Novas medidas do Governo pressionam contas em 0,6% do PIB

[MERCW125]

Bemm quero cer se amanha ultrapassou os 50% de mais valias, , isto ja parece quase o NYSE em que se faz 50% num instante.
Vamos ver se este BCP, não nos dará uma enorme surpresa em 2012, e a ver se de facto os chineses soltam alguma coisa cá para fora.

[Supermann]

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

A piramidagem é bela, mas 65 roça a indecência, eheheh. Excelente negócio Super.

Eu sei que os teus stops são dinâmicos mas por curiosidade, se puderes dizer, a quanto é que te disparou a saída ? Nos stops também sais no dia seguinte na abertura ou é logo no intraday assim que o stop é activado ?

desculpem a ignorancia mas o racio de 65 é o numero de vezes que multiplicaste o teu investimento inciial correcto?

Não. Isso já foi dito aqui. Risk/Reward - Imaginemos que o super-homem estava disposto a perder 1 €. Mas como não perdeu. Ganhou 65€. Para o risco de 1 €.

Cumprimentos
Hallo

ok...obrigado..isso entendi...mas quando estas a shortar o maximo que podes ganhar é 100% ou seja o risk reward nunca pode ser superior a 2...isto falando sem reinvestimento e sem ser em derivados, mas como nao domino derivados talvez seja dai a minha ignorancia...

Quer dizer que por cada 100 € de risco houve um rendimento de 6500.

E em shorts não está limitado a 2:1 mesmo excluindo reinvestimento.

Basta dizer que numa das posições tinha um stop inicial de 4-5 centimos e fechei com lucro de quase 50 centimos. Portanto rácios de 10:1

Repetindo isto em 6-7 reforços, onde nunca houve mais que um montante Y em risco, dá os tais 65:1 face ao risco "incorrido" inicial.

Dando um exemplo mais concreto:

Quem tivesse um portfolio de 100 000 euros e arriscasse digamos 1%.

1% = 1000 €

Logo, o lucro desta posição seria de 65 000 euros, o que o seu contributo para o retorno do portfolio seria de 65% (65 rácio * 1% risco)

[FerroPT]

Vem de autocarro lol... Vem é numa limusina paga pelo banco

[RcrdPrnt]

Meus caros,

Para quem ainda não sabe. O nosso presidente ficou doente durante a passagem de ano.


http://aeiou.expresso.pt/presidente-do- ... de=f697655


Com os melhores cumprimentos
Hallo

Não será esta a razão pela qual a acção do BCP está a subir desalmadamente??

PS. só estou a brincar com isto porque o problema de saúde não é nada de mais, é no ouvido e por isso impede-o de andar de avião.

Ele que venha de autocarro, para saber o que custa a vida... ih ih :d

[jlavra]

Meus caros,

Para quem ainda não sabe. O nosso presidente ficou doente durante a passagem de ano.


http://aeiou.expresso.pt/presidente-do- ... de=f697655


Com os melhores cumprimentos
Hallo

Não será esta a razão pela qual a acção do BCP está a subir desalmadamente??

PS. só estou a brincar com isto porque o problema de saúde não é nada de mais, é no ouvido e por isso impede-o de andar de avião.

[nuuuuno]

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

A piramidagem é bela, mas 65 roça a indecência, eheheh. Excelente negócio Super.

Eu sei que os teus stops são dinâmicos mas por curiosidade, se puderes dizer, a quanto é que te disparou a saída ? Nos stops também sais no dia seguinte na abertura ou é logo no intraday assim que o stop é activado ?

desculpem a ignorancia mas o racio de 65 é o numero de vezes que multiplicaste o teu investimento inciial correcto?

Não. Isso já foi dito aqui. Risk/Reward - Imaginemos que o super-homem estava disposto a perder 1 €. Mas como não perdeu. Ganhou 65€. Para o risco de 1 €.

Cumprimentos
Hallo

ok...obrigado..isso entendi...mas quando estas a shortar o maximo que podes ganhar é 100% ou seja o risk reward nunca pode ser superior a 2...isto falando sem reinvestimento e sem ser em derivados, mas como nao domino derivados talvez seja dai a minha ignorancia...

[hallo]

Meus caros,

Para quem ainda não sabe. O nosso presidente ficou doente durante a passagem de ano.


http://aeiou.expresso.pt/presidente-do- ... de=f697655


Com os melhores cumprimentos
Hallo

[FerroPT]

Caro FerroPT,

Muitas coisas que não estão escritas, senão só acabava a mensagem amanhã.

Também não referi o que o Estado Português, beneficiaria, não referi o que a Sonangol quer ou tem interesse. Não referi a relação entre Chineses e Angolanos. Tantas coisas.

Mas atenção isto não é ideia da minha cabeça. Foi o próprio BCP que disse que o "core", ou seja, o negócio estratégico passaria pela Africa, China e Brasil.

Onde está o Brasil no meio disto tudo, é que é mais difícil de analisar.
Mas foi um conjunto de gestores e administradores que o estudaram e foi mencionado numa conferência de imprensa e que foi publicado no Jornal de Negócios.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

Considero o ponto que referi como muito importante para os chineses. Mas fora isso gostei da análise

[hallo]

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

A piramidagem é bela, mas 65 roça a indecência, eheheh. Excelente negócio Super.

Eu sei que os teus stops são dinâmicos mas por curiosidade, se puderes dizer, a quanto é que te disparou a saída ? Nos stops também sais no dia seguinte na abertura ou é logo no intraday assim que o stop é activado ?

desculpem a ignorancia mas o racio de 65 é o numero de vezes que multiplicaste o teu investimento inciial correcto?

Não. Isso já foi dito aqui. Risk/Reward - Imaginemos que o super-homem estava disposto a perder 1 €. Mas como não perdeu. Ganhou 65€. Para o risco de 1 €.

Cumprimentos
Hallo

[nuuuuno]

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

A piramidagem é bela, mas 65 roça a indecência, eheheh. Excelente negócio Super.

Eu sei que os teus stops são dinâmicos mas por curiosidade, se puderes dizer, a quanto é que te disparou a saída ? Nos stops também sais no dia seguinte na abertura ou é logo no intraday assim que o stop é activado ?

desculpem a ignorancia mas o racio de 65 é o numero de vezes que multiplicaste o teu investimento inciial correcto?

[hallo]

Caro FerroPT,

Muitas coisas que não estão escritas, senão só acabava a mensagem amanhã.

Também não referi o que o Estado Português, beneficiaria, não referi o que a Sonangol quer ou tem interesse. Não referi a relação entre Chineses e Angolanos. Tantas coisas.

Mas atenção isto não é ideia da minha cabeça. Foi o próprio BCP que disse que o "core", ou seja, o negócio estratégico passaria pela Africa, China e Brasil.

Onde está o Brasil no meio disto tudo, é que é mais difícil de analisar.
Mas foi um conjunto de gestores e administradores que o estudaram e foi mencionado numa conferência de imprensa e que foi publicado no Jornal de Negócios.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[FerroPT]

Hallo,

Eu só queria que me explicasses qual a vantagem de alguém que quer ter uma posição relevante numa empresa fazer esse anúncio antes de a ter? Só vejo desvantagens. E talvez por isso nunca tenha visto isso acontecer...


Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses,

Isso é fácil de explicar. Não vou aqui colocar demasiada informação para não pensarem que quero ou estou a especular. Porque não tenho nenhum interesse nisso. Tenho interesse sim é que o BCP suba de uma forma sustentada durante um longo periodo de tempo.

Imagine um Triângulo, em que cada ponto de união das linhas é um dos interessados. Não vou falar de "cross-selling" porque não se aplica.

Num dos pontos tem o BCP, noutro a Sonangol, e noutro o ICBC.

O que cada um pode dar e receber do outro é definido pelas linhas de união dos pontos.

Agora não vale a pena estar a dar demasiada informação vamos sim analisar de forma simplista o que cada ponto tem e precisa.

1 - O ponto 1 - BCP

Tem para ofereçer:
- Accionista em Angola e Moçambique, entre outras.
- Dinamizador da banca em África e potenciador de regulação aquando da abertura da bolsa em Luanda.
- Considerado o maior banco privado português e com janelas para vários países.
- Parte jurídica, aconselhamento, relacionamento muito antigo com povos.

Tem para receber:
- Capital, Eur, Usd, Yuan.
- Abertura de novos mercados.
- Novos negócios e portas na Europa por parte de compras dos Chineses.
- Intermediação financeira com bancos chineses.

2 - O ponto 3 - Chineses ou ICBC

Tem para oferecer:
- Capital inesgotável.
- Regime e politica de investimento sólido e assente na compra de divida pública.


Tem para receber:
- Fortes interesses em África.
- Fortes interesses na Europa.
- Acesso a lucros em USD e EUR, essencial para retirar pressão sobre o Yuan.

Entre muitas outras coisas que não tenho tempo para explicar.

Faltava aqui ainda analisar o que a Sonangol tem para ofereçer e receber. E se quisesse tiravamos o triângulo e arranjava-se outra forma geométrica onde se pudesse colocar o estado português ou outro investidor.

Bem mas dizendo curto e grosso - Se os chineses estiverem a levantar o preço da acção de forma prepositada, existem o BCP e a Sonangol como interessados. O reforço e uma possivel subida astronómica da cotação do BCP poderia ser uma forma de simplesmente os Chineses agradarem os Angolanos e o BCP.

Só para explicar que por vezes pode-se dar o caso de um investimento de 1000 ou 2000 milhões de € num lado (BCP), poder ser compensado no outro.

A isto chama-se interesses conjuntos.

Por isso é que lhe disse que sempre achei que era possivel.
Já agora o que mencionava noutros "posts" é que o gráfico não faz estas análises. Mas isso eu já não sei nem percebo. Se calhar até faz.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

Esqueceste-te ainda de referir no que o BCP tem para oferecer algo muito importante.

Posição num bom banco Polaco com grandes perspectivas de crescimento (e ainda mais relevante... mesmo ali ao lado da Alemanha)

[andre_ferreira]

E para não dizeerem que só se aparece aqui quando as coisas funcionam...

Hoje saí do BCP de posições curtas, praticamente 1 ano após as ter iniciado e após inúmeros reforços.

O último reforço que fiz apresentou perda.

Foi sem dúvida o trade que mais lucro me deu em 2011/2012

Desde já lhe dou os meus parabéns. Em primeiro lugar pelo "trade" 2011/2012. Em segundo por ter sabido segurar as "mais-valias". Em terceiro pelos seus comentários que a maior parte das vezes, para não dizer quase sempre durante o ano de 2011/2012 estiveram correctos.

Bons Investimentos,
Hallo

Não tenho problemas nenhuns como sempre referi. Quando fosse a fechar fecharia.

Se podia ter lucrado mais ao fechar nos 10 centimos? Sim podia, mas quem diz que ela pararia nos 10 centimos e não continuaria a resvalar?

Pelo mesmo raciocínio, também teria fechado aos 40 ou 30 centimos e tinha perdido todo este movimento.

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

humm...como é que numa posição curta tens 1 risk reward de 65???!! esses 65 significa que ganhaste 65x o que tinhas inicialmente?? :O matematicamente 1 activo só pode desvalorizar 100%...

ganhou mais 65x do estava disposto a perder inicialmente (stop loss inicial)

[hallo]

Hallo,

Eu só queria que me explicasses qual a vantagem de alguém que quer ter uma posição relevante numa empresa fazer esse anúncio antes de a ter? Só vejo desvantagens. E talvez por isso nunca tenha visto isso acontecer...


Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses,

Isso é fácil de explicar. Não vou aqui colocar demasiada informação para não pensarem que quero ou estou a especular. Porque não tenho nenhum interesse nisso. Tenho interesse sim é que o BCP suba de uma forma sustentada durante um longo periodo de tempo.

Imagine um Triângulo, em que cada ponto de união das linhas é um dos interessados. Não vou falar de "cross-selling" porque não se aplica.

Num dos pontos tem o BCP, noutro a Sonangol, e noutro o ICBC.

O que cada um pode dar e receber do outro é definido pelas linhas de união dos pontos.

Agora não vale a pena estar a dar demasiada informação vamos sim analisar de forma simplista o que cada ponto tem e precisa.

1 - O ponto 1 - BCP

Tem para ofereçer:
- Accionista em Angola e Moçambique, entre outras.
- Dinamizador da banca em África e potenciador de regulação aquando da abertura da bolsa em Luanda.
- Considerado o maior banco privado português e com janelas para vários países.
- Parte jurídica, aconselhamento, relacionamento muito antigo com povos.

Tem para receber:
- Capital, Eur, Usd, Yuan.
- Abertura de novos mercados.
- Novos negócios e portas na Europa por parte de compras dos Chineses.
- Intermediação financeira com bancos chineses.

2 - O ponto 3 - Chineses ou ICBC

Tem para oferecer:
- Capital inesgotável.
- Regime e politica de investimento sólido e assente na compra de divida pública.


Tem para receber:
- Fortes interesses em África.
- Fortes interesses na Europa.
- Acesso a lucros em USD e EUR, essencial para retirar pressão sobre o Yuan.

Entre muitas outras coisas que não tenho tempo para explicar.

Faltava aqui ainda analisar o que a Sonangol tem para ofereçer e receber. E se quisesse tiravamos o triângulo e arranjava-se outra forma geométrica onde se pudesse colocar o estado português ou outro investidor.

Bem mas dizendo curto e grosso - Se os chineses estiverem a levantar o preço da acção de forma prepositada, existem o BCP e a Sonangol como interessados. O reforço e uma possivel subida astronómica da cotação do BCP poderia ser uma forma de simplesmente os Chineses agradarem os Angolanos e o BCP.

Só para explicar que por vezes pode-se dar o caso de um investimento de 1000 ou 2000 milhões de € num lado (BCP), poder ser compensado no outro.

A isto chama-se interesses conjuntos.

Por isso é que lhe disse que sempre achei que era possivel.
Já agora o que mencionava noutros "posts" é que o gráfico não faz estas análises. Mas isso eu já não sei nem percebo. Se calhar até faz.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[Automech]

Desculpa a pergunta de rookie...mas como é feita a conta do preço medio, por exemplo:

Em carteira 10.000 acções a 0,126 e depois reforço com mais 2500 acções a 0,148 com que preço medio fico.

PS:Eu sei que esta pergunta é basica mas gostaria da vossa ajuda nestas contas.... nunca fui muito bom a matematica LOL

(0,126€ x 10.000 + 0,148€ x 2.500) / (10.000 + 2.500) =
(1.260€ + 370€) / 12.500 =
1.630€ / 12.500 = 0,1304€ preço médio por acção

[marcoj]

Desculpa a pergunta de rookie...mas como é feita a conta do preço medio, por exemplo:

Em carteira 10.000 acções a 0,126 e depois reforço com mais 2500 acções a 0,148 com que preço medio fico.

PS:Eu sei que esta pergunta é basica mas gostaria da vossa ajuda nestas contas.... nunca fui muito bom a matematica LOL

Somas os euros que gastaste nas duas operações e divides pelo nº de ações

[MrBalboa]

Desculpa a pergunta de rookie...mas como é feita a conta do preço medio, por exemplo:

Em carteira 10.000 acções a 0,126 e depois reforço com mais 2500 acções a 0,148 com que preço medio fico.

PS:Eu sei que esta pergunta é basica mas gostaria da vossa ajuda nestas contas.... nunca fui muito bom a matematica LOL

[Automech]

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

A piramidagem é bela, mas 65 roça a indecência, eheheh. Excelente negócio Super.

Eu sei que os teus stops são dinâmicos mas por curiosidade, se puderes dizer, a quanto é que te disparou a saída ? Nos stops também sais no dia seguinte na abertura ou é logo no intraday assim que o stop é activado ?

[Supermann]

E para não dizeerem que só se aparece aqui quando as coisas funcionam...

Hoje saí do BCP de posições curtas, praticamente 1 ano após as ter iniciado e após inúmeros reforços.

O último reforço que fiz apresentou perda.

Foi sem dúvida o trade que mais lucro me deu em 2011/2012

Desde já lhe dou os meus parabéns. Em primeiro lugar pelo "trade" 2011/2012. Em segundo por ter sabido segurar as "mais-valias". Em terceiro pelos seus comentários que a maior parte das vezes, para não dizer quase sempre durante o ano de 2011/2012 estiveram correctos.

Bons Investimentos,
Hallo

Não tenho problemas nenhuns como sempre referi. Quando fosse a fechar fecharia.

Se podia ter lucrado mais ao fechar nos 10 centimos? Sim podia, mas quem diz que ela pararia nos 10 centimos e não continuaria a resvalar?

Pelo mesmo raciocínio, também teria fechado aos 40 ou 30 centimos e tinha perdido todo este movimento.

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

Caro Supermann,

Já dei os Parabéns. E tomara eu que todos os que estão no "forum" ganhassem. Infelizmente não é possivel.

Saiste e bem e não vamos estar aqui com mais coisas a analisar o teu lucro que não interessa.

Simplesmente se tens saído a 0,097 € em vez de a 0,15 € (suponho) tinha tido mais 54,36% de lucro, suponho também. Mas também a qualquer momento poderás entrar, por isso nada está ganho, nem perdido.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

Sim tinha sido mais lucro, mas quem garante que eu ao sair nos 10 centimos ela não tinha ido aos 5?

Isso seria adivinhação ... o mesmo raciocínio teria falhado nos 40 centimos, nos 30 centimos, nos 20 centimos e nos 15 centimos onde tanta gente tentou adivinhar fundos em vão.

Agora vou ignorar o BCP uns tempos, mas neste momento o meu sistema está neutro com enviezamento Bullish

[Ulisses Pereira]

Hallo,

Eu só queria que me explicasses qual a vantagem de alguém que quer ter uma posição relevante numa empresa fazer esse anúncio antes de a ter? Só vejo desvantagens. E talvez por isso nunca tenha visto isso acontecer...


Um abraço,
Ulisses

[hallo]

E para não dizeerem que só se aparece aqui quando as coisas funcionam...

Hoje saí do BCP de posições curtas, praticamente 1 ano após as ter iniciado e após inúmeros reforços.

O último reforço que fiz apresentou perda.

Foi sem dúvida o trade que mais lucro me deu em 2011/2012

Desde já lhe dou os meus parabéns. Em primeiro lugar pelo "trade" 2011/2012. Em segundo por ter sabido segurar as "mais-valias". Em terceiro pelos seus comentários que a maior parte das vezes, para não dizer quase sempre durante o ano de 2011/2012 estiveram correctos.

Bons Investimentos,
Hallo

Não tenho problemas nenhuns como sempre referi. Quando fosse a fechar fecharia.

Se podia ter lucrado mais ao fechar nos 10 centimos? Sim podia, mas quem diz que ela pararia nos 10 centimos e não continuaria a resvalar?

Pelo mesmo raciocínio, também teria fechado aos 40 ou 30 centimos e tinha perdido todo este movimento.

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

Caro Supermann,

Já dei os Parabéns. E tomara eu que todos os que estão no "forum" ganhassem. Infelizmente não é possivel.

Saiste e bem e não vamos estar aqui com mais coisas a analisar o teu lucro que não interessa.

Simplesmente se tens saído a 0,097 € em vez de a 0,15 € (suponho) tinha tido mais 54,36% de lucro, suponho também. Mas também a qualquer momento poderás entrar, por isso nada está ganho, nem perdido.

Com os melhores cumprimentos
Hallo

[hallo]

Hallo, não foi bem isso que eu disse, embora isso também seja verdade.

O que eu digo é que nunca vi ninguém dizer que quer entrar na empresa X e depois entrar mesmo. Não faz qualquer sentido, pois essa simples declaração faz subir o preço da acção (tal como já aconteceu).

Portanto, o que eu digo, é que se os chineses dizem que estão interessados em entrar no BCP, duvido que o façam.

Isto, de facto, já o disse umas dezenas de vezes ao longo da última década.


Um abraço,
Ulisses

Caro Ulisses,

Discordo da sua opinião.
Já disse aqui também que o preço da acção não tem nada a ver com a politica de investimento de uma multinacional.
Aliás já aconteceu em operações elevadissimas, prémios superiores á valorização que o BCP já teve desde o minimo histórico.


Segundo o meu ponto de vista. Mas respeito o seu.

Quanto aos chineses, eu considero que a sua entrada vai mesmo existir, não sei é quanto tempo demorará e nem a que valores. E justificando com uma simples razão o BCP neste momento é o único banco em Portugal que tem para oferecer aos chineses, o que eles procuram. E quem estiver informado saberá o que é.


Com os melhores cumprimentos
Hallo

[MrBalboa]

Estou pronto para fechar aos 0,152 com 20%

A minha dúvida é...será que com a abertura do mercado americano as acções ainda podem subir mais?

[nuuuuno]

E para não dizeerem que só se aparece aqui quando as coisas funcionam...

Hoje saí do BCP de posições curtas, praticamente 1 ano após as ter iniciado e após inúmeros reforços.

O último reforço que fiz apresentou perda.

Foi sem dúvida o trade que mais lucro me deu em 2011/2012

Desde já lhe dou os meus parabéns. Em primeiro lugar pelo "trade" 2011/2012. Em segundo por ter sabido segurar as "mais-valias". Em terceiro pelos seus comentários que a maior parte das vezes, para não dizer quase sempre durante o ano de 2011/2012 estiveram correctos.

Bons Investimentos,
Hallo

Não tenho problemas nenhuns como sempre referi. Quando fosse a fechar fecharia.

Se podia ter lucrado mais ao fechar nos 10 centimos? Sim podia, mas quem diz que ela pararia nos 10 centimos e não continuaria a resvalar?

Pelo mesmo raciocínio, também teria fechado aos 40 ou 30 centimos e tinha perdido todo este movimento.

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.

humm...como é que numa posição curta tens 1 risk reward de 65???!! esses 65 significa que ganhaste 65x o que tinhas inicialmente?? :O matematicamente 1 activo só pode desvalorizar 100%...

[Supermann]

E para não dizeerem que só se aparece aqui quando as coisas funcionam...

Hoje saí do BCP de posições curtas, praticamente 1 ano após as ter iniciado e após inúmeros reforços.

O último reforço que fiz apresentou perda.

Foi sem dúvida o trade que mais lucro me deu em 2011/2012

Desde já lhe dou os meus parabéns. Em primeiro lugar pelo "trade" 2011/2012. Em segundo por ter sabido segurar as "mais-valias". Em terceiro pelos seus comentários que a maior parte das vezes, para não dizer quase sempre durante o ano de 2011/2012 estiveram correctos.

Bons Investimentos,
Hallo

Não tenho problemas nenhuns como sempre referi. Quando fosse a fechar fecharia.

Se podia ter lucrado mais ao fechar nos 10 centimos? Sim podia, mas quem diz que ela pararia nos 10 centimos e não continuaria a resvalar?

Pelo mesmo raciocínio, também teria fechado aos 40 ou 30 centimos e tinha perdido todo este movimento.

O rácio de retorno face ao risco "incorrido" inicial ultrapassa os 65 ! Acho que nunca tive um negócio com um rácio deste género.