O vício da Bolsa
21 mensagens
|Página 1 de 1
Para muitos a bolsa é encarada como um jogo ou um vício do qual já não conseguem passar sem ele.
Agora para aqueles que têm que fazer dos mercados profissão, óbviamente o acompanhamento dos activos tem de ser uma constante. E não há que confundir isso com a capacidade de se poder libertar nas férias ou outros eventos que nos possam consumir tempo.
Não faço disto profissão, mas enquanto o mercado me derem retorno positivo, jamais o abandonarei.
Agora para aqueles que têm que fazer dos mercados profissão, óbviamente o acompanhamento dos activos tem de ser uma constante. E não há que confundir isso com a capacidade de se poder libertar nas férias ou outros eventos que nos possam consumir tempo.
Não faço disto profissão, mas enquanto o mercado me derem retorno positivo, jamais o abandonarei.
-
- Mensagens: 4960
- Registado: 29/11/2007 11:19
E para os que pensam que são racionais nas suas decisões sugiro este divertido video de Dan Ariely, um especialista em economia comportamental com dois livros publicados e traduzidos em português:
http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html
(legendas em português disponíveis)
http://www.ted.com/talks/dan_ariely_asks_are_we_in_control_of_our_own_decisions.html
(legendas em português disponíveis)
- Mensagens: 31
- Registado: 23/12/2008 13:55
- Localização: 7
Cara Pata-Hari,
Uma hipótese de explicação seria a tolerância à frustração, entendida aqui como a capacidade de diferir a satisfação no tempo. Esta é uma capacidade desenvolvida com o crescimento - em princípio um adulto consegue diferir mais do que uma criança - mas de modo diferenciado entre indivíduos.
Conferir videos "Marshmallow Experiment" e wikipedia
Este conceito também pode ajudar a explicar as preferências pelo day-trade versus longo prazo.
Uma hipótese de explicação seria a tolerância à frustração, entendida aqui como a capacidade de diferir a satisfação no tempo. Esta é uma capacidade desenvolvida com o crescimento - em princípio um adulto consegue diferir mais do que uma criança - mas de modo diferenciado entre indivíduos.
Conferir videos "Marshmallow Experiment" e wikipedia
Este conceito também pode ajudar a explicar as preferências pelo day-trade versus longo prazo.
- Mensagens: 31
- Registado: 23/12/2008 13:55
- Localização: 7
Pata-Hari Escreveu:também achei isso ultra-interessante, caiadoferrao. Giro. Explica a vontade dos investigadores em descobrir fenómenos novos e os jogadores compulsivos. Não explica é a diferença entre os dois, eheh.
Espero que haja diferenças!
Não me vejo, nem nunca me revi como jogador de casino.
-
- Mensagens: 685
- Registado: 12/9/2011 14:15
- Localização: Porto
Um pensamento...
Bom dia Ulises.
Dentro da categoria de viciados na bolsa poderemos incorporar as pessoas que negociam quantidades ínfimas na bolsa e que só originam custos mais elevados ao ocasionar o fraccionamento nas compras e nas vendas?
Penso que com essa quantidades não devem ganhar nem para cobrir os custos de negociação, ou estarei errado?
Dentro da categoria de viciados na bolsa poderemos incorporar as pessoas que negociam quantidades ínfimas na bolsa e que só originam custos mais elevados ao ocasionar o fraccionamento nas compras e nas vendas?
Penso que com essa quantidades não devem ganhar nem para cobrir os custos de negociação, ou estarei errado?
Não me levem muito a serio que eu sou novo nisto...
- Mensagens: 68
- Registado: 26/7/2008 20:47
- Localização: 12
Um curioso, não foi - de facto - um valor escolhido ao caso. Quanto à outra parte da questão, não creio que possa diferenciar assim, pelo facto de conhecer "traders" que até se adaptam melhor aos "bear markets" do que aos "Bull Markets".
caiado, muito interessante. Confesso que não li o livro e o que escreveste é uma completa novidade para mim.
Um abraço,
Ulisses
caiado, muito interessante. Confesso que não li o livro e o que escreveste é uma completa novidade para mim.
Um abraço,
Ulisses
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 31013
- Registado: 29/10/2002 4:04
- Localização: Aveiro
Viva
O interessantissimo livro "HOW WE DECIDE", de Jonah Lehrer (http://www.jonahlehrer.com/books), que está traduzido para português, tem um capítulo que explica o 'vício' da bolsa à luz da neurociência.
A ideia é que o cérebro está programado para procurar adivinhar o que vai acontecer e, em geral, existe uma recompensa - sob a forma de uma descarga de dopamina - quando somos bem sucedidos. Trata-se de um mecanismo primitivo que nos ensina a abrir a porta do frigorífico na expectativa de lá encontrar comida (eh, eh...), sendo que, se falharmos repetidamente a recompensa é inibida.
Agora vem a parte assustadora: se por acaso recebemos algo de bom que não conseguimos prever, a recompensa (a descarga de dopamina) é muitíssimo maior! Neste caso trata-se de um mecanismo que visa reajustar o nosso comportamento para encontrar possibilidades alternativas de satisfação, alternativas fora das nossas rotinas.
Estes mecanismos, que são muito primitivos e poderosos, explicam segundo aquele autor, a adição nos jogos de azar bem como no 'jogo' da bolsa.
Ah, já me esquecia: obrigado ao Ulisses pelo artigo!
O interessantissimo livro "HOW WE DECIDE", de Jonah Lehrer (http://www.jonahlehrer.com/books), que está traduzido para português, tem um capítulo que explica o 'vício' da bolsa à luz da neurociência.
A ideia é que o cérebro está programado para procurar adivinhar o que vai acontecer e, em geral, existe uma recompensa - sob a forma de uma descarga de dopamina - quando somos bem sucedidos. Trata-se de um mecanismo primitivo que nos ensina a abrir a porta do frigorífico na expectativa de lá encontrar comida (eh, eh...), sendo que, se falharmos repetidamente a recompensa é inibida.
Agora vem a parte assustadora: se por acaso recebemos algo de bom que não conseguimos prever, a recompensa (a descarga de dopamina) é muitíssimo maior! Neste caso trata-se de um mecanismo que visa reajustar o nosso comportamento para encontrar possibilidades alternativas de satisfação, alternativas fora das nossas rotinas.
Estes mecanismos, que são muito primitivos e poderosos, explicam segundo aquele autor, a adição nos jogos de azar bem como no 'jogo' da bolsa.
Ah, já me esquecia: obrigado ao Ulisses pelo artigo!
- Mensagens: 31
- Registado: 23/12/2008 13:55
- Localização: 7
Ulisses Pereira Escreveu:Renegade, eu negoceio activos financeiros onde se pode tentar obter mais valias com as subidas e com as quedas, por isso não são os "Bear Markets" que me fazem deixar de negociar.
Um abraço,
Ulisses
O nosso Mago é um "Hummer" nos mercados!
Fantástico o artigo,Ulisses.
Obrigado.
Abraço
JC
- Mensagens: 18
- Registado: 13/9/2007 23:29
- Localização: 14
Ulisses Pereira Escreveu:Renegade, eu negoceio activos financeiros onde se pode tentar obter mais valias com as subidas e com as quedas, por isso não são os "Bear Markets" que me fazem deixar de negociar.
Um abraço,
Ulisses
Boa tarde Ulisses,
O valor apontado de 15% "garantidos", creio que não foi escolhido ao acaso. Penso que é um valor bastante razoável de lucro médio anual, para um trader consistente ao longo do tempo e considerando um prazo de vários anos (daí o apontares esse valor como taxa garantida em alternativa à negociação nos mercados). Em bear market as entradas curtas raramente são tão rentáveis como as entradas longas em bull market (salvo em situações pontuais).
Se quisesses apontar um bom valor médio de lucro para bull e bear market, que números te viriam à cabeça 20%/10% (?), 25%/5% (?), ou a questão não faz qualquer sentido?
-
- Mensagens: 712
- Registado: 29/11/2007 14:04
- Localização: Lisboa
Ulisses Pereira Escreveu:Renegade, eu negoceio activos financeiros onde se pode tentar obter mais valias com as subidas e com as quedas, por isso não são os "Bear Markets" que me fazem deixar de negociar.
Um abraço,
Ulisses
Quer dizer que também és um "criminoso maldito" dos mercados.
Abraço
JCS
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
-
- Mensagens: 4582
- Registado: 15/7/2003 14:59
- Localização: Lisboa
Re
Artigo muito bom, Ulisses, subscrevo.
Embora eu seja um position trader que só negoceia 2 ou 3 operações semanais, revejo-me em muito do que ali está escrito...
Abraço.
Embora eu seja um position trader que só negoceia 2 ou 3 operações semanais, revejo-me em muito do que ali está escrito...
Abraço.
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
Citações que me assentam bem:
Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill
Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager
No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez
O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
- Mensagens: 3142
- Registado: 4/3/2008 17:21
- Localização: 16
Parabéns pelo artigo! Posso guardar em PDF para dar umas cópias a algumas (várias) pessoas?
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus
"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
-
- Mensagens: 5707
- Registado: 20/11/2002 21:56
- Localização: Porto
Ulisses Pereira Escreveu:Renegade, eu negoceio activos financeiros onde se pode tentar obter mais valias com as subidas e com as quedas, por isso não são os "Bear Markets" que me fazem deixar de negociar.
Um abraço,
Ulisses
Ulisses...
Falhaste ao teu compromisso.
Diria imperdoavel. Promessas, promessas e aquela analise ficou esquecida na semana passada.
Será hoje?
Abraço
-
- Mensagens: 5593
- Registado: 29/11/2007 10:54
- Localização: Aveiro
Muito bom artigo, Ulisses, parabéns.
20 anos na bolsa... uau.
Diz-me uma coisa, quando as bolsas estão numa fase como a que estamos a passar, o que fazes? Hibernas e esperas que isto levante outra vez ou estás sempre todos os dias a fazer trade na mesma?
20 anos na bolsa... uau.
Diz-me uma coisa, quando as bolsas estão numa fase como a que estamos a passar, o que fazes? Hibernas e esperas que isto levante outra vez ou estás sempre todos os dias a fazer trade na mesma?
-
- Mensagens: 685
- Registado: 12/9/2011 14:15
- Localização: Porto
Re: Vícios
Stresszero Escreveu:Ulisses, a Bolsa é realmente o meu único vício. Comecei a ter essa noção (há alguns anos) quando chegava o fim-de-semana. Não largo a Bolsa porque dizem que a ressaca é terrível!
Já somos dois...
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
-
- Mensagens: 12115
- Registado: 2/9/2005 12:45
Vícios
Ulisses, a Bolsa é realmente o meu único vício. Comecei a ter essa noção (há alguns anos) quando chegava o fim-de-semana. Não largo a Bolsa porque dizem que a ressaca é terrível! 
-
- Mensagens: 1199
- Registado: 16/9/2011 9:25
- Localização: 24
- Mensagens: 2
- Registado: 29/11/2007 3:10
- Localização: 13
O vício da Bolsa
Acabou de ser publicado o meu novo artigo intitulado "O vício da Bolsa":
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=506787
Um abraço,
Ulisses
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=506787
Um abraço,
Ulisses
-
- Administrador Fórum
- Mensagens: 31013
- Registado: 29/10/2002 4:04
- Localização: Aveiro
21 mensagens
|Página 1 de 1