Caldeirão da Bolsa

Apple, o fruto mais apetecido?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Rics » 23/2/2012 16:47

A atribiução de um dividendo é algo neutro para quem está longo ou curto na acção:

- os longos recebem o dividendo, mas perdem o respectivo valor no ajuste reflectido na cotação (afinal um dividendo não é mais que uma retirada de valor à empresa e distribuição pelos accionistas - logo a cotação de cada acção ajusta proporcionalmente).

- os curtos ganham no valor da cotação, mas têm que pagar o dividendo...


Isto está mais bem explicado aqui:
http://www.investopedia.com/ask/answers ... z1nDhDpuv0


Além disso, o ajuste da cotação dá-se na data ex-dividendo, e não na data em que ele é anunciado...


Mais ainda, não tenho estatísticas para o corroborar, mas empiricamente eu diria que empresas com fortes reservas em dinheiro que anunciam distribuição de dividendos (regular) tipicamente até vêm a sua cotação subir, pois tal acaba por atrair alguns investidores de mais longo prazo que querem ter um rendimento (regular) com o seu investimento.
 
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por atomez » 23/2/2012 16:42

Supermann Escreveu:
Atomez Escreveu:
Supermann Escreveu:Atomez mas clarifica o porquê?

Óbvio que a acção desce os tais 20 dólares, mas isso é irrelevante para quem está curto visso que essa queda não é lucro.

Não estou a acompanhar o raciocínio

É um short como outro qualquer. Se num dia está a 500, abrir um short e no dia seguinte cair para 480 fico a ganhar 4% no short... claro que é lucro.


Não se a queda desses 20 dólares for respeitante ao dividendo que é nisso que te tás a basear correcto?

A queda de 20 dólares do dividendo quem está short tem de pagar esse dividendo a terceiros.

Por isso, shortas a 500 há dividendo de 20 dólares e a acção cai para 480 dólares não fizeste lucro nenhum.

Desculpa lá, mas parece que não sabes o que é um "short sell", em português "venda a descoberto"...

Mas podes ver aqui por exº.
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por Supermann » 23/2/2012 16:38

Atomez Escreveu:
Supermann Escreveu:Atomez mas clarifica o porquê?

Óbvio que a acção desce os tais 20 dólares, mas isso é irrelevante para quem está curto visso que essa queda não é lucro.

Não estou a acompanhar o raciocínio

É um short como outro qualquer. Se num dia está a 500, abrir um short e no dia seguinte cair para 480 fico a ganhar 4% no short... claro que é lucro.


Não se a queda desses 20 dólares for respeitante ao dividendo que é nisso que te tás a basear correcto?

A queda de 20 dólares do dividendo quem está short tem de pagar esse dividendo a terceiros.

Por isso, shortas a 500 há dividendo de 20 dólares e a acção cai para 480 dólares não fizeste lucro nenhum dado que tens de pagar os 20 dólares
 
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por atomez » 23/2/2012 16:35

Supermann Escreveu:Atomez mas clarifica o porquê?

Óbvio que a acção desce os tais 20 dólares, mas isso é irrelevante para quem está curto visso que essa queda não é lucro.

Não estou a acompanhar o raciocínio

É um short como outro qualquer. Se num dia está a 500, abrir um short e no dia seguinte cair para 480 fico a ganhar 4% no short... claro que é lucro.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por Supermann » 23/2/2012 16:32

Atomez mas clarifica o porquê?

Óbvio que a acção desce os tais 20 dólares, mas isso é irrelevante para quem está curto visso que essa queda não é lucro.

Não estou a acompanhar o raciocínio
 
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por atomez » 23/2/2012 16:28

Ulisses Pereira Escreveu:Atomez, podias clarificar melhor essa ideia? Não percebi bem se com o "short" queres aproveitar a correcção do dividendo (algo que não consegues) ou algo diferente que não estou bem a ver o que é.

A ideia é essa sim, aproveitar a correção da cotação após o anúncio do dividendo. É claro que não se sabe quando esse anúncio será feito, mas este é um caso raro em que se espera que seja para breve, antes da próxima apresentação de resultados.

Esses anúncios são sempre feitos um belo dia depois do fecho do mercado, de modo que no dia seguinte a ação abre em gap down, neste caso à volta do $20 o que representa uns 4% de diferença.

O rumor é consistente porque o atual CEO Tim Cook afirmou recentemente que a Apple tem mais cash em mãos do que precisa para o normal funcionamento do negócio, mas em vez de distribuir dividendos pode optar por buyback de ações ou outros investimentos.

É estar atento e "ler" o que se passa. Hoje precisamente é o dia da assembleia anual de acionistas da Apple e daí sairá alguma coisa com certeza. Embora as opiniões sobre se vai haver dividendo ou não estarem divididas:

Apple shareholders: The odds are against a dividend today

I suspect that the number one question on the mind of Apple (AAPL) shareholders gathering today at 1 Infinite Loop for the company's annual meeting is what Tim Cook plans to do with Apple's roughly $100 billion in cash and marketable securities.

"I think it's clear to everyone, and I'd be the first to admit, we have more cash than we need to run the business on a daily basis," Cook told investors at a Goldman Sachs conference last week.

What will he do with all that extra dough? Speculation (see, for example, here) has centered on four scenarios:

Pay an annual dividend. Morgan Stanley recently calculated that Apple could pay 1.9%-3.8% out of U.S. cash flow alone.

Start a share repurchase plan. $100 billion at Apple's current price could retire nearly 180 million shares.

Announce a stock split. Apple hasn't had one of those since the 2:1 split it announced in February 2005, when it was trading for less than $90 a share. It closed Wednesday at over $513.

Pay a one-time dividend: Apple could afford to shell out as much as $25 per share without touching its overseas holdings.

Judging from Cook's remarks last week, however, I'd say the most likely scenario is none of the above -- at least for now.



Supermann Escreveu:Quem shorta tem de pagar o dividendo a terceiros.

Essa agora! Como assim? Essa não entendo.
Editado pela última vez por atomez em 23/2/2012 16:33, num total de 1 vez.
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por Supermann » 23/2/2012 13:38

avfreitas Escreveu:eu acho que o que ele queria dizer era que depois de dividendos o valor da acção tende a diminuir...


Depende. A acção realmente cai mas é porque o dividendo saiu da empresa.

Quem shorta tem de pagar o dividendo a terceiros.

O que ela descer mais ou menos que o valor do dividendo isso já é um movimento normal de mercado e em nada se relaciona com o dividendo.
 
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por pocoyo » 23/2/2012 13:24

A ideia dele pode ser;

Visto que vai dar um dividendo tão alto é sinal que a apple não consegue fazer melhor do que fez até aqui. Por isso dá o dinheiro aos acionistas e não o investe em coisas novas.

Tipo PT. :)
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por EuroVerde » 23/2/2012 13:23

Atomez Escreveu:O rumor é que a Apple vai fazer uma distribuição extraordinária de dividendos de $20 por acção, a partir daí um dividendo anual de $1.25 e um stock split de 10:1.

Maybe, or not maybe...

Cá por mim, a ser assim, é de shortar AAPL e esperar que depois do dividendo a cotação caia $20.


Não sei o que vai acontecer com tudo isto, talvez um colapso quando os investidores se derem conta que a Apple foge às regras Humanitárias. Se passar a ser regulada.
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por avfreitas » 23/2/2012 13:09

eu acho que o que ele queria dizer era que depois de dividendos o valor da acção tende a diminuir...
 
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por Supermann » 23/2/2012 12:40

Tambem nao percebi.

O que garante que cai mais que o dividendo? O dividendo é uma operação completamente extra-patrimonial, logo não tem qualquer diferença no retorno
 
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por Ulisses Pereira » 23/2/2012 12:23

Atomez, podias clarificar melhor essa ideia? Não percebi bem se com o "short" queres aproveitar a correcção do dividendo (algo que não consegues) ou algo diferente que não estou bem a ver o que é.

Um abraço,
Ulisses
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por atomez » 23/2/2012 1:17

O rumor é que a Apple vai fazer uma distribuição extraordinária de dividendos de $20 por acção, a partir daí um dividendo anual de $1.25 e um stock split de 10:1.

Maybe, or not maybe...

Cá por mim, a ser assim, é de shortar AAPL e esperar que depois do dividendo a cotação caia $20.
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por rg7803 » 22/2/2012 23:51

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/Jk-xqPKOxl4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
“Buy high, sell higher...”.
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por AC Investor Blog » 22/2/2012 23:31

Existem rumores do mercado que está previsto ser anunciado em breve um split no titulo ou a possibilidade de divulgação de dividendos. Como sabem, rumores são rumores, não passam disso.... mas estes têm 80% de possibilidade de serem reais.
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por carf2007 » 22/2/2012 20:59

tonirai Escreveu:
carf2007 Escreveu:
Para quem tiver Android :

Já tenho há algum tempo.
Giro... mas pena a nossa língua não ter suporte - ter o software em Português, e dar ordens em Inglês... não resulta lá muito bem!
(Acho que existe algo em "abrasileirado", mas ainda assim muito fraquinho)


Verdade. Mas quem é que vai investir num software desses para 2 ou 3 milhoes de potenciais clientes ? Já em "Brasileiro" são 20 ou 30 milhoes no mínimo :)

É por estas e por outras que o portugues do Brasil tem mais "força" que o nosso ...
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por tonirai » 22/2/2012 20:30

carf2007 Escreveu:
Para quem tiver Android :

Já tenho há algum tempo.
Giro... mas pena a nossa língua não ter suporte - ter o software em Português, e dar ordens em Inglês... não resulta lá muito bem!
(Acho que existe algo em "abrasileirado", mas ainda assim muito fraquinho)
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por carf2007 » 22/2/2012 19:30

paulop2009 Escreveu:Vejam este vídeo sobre como funciona o Siri (o sistema de inteligencia artificial e reconhecimento de voz) do iphone 4S.

Eu, que não sou nada disto dos gadgets, fiquei fascinado.

http://www.apple.com/iphone/features/siri.html


Para quem tiver Android :

<iframe width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/yPdZgt2O2ks" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
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por paulop2009 » 22/2/2012 15:31

Vejam este vídeo sobre como funciona o Siri (o sistema de inteligencia artificial e reconhecimento de voz) do iphone 4S.

Eu, que não sou nada disto dos gadgets, fiquei fascinado.

http://www.apple.com/iphone/features/siri.html
 
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por AC Investor Blog » 21/2/2012 23:42

paulop2009 Escreveu:vale muito a pena ler este artigo.
Alguns números, algumas contas, e um bom sentido de humor.
Conclusão - estima que cada acção da apple valha entre 1000$ e 2000$ em 2016.


Não me admirava nada que viesse acontecer tal cenário, isto talvez levasse o Nasdaq até aos 5000 :mrgreen:
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por paulop2009 » 21/2/2012 23:10

vale muito a pena ler este artigo.

Alguns números, algumas contas, e um bom sentido de humor.

Conclusão - estima que cada acção da apple valha entre 1000$ e 2000$ em 2016.

http://seekingalpha.com/article/380291-apple-s-growth-into-2016-targeting-that-1000-milestone?source=yahoo
 
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por paulop2009 » 17/2/2012 14:20

Ontem voltámos ao verde e o pre-market está verde.
uuuufffff :)

Estaremos a assistir à formação de um suporte (de curto prazo) ali na zona entre os 495 e os 503?
 
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por Rockerduck » 16/2/2012 15:50

Sell Apple After 'Key Reversal' Drop - Chart
http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000073545
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por AmgMaia » 16/2/2012 15:44

Parece que acertei, entrei curto a 520, espero que que continue a sua caminhada descendente, foi pela ser um valor pequeno, vamos aguardar.
 
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por Supermann » 16/2/2012 0:53

Quer-me parecer que a compra "exaustou".

Eu já estava a ver que o raio do sistema ia falhar, em prazos temporais tão grandes não costuma falhar sobretudo depois de uma leg up tão considerável penso que isso would be a first.

Vamos lá ver se o sinal que deu na 6a feira passada realmente dará um topo a prazo a nível semanal.
 
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