EDP - Tópico Geral
artista Escreveu:mfsr1980 Escreveu:PS: A JP Morgan ainda nem há 7 dias as tinha comprado e acham que não foi para as shortar?
E tu a dar-lhe, se a intenção era shortar para que é que comprou?! ah, já disseste, era para emprestar a quem quisesse sortar porque as comissões do empréstimo dos títulos compensam as quedas violentas!
É so desconversar...
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mfsr1980 Escreveu:PS: A JP Morgan ainda nem há 7 dias as tinha comprado e acham que não foi para as shortar?
E tu a dar-lhe, se a intenção era shortar para que é que comprou?! ah, já disseste, era para emprestar a quem quisesse sortar porque as comissões do empréstimo dos títulos compensam as quedas violentas!
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Estou a achar mto interessante esta queda.
Partindo do pressuposto que são os estrangeiros a vender (não acredito que sejam os pequenos investidores Tugas a fazê-lo) é impressionante a percepção que eles estão a ter da quebra dos favores do Estado à EDP e dos efeitos futuros nas receitas.
Resta saber se a EDP se consegue manter com menos Estado e mais investimento e lucros no estrangeiro.
Mas tb não me parece que a energia éolica tenha grandes resultados no futuro, pelo menos cá.
Partindo do pressuposto que são os estrangeiros a vender (não acredito que sejam os pequenos investidores Tugas a fazê-lo) é impressionante a percepção que eles estão a ter da quebra dos favores do Estado à EDP e dos efeitos futuros nas receitas.
Resta saber se a EDP se consegue manter com menos Estado e mais investimento e lucros no estrangeiro.
Mas tb não me parece que a energia éolica tenha grandes resultados no futuro, pelo menos cá.
The market gives; The market takes.
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tonyboy10 Escreveu:Boas,
Em primeiro lugar peço desculpa pela pergunta pois é de novato. Podiam me explicar melhor essa situação do short-selling? não entendo como é que podemos ganhar com algo que desce (dai tambem so entrar em long) ou o facto de comprar algo sem ter?
como é que eu consigo dar essa ordem de "compra" para shortar?
Obrigado
Basicamente alguém te empresta títulos que tu vendes antes de o comprares. Para te emprestar os títulos (que tu vendes) cobram-te uma comissão e um juro diário... podes usar alguns produtos para "shortares" um ativo, por exemplo CFD's, numa corretora qualquer!
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Boas,
Em primeiro lugar peço desculpa pela pergunta pois é de novato. Podiam me explicar melhor essa situação do short-selling? não entendo como é que podemos ganhar com algo que desce (dai tambem so entrar em long) ou o facto de comprar algo sem ter?
como é que eu consigo dar essa ordem de "compra" para shortar?
Obrigado
Em primeiro lugar peço desculpa pela pergunta pois é de novato. Podiam me explicar melhor essa situação do short-selling? não entendo como é que podemos ganhar com algo que desce (dai tambem so entrar em long) ou o facto de comprar algo sem ter?
como é que eu consigo dar essa ordem de "compra" para shortar?
Obrigado
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artista Escreveu:mfsr1980 Escreveu:HU Escreveu:Perder em derivados é uma coisa diferente de saber por antecipação que se vai perder e mesmo assim incorrer na perda para que terceiros ganhem. Essa é mesmo uma teoria algo difícil de entender. Mas se alguém pensa que é assim, quem sou eu para contrariar...!
Não entendeste nada!
O dinheiro ganho com o empréstimo das acções compensa a desvalorização sofrida pelas mesmas...
Há com cada teoria que desafia a lei da própria existência!
Os tipos pagam-se bem pelo empréstimo das ações, tanto que os tipos que pagam para eles lhas emprestarem não conseguem ganhar dinheiro nem com quedas tão violentas como estas??!
É por isso que eu vou montar um negócio de empréstimo de acções que sei que vão cair. É que vou ganhar mais dinheiro do que ser eu a "shortar" directamente.
Acho até, que com os lucros que vou ter e os impostos que vou ter que pagar (sobre os lucros) vou dar uma mãozinha às finanças públicas do país...!
mfsr1980 Escreveu:HU Escreveu:Perder em derivados é uma coisa diferente de saber por antecipação que se vai perder e mesmo assim incorrer na perda para que terceiros ganhem. Essa é mesmo uma teoria algo difícil de entender. Mas se alguém pensa que é assim, quem sou eu para contrariar...!
Não entendeste nada!
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Há com cada teoria que desafia a lei da própria existência!
Os tipos pagam-se bem pelo empréstimo das ações, tanto que os tipos que pagam para eles lhas emprestarem não conseguem ganhar dinheiro nem com quedas tão violentas como estas??!
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HU Escreveu:Perder em derivados é uma coisa diferente de saber por antecipação que se vai perder e mesmo assim incorrer na perda para que terceiros ganhem. Essa é mesmo uma teoria algo difícil de entender. Mas se alguém pensa que é assim, quem sou eu para contrariar...!
Não entendeste nada!
O dinheiro ganho com o empréstimo das acções compensa a desvalorização sofrida pelas mesmas!
Não me parece que a EDP com esta alteração dos contratos vá ter os lucros que costumava apresentar, logo não é espectável uma recuperação a curto prazo do valor deste título e portanto não me parece que a compra pela JP Morgan desta posição tivesse a finalidade de valorizar o activo.
Talvez depois venha a tal OPA e tal aumento de capital.
Abraço mfsr1980
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HU Escreveu:mfsr1980 Escreveu:Simples, caro Ulisses!
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
Comprar ( já sabendo que vai cair !) para emprestar e com isso contabilizar uma menos valia potencial nos seus resultados. Está bem visto....! Dessa estratégia ainda não me tinha lembrado, mas faz todo o sentido....!
Vou montar um negócio de sucesso: Compro acções que suspeito que vão cair, depois empresto-as a quem quiser "shortar". Vou fazer uma fortuna e mais depressa do que eu poderia imaginar...
Por acaso, não foi a JP Morgan que teve uns prejuizos monstros em derivados, que até o "maioral" lá do estaminé teve de ir embora?
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mfsr1980 Escreveu:Simples, caro Ulisses!
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
Comprar ( já sabendo que vai cair !) para emprestar e com isso contabilizar uma menos valia potencial nos seus resultados. Está bem visto....! Dessa estratégia ainda não me tinha lembrado, mas faz todo o sentido....!
Vou montar um negócio de sucesso: Compro acções que suspeito que vão cair, depois empresto-as a quem quiser "shortar". Vou fazer uma fortuna e mais depressa do que eu poderia imaginar...
Simples, caro Ulisses!
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
EDIT: Por acaso a compra 2.01 não foi satisfeita (Graças a Deus) e depois quando vi que não havia nenhum suporte nos 2 Euros perdi a vontade de comprar este título.
Era demasiado óbvio que a seguir à entrega dos dividendos vinha a negociação dos contratos e com isso a quebra do valor da acção! E para shortar não é preciso alguém que "empreste" as acções?
A JPMorgan empresta as acções que agora detém para quem as quiser shortar!
EDIT: Por acaso a compra 2.01 não foi satisfeita (Graças a Deus) e depois quando vi que não havia nenhum suporte nos 2 Euros perdi a vontade de comprar este título.
Editado pela última vez por mfsr1980 em 17/5/2012 19:33, num total de 1 vez.
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rfm73 Escreveu:canguru Escreveu:... e agora na esperaça"
O que queres dizer com "esperaça"
ahhhh deve ser "espera-que-a-raça" chinesa apareça com os famigerados charters de fundos... né??
ok!!
querias dizer fundos ou fundo?
mesmo de fora e não gostando por ai além de chineses, até doí ver este gráfico.
- Anexos
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- EDP17052012.png (14.41 KiB) Visualizado 6048 vezes
rfm73 Escreveu:canguru Escreveu:... e agora na esperaça"
O que queres dizer com "esperaça"
ahhhh deve ser "espera-que-a-raça" chinesa apareça com os famigerados charters de fundos... né??
ok!!
Em breve tudo irá normalizar com a situação da Gréçia resolvida. Estes se sairem do Euro ficam isolados de tudo e de todos deixando o seu povo na miséria. Neste cenário de saida a Europa tem que avançar com as Eurobonds pois o Euro não pode acabar. As cotadas de maior peso terão um grande despertar. Claro que quem não acreditar o melhor é ficar fora.
Bons Negocios
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canguru Escreveu:... e agora na esperaça"
O que queres dizer com "esperaça"
ahhhh deve ser "espera-que-a-raça" chinesa apareça com os famigerados charters de fundos... né??
ok!!
"Only one thing conviced me when i was wrong and that is to lose money. And i am only right when i make money" - Jesse Livermore
canguru Escreveu:cum caneco. é o que dá ler a página anterior ainda em sleep mode
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artista Escreveu:canguru Escreveu:primeiro os chineses, depois o dividendo, o suportes e agora esperaça...
mais um exemplo clássico de como podemos sempre arranjar justificações para ficarmos dentro de uma acção que cai a pique.
não entendo. a EDP está bear! se mostrar o gráfico a uma criança ela reconhece isso. so, what's your point???
Essa reposta era para mim?!
Ou estás a falar sozinho?!
o que é que não entendes? Nas últimas mensagens não há ninguém que diga que tem EDP, ou sequer que o sugira! Neste momento já nem a JMT deverá ter uma situação técnica interessante na bolsa portuguesa!
cum caneco. é o que dá ler a página anterior ainda em sleep mode
para ti não era de certeza que sei que sabes "cuidar" de ti mas ia jurar que há ai malta que tem EDP com base em nos "chineses, dividendo, suportes e agora na esperaça"
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