipre ajudar... Portugal a cumprir mas em sofrimento. a Alemanha pouco interessada.

Ou bem que há um plano que salve a zona euro ou estamos bem arranjados.

[artista_]

Parece-me justo. Quem não tem unhas não toca viola e ganha o Estado com a falta de unhas de alguns ...

Posso vir a enganar-me, seria bom que sim, mas duvido que o estado venha a sair a ganhar disto! Pelo menos 3 mil milhões vão já para outro banco... não me surpreenderá que seja mais uma ponto de um iceberg gigante, maior ainda que o BPN!

O AC é de apenas 500 milhões, tendo em conta as necessidades do banco representa apenas 1/7 (e ainda há a hipótese do estado ter de subscrever parte destes 500 milhões)... penso que isto é demonstrativo do interesse que o título do BCP gera nos privados! No BES os privados garantiram todas as necessidades de capital, no BCP quase ninguém quer, o estado é forçado a entrar!

[VanishingPoint]

Isto no fundo são boas notícias quer para o BCP quer para o BPI quer para o país. Não há qualquer vontade de nacionalizar a banca, e se os resultados continuarem em sentido ascendente em 2012 há pernas para que isto resulte.
Claro que temos a Grécia e Chipre e Espanha... mas essas são questões à parte...

[the mind]

plano de recapitalização:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23987.pdf

o BCP vai para 4 centimos !!!!!!!!!! bolas !

No lo creo..

querias dizer 40..

[nook]

BCP recapitaliza-se em 3.500 milhões com aumento de capital de 500 milhões (act.)
04 Junho 2012 | 09:07
Edgar Caetano - edgarcaetano@negocios.pt


BCP também já anunciou plano de recapitalização. Ao aumento de capital de 500 milhões de euros junta-se a emissão de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões. Operação contempla provisão adicional de 450 milhões para prevenir colapso na Grécia.


O BCP vai emitir 3.000 milhões em obrigações de conversão contingente ("coco bonds") subscritas pelo Estado e aumentar o capital em 500 milhões de euros, para corresponder às novas exigências de capital do Banco de Portugal.

O plano de recapitalização contempla "um aumento de capital por novas entradas em dinheiro (...) com um montante total de encaixe previsto de 500 milhões de euros, a concretizar no terceiro trimestre de 2012, para o que foi acordada desde já uma tomada firme pelo Estado a um preço de 0,04 euros por acção", refere o banco em comunicado.

A "tomada firme pelo Estado" significa que o aumento de capital de 500 milhões será feito junto do mercado. Mas em caso de insucesso da operação, o aumento de capital fica salvaguardado pelo facto de o Estado tomar o papel comum do "underwriter" (subscritor), recolhendo as acções em caso de insucesso da operação.

As acções do BCP estão a subir 1% para 0,101 euros.

Será ainda feita a subscrição pelo Estado de "coco bonds" no valor de 3.000 milhões de euros. Tratam-se de "instrumentos híbridos qualificáveis como capital Core Tier 1 (instrumentos que são totalmente reembolsáveis pelo Banco ao longo de um período de cinco anos e que só em certos casos, designadamente de incumprimento ou falta de pagamento, são suscetíveis de conversão em ações do Banco)", explica o banco. A emissão será concretizada até ao final de Junho de 2012.

O plano inclui também "a constituição de uma provisão adicional de cerca de 450 milhões para riscos associados à degradação da situação económico-financeira da Grécia", refere o banco.

O banco diz-se "confiante no sucesso do programa de recapitalização, bem como na adesão e participação dos accionistas, a cuja aprovação o plano final será submetido em Assembleia Geral a realizar até ao final do mês".

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=560635

[Joca601]

O capital do bcp vai ficar representado por 20 mil milhões. é de ficar sem fala.

O bpi está a reagir bem ao plano de recapitalização ao invés do bcp.

penso que os privados não vão deixar entrar o estado no capital do bcp e vão subscrever na totalidade o AC. o desconto é gigante.


muito dificilmente o bcp voltará a passar dos 50 cêntimos.. o meu novo price target depois do AC fica situado a 0,40 no espaço temporal de 4 anos, isto com vários pressupostos a terem de ser atingidos.

[OffTheRecord]

De acordo com os termos do aumento de capital acabado de anunciar, cada accionista, para manter a sua participação relativa, terá que investir 69,4% do valor da sua carteira em BCP, considerando também a cotação actual de 0.10€ por acção.

[STRESSZERO]

plano de recapitalização:

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd23987.pdf

o BCP vai para 4 centimos !!!!!!!!!! bolas !

Que conclusão!