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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Umbario » 14/2/2012 23:59

Pela lógica da batata e pelo que se tem visto nos últimos tempos, depois de uma notícia dessas (que mais não parece, de novo, para variar, "encomendada") amanhã as acções da banca sobem... esperemos que sim, principalmente o BCP.

(apesar de registado faz tempo, de acompanhar faz alguns anos e quase todos os dias, acho que deve ser o 1º ou 2º post que faço no fórum, prefiro ler e ver o que vocês muito por aqui dizem)
 
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por Mancini_ » 14/2/2012 23:50

 
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por artista_ » 14/2/2012 21:57

De qualquer forma perderá sempre alguma coisa, porque os bancos portugueses estão todos expostos... não me admira é que os mercados já tenham descontado parcialmente essa possibilidade!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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por Pata-Hari » 14/2/2012 21:54

depende da exposição que tiver nessa altura à divida tuga e de quanto sobrar do pacote de ajuda à banca nessa altura.
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por upanddown » 14/2/2012 21:42

Uma pergunta, se Portugal fizer o mesmo caminho que a Grécia, ou seja, um segundo pacote de ajuda, seguido de um perdão de divida, como é que fica a banca Portuguesa se tiver que entrar no perdão?
 
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BCP

por pmsm91 » 14/2/2012 20:56

Fundo de pensões do BCP reduz participação no banco

A sociedade gestora do fundo de pensões do BCP vendeu mais de 42 milhões de acções do banco e reduziu a sua participação para 1,77%.
A 13 de Fevereiro, a "Pensõesgere – Sociedade Gestora de Fundos de Pensões, sociedade gestora do fundo de pensões do grupo BCP alienou, em operações executadas em bolsa, 42.792.416 acções do Banco Comercial Português", pode ler-se num comunicado enviado à CMVM.

Desta forma a Pensõesgere reduziu a sua participação no BCP para 127.387.327 acções, representativas de aproximadamente 1,77% do capital social e dos direitos de voto.



http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=538289
 
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Ena pá!!!!!!

por morrison18657 » 14/2/2012 20:23

Meti o pé na poça (criei um novo tópico, por engano e, por conseguinte, peço aos moderadores, que o apaguem)!!!!!

Grato, desde já.

Assim sendo e, já não "postando" título, no que escrevi no outro (que reeitero, peço que apaguem), senti que devia escrever o infra expresso:

Com estes últimos "posts" que li ... aqui há droga ... e da boa!!!!! :shock: :shock: :shock:

Ai que meti o pé na poça. Droga com Deus e com fé ou café de cada um, não dá! :oops: :oops: :oops:
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Re: Alto e pára o baile!

por Berafo » 14/2/2012 18:22

Jean Claude Trichet Escreveu:Um abraço a todos e mais tolerância.

Como dizia Voltaire in O Tratado Sobre a Tolerância: posso não estar de acordo com o que dizes, mas daria a minha vida para teres o direito de o expressar.

8-) 8-) 8-)


Quem primeiro não teve tolerância foi o Escada, por isso tem estado a levar na cabeça, mais nada!!!
 
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por escada1 » 14/2/2012 18:20

É isso mesmo.

E vamos fazer assim.

De modo a caber na bolsa de todos (pois existem todos os tipos de investidores), proponho que todos compremos 500 acções do BCP e as guardem uns tempos.

Depois vendemo-las, e com o lucro fazia-se um mega almoço do Caldeirão_BCP, com Caviar Russo, Champange Moet, Lagostas, Porco Preto.Isto, se as coisas correrem muito bem

Acho que é uma forma diferente e motivadora de terminar estes assuntos mais delicados.

Estão de acordo ?

Façamos as pazes, pois o mundo é mais cor de rosa se estivermos em paz.

Mas acima de tudo com saúde, continuo a afirmar que é o valor imaterial mais importante que temos.
 
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Alto e pára o baile!

por Jean Claude Trichet » 14/2/2012 18:09

... mas o que se passa aqui? Ter fé não implica um acontecimento religioso, ou mais religioso que o pensamento humano de uma maneira geral.

Neste caso interpretei "ter fé" como "acreditar". Acredito que as acções vão descer ou subir.

Deixem de bater no ceguinho!

Há no pensamento humano uma dimensão espiritual marcada, por vezes quase divina como a emoção avassaladora que todos nós experimentaremos quando o BCP subir 40% :lol:

Um abraço a todos. Acredito sinceramente que a Europa, o Euro, Portugal e o BCP têm um futuro risonho: temos infra-estruturas invejáveis, recursos humanos únicos e um sistema social justo e estável (apesar dos últimos acontecimentos em Atenas). Claro que tudo isto comparando com as restantes partes do globo.

Um abraço a todos e mais tolerância.

Como dizia Voltaire in O Tratado Sobre a Tolerância: posso não estar de acordo com o que dizes, mas daria a minha vida para teres o direito de o expressar.

8-) 8-) 8-)
 
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por L.S.S » 14/2/2012 18:04

RcrdPrnt Escreveu:
escada1 Escreveu:
Pessoalmente tenho mais no BES, se investisse seria no BES.



Escada isso é um sacrilégio.. ;) ;) ;)

E cuidado com a memoria... já não sabes o que escreves!:mrgreen:

Cumprimentos
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por RcrdPrnt » 14/2/2012 17:54

escada1 Escreveu:
Pessoalmente tenho mais no BES, se investisse seria no BES.

 
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por escada1 » 14/2/2012 17:49

Bem...assustado fiquei eu...
Quem falou em fé, falei foi de café :shock:

Alem disso, fui claro, que é um risco muito grande.
Apresentei inclusive motivos para não se festejar.

Agora fui eu que fiquei baralhado com o teu comentário. :mrgreen:



Ulisses Pereira Escreveu:escada, há bocado foi aquela celeuma toda com Deus. E agora falas de fé?

Eu confesso que fico sempre assustado quando alguém acredita numa acção com fé.

Um abraço,
Ulisses
 
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por andre_ferreira » 14/2/2012 17:44

Para haver efectiva expansão monetária e eventuais riscos inflacionistas é preciso que o multiplicador monetário esteja a funcionar em pleno. E esse é o grande problema do sistema financeiro actualmente.
Não há um verdadeiro mercado interbancário.


Este paragrafo resume bem porque é que a politica da FED de taxas de juros baixas não está a resultar.

os bancos estão sentados em pilhas de dinheiro e não emprestam a ninguem, logo não chega à economia, e por conseguinte não há crescimento, e como tal não há aumento da inflação. :)
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por Ulisses Pereira » 14/2/2012 17:42

escada, há bocado foi aquela celeuma toda com Deus. E agora falas de fé?

Eu confesso que fico sempre assustado quando alguém acredita numa acção com fé.

Um abraço,
Ulisses
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por TGN » 14/2/2012 17:37

paradigma Escreveu:Sonybravia, tens toda a razão e nem eu disse alguma vez o contrário. Claro que o custo dos bens e serviços provenientes do resto do mundo (de fora da Europa) se reflecte nos preços internos e no caso dos combustíveis ou das matérias-primas importadas implica inflacção interna. Apenas discordo de ti num aspecto: Se a emissão de moeda for de 10% relativamente ao volume pré-existente, seguindo o exemplo que avançaste, a inflacção não será de 12%, mas inferior, porque o sistema de preços interno (União Europeia - zona Euro) apenas vai reflectir o aumento do custo dos bens importados, a que acresce, claro, o aumento do custo de produção e transporte interno. Mas concedo que não abordei este aspecto nos "posts" anteriores.
Abraço


Bem ja tas a baralhar me com esta conversa :lol:
 
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por escada1 » 14/2/2012 17:35

Só um pequeno alerta.
Tenho reparado que o BCP faz furor apenas porque uma acção custa 1/3 de 1 café.
Eu não acredito que o BCP tenha descido mais de 90% só por causa das imparidades da Grecia (Que não se verificaram), e quando os bancos portugueses nem são os mais expostos.
Qualquer das maneiras, os 130 MM devem dar para cobrir titulos comprados pelo BCP que eventualmente vençam brevemente.

O meu alaerta vai para um eventual Reverse split.

Lá se ia a teoria do café.

Pessoalmente tenho mais fé no BES, se investisse seria no BES.

A desvantagem do BES é ter Ricardo Salgado, ou seja, e a sucessão ?

A vantagem, nesse aspecto do BCP, é não ter uma cara associada.

Um outro pormenormuito importante são as imparidades geradas pelo incumprimento bancário.

O BCP deve ter mais de 50% do crédito imobiliário em Portugal.

Além disso, com a diminuição dos emprestimos, com as taxas de juro altas (depositos), o negocio core dos bancos leva uma corte medonho.

Não sei se é bom ou mau investimento, mas confesso que o BCP ou o BES opdem ser um bom investimento a longo prazo.Se bem, que o risco é muito elevado.
 
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por paradigma » 14/2/2012 17:31

Sonybravia, tens toda a razão e nem eu disse alguma vez o contrário. Claro que o custo dos bens e serviços provenientes do resto do mundo (de fora da Europa) se reflecte nos preços internos e no caso dos combustíveis ou das matérias-primas importadas implica inflacção interna. Apenas discordo de ti num aspecto: Se a emissão de moeda for de 10% relativamente ao volume pré-existente, seguindo o exemplo que avançaste, a inflacção não será de 12%, mas inferior, porque o sistema de preços interno (União Europeia - zona Euro) apenas vai reflectir o aumento do custo dos bens importados, a que acresce, claro, o aumento do custo de produção e transporte interno. Mas concedo que não abordei este aspecto nos "posts" anteriores.
Abraço
 
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por TGN » 14/2/2012 17:23

paradigma Escreveu:
sonybravia Escreveu:
paradigma Escreveu:"Por exemplo, se o BCE aumentasse a quantidade de moeda emitida em 10%/ano acima do que costuma fazer, a inflação passaria a ser 12%/ano."
Não sou um especialista na matéria, mas parece-me que esta afirmação carece de uma explicitação: Essa inflacção só se fará sentir nas trocas com o resto do mundo, não nas trocas internas, uma vez que o regime de preços internos não corrige a inflacção decorrente da desvalorização da moeda.


Ex:
Petróleo em alta+moeda em baixa=aumento de custos que gera aumento de preço=inflação.
Quanto maior a quantidade da moeda existente menor é o seu valor!
Bem mas para não desviarmos do tópico penso que o BCP está a ter uma boa performance e a aguentar bem a cotação!deve encerrar o dia em baixa ligeira.


É exactamente isso que eu penso. Apesar da emissão de moeda, se 1 Kg de batatas produzidas na Europa custasse 1€, continuaria a custar exactamente o mesmo. Já um barril de petróleo importado do golfo pérsico será pago em dólares reflectindo a desvalorização decorrente da emissão de moeda.
Quanto ao BCP, também me parece que não é hoje que irá descer abaixo dos 0,180. Aguardo pacientemente...


Ah!chegaste onde eu queria!mas a batata produzida precisa de ser transportada até chegar ao consumidor final!portanto haveria um aumento do custo de transporte derivado ao aumento dos combustíveis,ou seja afectaria o preço de custo de bens e serviços!em vez de 1 euro já estaria a custar 1 e picos! :wink:
Bem o BCP vai fechar nos 0,181
 
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por paradigma » 14/2/2012 17:13

sonybravia Escreveu:
paradigma Escreveu:"Por exemplo, se o BCE aumentasse a quantidade de moeda emitida em 10%/ano acima do que costuma fazer, a inflação passaria a ser 12%/ano."
Não sou um especialista na matéria, mas parece-me que esta afirmação carece de uma explicitação: Essa inflacção só se fará sentir nas trocas com o resto do mundo, não nas trocas internas, uma vez que o regime de preços internos não corrige a inflacção decorrente da desvalorização da moeda.


Ex:
Petróleo em alta+moeda em baixa=aumento de custos que gera aumento de preço=inflação.
Quanto maior a quantidade da moeda existente menor é o seu valor!
Bem mas para não desviarmos do tópico penso que o BCP está a ter uma boa performance e a aguentar bem a cotação!deve encerrar o dia em baixa ligeira.


É exactamente isso que eu penso. Apesar da emissão de moeda, se 1 Kg de batatas produzidas na Europa custasse 1€, continuaria a custar exactamente o mesmo. Já um barril de petróleo importado do golfo pérsico será pago em dólares reflectindo a desvalorização decorrente da emissão de moeda.
Quanto ao BCP, também me parece que não é hoje que irá descer abaixo dos 0,180. Aguardo pacientemente...
 
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por TGN » 14/2/2012 17:06

paradigma Escreveu:"Por exemplo, se o BCE aumentasse a quantidade de moeda emitida em 10%/ano acima do que costuma fazer, a inflação passaria a ser 12%/ano."
Não sou um especialista na matéria, mas parece-me que esta afirmação carece de uma explicitação: Essa inflacção só se fará sentir nas trocas com o resto do mundo, não nas trocas internas, uma vez que o regime de preços internos não corrige a inflacção decorrente da desvalorização da moeda.


Ex:
Petróleo em alta+moeda em baixa=aumento de custos que gera aumento de preço=inflação.
Quanto maior a quantidade da moeda existente menor é o seu valor!
Bem mas para não desviarmos do tópico penso que o BCP está a ter uma boa performance e a aguentar bem a cotação!deve encerrar o dia em baixa ligeira.
 
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por paradigma » 14/2/2012 17:02

A emissão de moeda reflecte-se, no entanto, na cotação do Euro face às demais moedas...
 
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por Storgoff » 14/2/2012 16:58

sonybravia Escreveu:
Storgoff Escreveu:
sonybravia Escreveu:
escada1 Escreveu:A europa não existe.
O que existe é a Alemanha, e o resto.
A Alemanha está bem, o resto está no caos.

O resto não pode sobreviver com uma moeda forte, é impossível.

Por isso, ainda falta à europa um passo para ficar mais forte.

Mas a Alemanha é o grande obstáculo.A esta hora o BCE já devia andar a emitir moeda para desvalorizar o euro.
sonybravia Escreveu:Bm dia a todos!desde que o topo do triângulo foi quebrado em alta vi logo que o sinal estava dado!o sinal de que o BCP já tinha ido até onde queria que se fosse e somente os resistentes se mantiveram firmes!muito dinheiro foi transferido de mãos!muitos perderam milhares de euros para que agora outros possam ganhar!é a lei da selva "a lei dos mercados"!A Europa tem ainda muita margem de manobra ao contrário dos EUA!que já não tem margem para baixar a taxa de referência a não ser para valores negativos o que não acredito!Os países europeus estão a se refinanciar a custos mais baixos!o clima é outro e já nem as agências de rating fazem mais mossas!O BCE não está a emitir moeda como queriam os EUA!por isso o euro continua mais forte do que o dólar!e este é o medo deles!pois a Europa vai sair desta crise muito mais forte do que os EUA!é no que acredito!


A emissão de moeda gera inflação!portanto o combate a crise por esta via é demasiado perigoso!não acredite que isto vai acontecer pois não vai!Isto só levaria os países a desleixarem se novamente na consolidação orçamental!Acredite,os sacrifícios de agora vão surtir efeito no médio longo prazo,porém temos de estar preparados pois os EUA vão estar sempre a querer nos puxar o tapete!Não há almoços grátis!a culpa não foi só dos governos mas de todos nós!Agora cada um tem de fazer sua parte e isto começa dentro de casa!cada família deve ter um plano de maneira a consolidar suas finanças para depois começar um novo ciclo mais regrado e tendo o exemplo do passado para nao cair no mesmo erro!Cumprimentos.



Sony,

Acho que andas um pouco distraída sobre a politica monetária do BCE.
Então o que me dizes destas LTRO´s a 3 anos e as respectivas alterações de colateral ( agora já marcha tudo).
No final de Fevereiro é expectavel que estas operações somem bem mais de 1 Trillion.
Isto só tem paralelo com o TARP nos EUA.
Monetização , emissão de moeda , rotativas a trabalhar a todo o gas...
Chamem-lhe o que quiserem mas mais emissão de moeda do que isto não se pode pedir


Se o BCE aumentar a quantidade de moeda em circulação, a inflação aumenta proporcionalmente
Se o Banco Central for credível no seu mandato de manter a inflação de longo prazo (Dp + Dr = 0), então os preços aumentam proporcionalmente à quantidade de moeda emitida.
p = DM - DY.P - C.(Drisco)

Por exemplo, se o BCE aumentasse a quantidade de moeda emitida em 10%/ano acima do que costuma fazer, a inflação passaria a ser 12%/ano.



Sony,

Isso não é verdade por varias razões:

Em primeiro lugar o aumento de moeda por parte do BCE é real e está aí aos olhos de todos. Em geral ele tem de existir e acompanhar o crescimento económico e até antecede-lo caso contrario entraríamos em situação de deflação.

Em segundo lugar , como referi anteriormente o BCE está a injectar quantidades colossais de dinheiro no sistema financeiro aceitando praticamente tudo como colateral. Coisa nunca vista até agora.
Chama-se a isto o QE, monetização, e no entanto a inflacção não esta a disparar apesar de já estar acima do target do BCE.

Para haver efectiva expansão monetária e eventuais riscos inflacionistas é preciso que o multiplicador monetário esteja a funcionar em pleno. E esse é o grande problema do sistema financeiro actualmente.
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por Joca601 » 14/2/2012 16:53

ainda faltam 14 dias para as grandes decisões... dia 28 Fev. vai marcar concerteza o destino da cotação.

no meu entender a cotação deverá andar nos próximos dias entre os 0,18 e 0,20 e parece-me que neste momento está livre de especulação.
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por paradigma » 14/2/2012 16:49

"Por exemplo, se o BCE aumentasse a quantidade de moeda emitida em 10%/ano acima do que costuma fazer, a inflação passaria a ser 12%/ano."
Não sou um especialista na matéria, mas parece-me que esta afirmação carece de uma explicitação: Essa inflacção só se fará sentir nas trocas com o resto do mundo, não nas trocas internas, uma vez que o regime de preços internos não corrige a inflacção decorrente da desvalorização da moeda.
 
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