Riqueza da casa cresce ao ritmo mais baixo desde 2016

[Pinez]

Está-se mesmo a ver o reverse-split à porta.

Sim um reverse split já era bem vindo.

É que o spread já começa a pesar nas contas... andar a pagar entre comissões mais o spread acima de 1.5% é surreal.

E os spreads de habitação que já tem um mínimo de 7%

[Supermann]

Está-se mesmo a ver o reverse-split à porta.

Sim um reverse split já era bem vindo.

É que o spread já começa a pesar nas contas... andar a pagar entre comissões mais o spread acima de 1.5% é surreal.

Bem vindo ?

Um reverse-split, para uma acção em queda faz com que continue a cair e a cair.

What?

Sem qualquer ofensa não diga asneiras... é igual. Não é por estar mais proximo do zero que faz com que as quedas venham a ser menores. Se tiver que cair 50% fá-lo-á quer estejam as acções novamente a 1€ ou a 10 centimos. É igual.

Sim um reverse era bem vindo, visto que o spread já começa a ficar bem caro para deter posições.

1,5% muitas vezes o que é uma aberração. Ou isso ou comecem a transaccionar em 4 casas decimais sff.

[MarcoAntonio]

Bem vindo ?

Um reverse-split, para uma acção em queda faz com que continue a cair e a cair.

A acção se tiver que cair cai com ou sem reverse-split. Isto é uma falácia completa...

A acção neste momento tem 100% para cair. E continuará a ter 100% para cair depois de um reverse split.


Aliás, para constatares que é uma completa falácia só tens mesmo de olhar para o último ano, em particular os últimos meses e como o ritmo de queda tem sido regular, independentemente de já estar a um valor "absoluto" muito mais baixo.

[Zezezinho]

Está-se mesmo a ver o reverse-split à porta.

Sim um reverse split já era bem vindo.

É que o spread já começa a pesar nas contas... andar a pagar entre comissões mais o spread acima de 1.5% é surreal.

Bem vindo ?

Um reverse-split, para uma acção em queda faz com que continue a cair e a cair.

[JCS]

Os stops seriam automáticamente ajustados em conformidade

Cumprimentos

JCS

[Supermann]

Está-se mesmo a ver o reverse-split à porta.

Sim um reverse split já era bem vindo.

É que o spread já começa a pesar nas contas... andar a pagar entre comissões mais o spread acima de 1.5% é surreal.

[caracinha]

reverse split e depois do estado entrar com o cacau

[Zezezinho]

Está-se mesmo a ver o reverse-split à porta.

[altrio]

o montante que o estado vai poupar por não pagar subsídios em 2012 e 2013 será muito pouco para o que se terá de meter nos bancos

E podes apostar que se as coisas correrem bem e o Estado tiver umas mais valias espectaculares daqui a uns anos, não te devolve os subsídios que te vai tirar agora.

[artista_]

Os Bancos contraiem crédito quando querem e ao preço a que querem. Isto não é ficar com a carne e deixar os ossos, infelizmente...

Como contribuintes, estamos a sustentar taxas de juros que já caminham para os 20%.

Tenho enormes dificuldades em perceber os Bancos como vítimas neste processo. Vítimas, se há algumas, são os contribuintes...

Ora nem mais, há muito que tenho opinião similar...

Os contribuites é que vão ser mais uma vez estropiados... o montante que o estado vai poupar por não pagar subsídios em 2012 e 2013 será muito pouco para o que se terá de meter nos bancos. Aliás, metade já foi metido só no BPN!

Se estiver enganado ainda bem, serei o primeiro a reconhecer o facto, não me custará muito, como contribuinte, isso significará que deixarei de perder muito dinheiro, enventualmente até que ganhei, duvido mas...

[patacas]

http://resistir.info/e_rosa/banqueiros_22jun11.html

[PIKAS]

Penso que nas actuais condições de mercado a maioria dos accionistas não conseguem reunir 1.5 bis de euros para capitalizar o Banco.

Não é a maioria, são todos, mesmo todos ( excepto os angolanos )

Notícia de hoje:

Manuel Fino está a um passo de perder a Cimpor.
Com uma dívida ao sistema bancário de perto de 630 milhões de euros, cerca de 250 milhões ao BCP e o restante à Caixa Geral de Depósitos

in:
http://www.ionline.pt/portugal/manuel-f ... der-cimpor

Só vejo um accionista com capacidade para o fazer, e isso não sei se é do interesse do Estado.

Estão tão confortáveis com a entrada do estado que no final da passada semana disseram, mais ou menos, que se o estado português se tornasse acionista do BCP nacionalizariam bancos portugueses em Angola.

Quanto a mim estão em pânico, sem qualquer dúvida.

Uma coisa curiosa no meio disto tudo, é que normalmente um accionista assume o controlo pagando um prémio aos restantes ao lançar uma opa, neste caso não acontecerá nada disso.

Terão que estar reunidas duas condições básicas: ter dinheiro, coisa que não tem e bem antes pelo contrário tem dívidas até dizer chega, e, por outro lado, os outros poderem vender. Não podem há muitos anos e por isso é que as coisas chegaram onde estão.

Cumprimentos,

[Blue Epsilon]

E eu que fechei a minha posição curta há 2 dias, quando descia 11%...
Ainda bem que mantiva a posição no BES

A tendência descendente continua...

Só para terem uma ideia, existe um derivado SHORT 3X no BCP que valia cerca de 11€ há um ano atrás. Hoje cota a mais de 350€...
Chama-se BCPTZ:

http://www9.warrants.commerzbank.com/Products/ProductDetails.aspx?c=0&p=157418113&pc=3440

É Impressionante. Entrei e saí varias vezes. Escusado será dizer que se mantivesse a posição inicial hoje teria ganho muito mais.
Mas isto não é para todos. Variações de 15% num dia são frequentes.

[patacas]

Uma acção do BCP mais 4 escudos...assim parece que vale mais...

[MarcoAntonio]

Tenho dúvidas quanto a isso, de alguma forma estão é a utilizar os Bancos para coisas impensáveis:

-Por um lado exigem niveis de capital aos Bancos que o Ulrich já veio dizer serem um exagero
- Exigem aos Bancos que perdoem parte da divida à Grécia
- Exigem aos Bancos que contabilizem divida soberana a preços de mercado

Do reverso da medalha, o estado não paga tal como a Banca queria os créditos que tem, e por outro lado propôe-lhes como fonte de capital a sua nacionalização

Os Bancos contraiem crédito quando querem e ao preço a que querem. Isto não é ficar com a carne e deixar os ossos, infelizmente...

Como contribuintes, estamos a sustentar taxas de juros que já caminham para os 20%.

Tenho enormes dificuldades em perceber os Bancos como vítimas neste processo. Vítimas, se há algumas, são os contribuintes...

[PT_Trader]

Há algum tempo disse aqui alguém que dava este titulo muito perto dos 0,08€ e guardaria esse post para memória futura.
Estará quase?
Fomos todos avisados, fiquei mais do que devia, mas como diz o outro, podia ter sido pior.
Preocupante a situação deste titulo.

Preocupante é quem com todos estes "avisos" continua a entrar longo...

[nunesvito]

Há algum tempo disse aqui alguém que dava este titulo muito perto dos 0,08€ e guardaria esse post para memória futura.
Estará quase?
Fomos todos avisados, fiquei mais do que devia, mas como diz o outro, podia ter sido pior.
Preocupante a situação deste titulo.

[Evv]

[O que está a ser feito é um salvamento dos Bancos.

Tenho dúvidas quanto a isso, de alguma forma estão é a utilizar os Bancos para coisas impensáveis:

-Por um lado exigem niveis de capital aos Bancos que o Ulrich já veio dizer serem um exagero
- Exigem aos Bancos que perdoem parte da divida à Grécia
- Exigem aos Bancos que contabilizem divida soberana a preços de mercado

Do reverso da medalha, o estado não paga tal como a Banca queria os créditos que tem, e por outro lado propôe-lhes como fonte de capital a sua nacionalização

[Trisquel]

O que está a ser feito é um salvamento dos Bancos. E que requere sobre-endividamento quando o endividamento já é um probema. É surreal pensar-se que ainda se devia pagar um prémio...

Tu como accionistas (supondo que és) devias estar contente por vir mais uma vez a "mão amiga do estado" salvar Bancos.




Quem neste momento não tem voto na matéria nem consegue fazer nada é o contribuinte. Como esse é que tu devias estar preocupado!

Não seria mais honesto nesse bolo pagar as dívidas e tornar-se um fardo menos pesado para os bancos, no limite adiantar divida soberana, será pedir muito, ou a manobra tem interesses subjacentes!

[MarcoAntonio]

Penso que nas actuais condições de mercado a maioria dos accionistas não conseguem reunir 1.5 bis de euros para capitalizar o Banco. Como é sabido os bancos não emprestam dinheiro, o que é agravado pelo facto de um dos activos que estes accionistas detêm que é a participação no BCP , como garantia para um novo emprestimo, de pouco vale à cotação dos ultimos dias.

Então, não são meia duzia de tostões. Quer porque requerem um endividamento (que tem um custo adicional) quer pela sua escassez!

Só vejo um accionista com capacidade para o fazer, e isso não sei se é do interesse do Estado. Uma coisa curiosa no meio disto tudo, é que normalmente um accionista assume o controlo pagando um prémio aos restantes ao lançar uma opa, neste caso não acontecerá nada disso.

O que está a ser feito é um salvamento dos Bancos. E que requere sobre-endividamento quando o endividamento já é um probema. É surreal pensar-se que ainda se devia pagar um prémio...

Tu como accionistas (supondo que és) devias estar contente por vir mais uma vez a "mão amiga do estado" salvar Bancos.




Quem neste momento não tem voto na matéria nem consegue fazer nada é o contribuinte. Com esse é que tu devias estar preocupado!

[Evv]

Se são meia dúzia de tostões e o investimento é tão apetecível quanto dás a entender nestes parágrafos, o que impede os privados de reforçarem a capitalização dos Bancos?

Se calhar não são bem meia dúzia de tostões ou se calhar o investimento não é assim tão apetecível ou as duas coisas ao mesmo tempo...[/quote]

Penso que nas actuais condições de mercado a maioria dos accionistas não conseguem reunir 1.5 bis de euros para capitalizar o Banco. Como é sabido os bancos não emprestam dinheiro, o que é agravado pelo facto de um dos activos que estes accionistas detêm que é a participação no BCP , como garantia para um novo emprestimo, de pouco vale à cotação dos ultimos dias. Só vejo um accionista com capacidade para o fazer, e isso não sei se é do interesse do Estado. Uma coisa curiosa no meio disto tudo, é que normalmente um accionista assume o controlo pagando um prémio aos restantes ao lançar uma opa, neste caso não acontecerá nada disso.

[Trisquel]

Tudo isto faz pouco ou nenhum sentido!

- Privatizamos tudo, a mando da Troika, mas nacionalizamos a banca, a mando da comunidade europeia com dinheiro emprestado pela troika! Falta dizer que pelo meio existe um perdão forçado de forma administrativa de dívida soberana.

- Nacionalizamos a banca, com dinheiro emprestado pela troika, mas o estado não paga as dívidas das suas próprias empresas aos bancos! Falta dizer que não quer poder nas administrações mas direito de voto nas decisões como o que se diz hoje possa ser verdade amanhã.

Tudo isto é uma confusão pegada e sem anexo mas nas entrelinhas vamos percebendo que tudo isto vai servindo interesses dos mais poderosos sobre os mais fracos.

Sinceramente cada vez tenho mais dificuldade em perceber estas manobras monetárias, politicas e no limite agiotas!

-

[Mr-Ocean]

Está mais que visto que este Banco está a morrer, de dia para dia...

A Bolsa é o único local que separa um tolo do seu dinheiro.

[PT_Trader]

seria o estado entrar agora como accionista vendendo a sua posição passados 5 anos aos restantes accionistas por o seu preço de aquisição eventualmente acrescido do custo dos juros com o financiamento.

E quem diz que daqui a 5 anos estes accionistas terão esse dinheiro?

os accionistas pagariam essas acções com os dividendos entretanto recebidos

Dividendos recebidos?!

ou com créditos a que daqui a uns anos já conseguissem aceder

Comprar outra vez acções a crédito?!

Estás mesmo a ver o filme ou contrário...

[MarcoAntonio]

Para mim a solução para os actuais accionistas, seria o estado entrar agora como accionista vendendo a sua posição passados 5 anos aos restantes accionistas por o seu preço de aquisição eventualmente acrescido do custo dos juros com o financiamento. os accionistas pagariam essas acções com os dividendos entretanto recebidos, ou com créditos a que daqui a uns anos já conseguissem aceder.

Basicamente, transferir o risco todo para o estado. Se correr risco de falir ou falir mesmo, o estado mete mais dinheiro ou aguenta com a perda (respectivamente). Se correr bem, os accionistas compram "barato" daqui a 5 anos e encaixam o lucro!

E no entranto, seja qual for o desenrolar dos acontecimentos, o dinheiro que podia ir para outras áreas da economia para fomentar o crescimento económico ou outros sectores de actividade, fica ali a passar tempo a salvar Bancos.


Correctíssimo, os privados (accionistas) ficam com a carne e Estado (contribuintes) aguenta com os ossos se for o caso.

É o chamado "capitalismo socialista"...


Não achas que já houve disso em demasia nos últimos dois anos?