BCP - Tópico Geral

RcrdPrnt · por **RcrdPrnt** » 7/9/2011 20:14

Passo a citar:

"
Mr Pontes 07 Setembro 2011 - 19:59

BCP: Impacto restrito, no "interesse" do PKO BP.. pois é "obrigação" do BKO BP olhar as oportunidades na Polonia..
Antes de mais, esta notícia do Jornal de Negócios parece-me novamente mal traduzida (já tinha acontecido com a noticia do Sberbank).
O original da notícia que eu tenho, diz, na minha melhor tradução:
"A situação actual dos mercados financeiros não é propício para a consolidação dos processos no mercado bancário, mas o BP PKO constantemente analisa as possibilidades de crescimento na Polónia" segundo declarações do Presidente do PKO BP, Zbigniewa Jogaila.
"Obviamente, estamos abertos o tempo todo a analisar oportunidades, mas a questão é se isso é um bom momento para comprar e vender. A situação nos mercados financeiros não é favorável a este tipo de operações"– disse Jogaila em kuluarach, no Fórum económico em Krynica.
O Presidente acrescentou que "PKO BP olha para as possibilidades de crescimento". E, depois concluiu com uma frase muito elucidativa: "Nós somos os actores. É nossa obrigação", disse.

Depois, recordo aqui o que disse há poucos dias em 1ª mão: é precisamente neste banco, o PKO BP que o Governo polaco detem cerca de 51% do capital social, e pretende alienar 15,5% desse capital mas suspendeu a oferta, pelas condições actuais adversas, nomeadamente a respectiva cotação em Bolsa.

Por outro lado ainda, quem diz que é sua obrigação olhar as oportunidades, mas depois diz que as condições são adversas, das duas uma: 1-Ou não vai apresentar oferta; 2- Ou se apresentar oferta, será de preço baixo.

Mas, estou muito convencido do seguinte: a melhor oferta não deverá vir dum BNP Paribas, ou dum XPTO russo ou chines. A melhor oferta potencialmente virá dum banco que já esteja implantado na Polónia, e que tenha sinergias consideráveis a ganhar: todos assistimos há pouco tempo a um caso semelhante com a PT, pois só a Telefónica podia apresentar um preço muito elevado pela Vivo, porque tinha sinergias enormes por já estar implantada no Brasil.
Por isso, o PKO BP encaixa no melhor perfil: o que tem sinergias a ganhar. Mas, o discurso do seu presidente, sobre interesse no Bank Millennium e no Kredyt Bank, foi fraco.
"

richardj · por **richardj** » 7/9/2011 19:54

a questão é porque que bcp tem de vender a Polónia?

opçoes:

1) precisa de dinheiro para tapar buracos ou imparidades

2)o mercado polaco no médio longo prazo não é atractivo, sendo agora a melhor altura para vender actualmente já que depois o valor vai cair

3) existem outros mercados muito mais atractivos que o bcp quer entrar em força. (porque não pedir dinheiro emprestado(?))

eu vou para a primeira opção.

EDIT: nota: não foi nenhum banco que fez uma proposta sobre o banco na polonia. foi o próprio banco que o pós à venda.

Elias · por **Elias** » 7/9/2011 19:53

level42_pt Escreveu:Não sou o capitão, mas se o barco for ao fundo vou junto com ele........................

É uma decisão consciente, respeito. Tenho pena, mas respeito.

MarcoAntonio · por **MarcoAntonio** » 7/9/2011 19:37

Evitem as comparações com o futebol: um clube tem duas preocupações, os resultados desportivos e os resultados finaceiros; as empresas só têm os segundos (ou por outra, os seus resultados "desportivos" são precisamente os financeiros no final de contas).

tugatuga11 · por **tugatuga11** » 7/9/2011 19:34

Pickbull Escreveu:Vender Falcão e R. Micael e passar a jogar com 9 será sinal de fraqueza?

É sinal de qualidade.
Bons trades.

level42_pt · por **level42_pt** » 7/9/2011 19:29

Elias Escreveu:
level42_pt Escreveu:Sr Dr Elias o que eu acho é que muita gente não consegue distinguir um alho de um bugalho.

Exacto, a começar por aqueles que não sabem distinguir entre shorts e quedas. :roll:

[/quote

Exo Sr. Dr. Prof. shorter faça short no BULL.

Ponto final.

Elias · por **Elias** » 7/9/2011 19:20

level42_pt Escreveu:Sr Dr Elias o que eu acho é que muita gente não consegue distinguir um alho de um bugalho.

Exacto, a começar por aqueles que não sabem distinguir entre shorts e quedas. :roll:

richardj · por **richardj** » 7/9/2011 19:12

aguiarc Escreveu:
richardj Escreveu:a venda da Polónia é um sinal de fraqueza, com a venda será ainda pior. quero ver os primeiros resultados trimestrais depois da Polónia.

vender o jogador Falcão será sinal de fraqueza?

1º não é comparável

2º o porto não vendeu só o falcão.

3º todos os anos o porto vende muitos jogadores

4º o porto não vende o hulk.

o bcp vai vender o activo que mais valorizou, mais cresceu nos lucros. porque? então se é a melhor fonte de rendimento? o falção só joga no máximo mais 5 10 anos, o bcp pode ficar na polonia para os próximos 30 40 anos.

vender a Polónia significa que o banco dá mais valor a ter dinheiro agora do que a crescer no médio longo prazo. não sei que oportunidades tão vantajosas encontrou o bcp no ultimo trimestre que vão vender logo a Polónia.

não, alias penso que o mercado assumir isso, vender a Polónia é uma posição de fraqueza, da mesma forma que estes aumentos de capital tem sido mais uma posição de fraqueza.

Pickbull · por **Pickbull** » 7/9/2011 19:11

aguiarc Escreveu:
richardj Escreveu:a venda da Polónia é um sinal de fraqueza, com a venda será ainda pior. quero ver os primeiros resultados trimestrais depois da Polónia.

vender o jogador Falcão será sinal de fraqueza?

Acho que não tem grande comparação mas admitindo que tem era melhor reformular a pergunta:

Vender Falcão e R. Micael e passar a jogar com 9 será sinal de fraqueza?

Eu acho que sim.

Automech · por **Automech** » 7/9/2011 19:07

level42_pt Escreveu:Sr Dr Elias o que eu acho é que muita gente não consegue distinguir um alho de um bugalho.

Finalmente concordo contigo

aguiarc · por **aguiarc** » 7/9/2011 19:02

richardj Escreveu:a venda da Polónia é um sinal de fraqueza, com a venda será ainda pior. quero ver os primeiros resultados trimestrais depois da Polónia.

vender o jogador Falcão será sinal de fraqueza?

level42_pt · por **level42_pt** » 7/9/2011 19:01

Sr Dr Elias o que eu acho é que muita gente não consegue distinguir um alho de um bugalho. :lol:

richardj · por **richardj** » 7/9/2011 18:55

a venda da Polónia é um sinal de fraqueza, com a venda será ainda pior. quero ver os primeiros resultados trimestrais depois da Polónia.

Elias · por **Elias** » 7/9/2011 18:55

level42_pt Escreveu:Ó Dr. Elias, isso é pergunta que se faça?

Ó amigo, doutores são os médicos. Eu cá sou engenheiro 8-)

level42_pt Escreveu:Vc por acaso Lembra-se do comboio da CAIMA que não parava de subir todos os dias??hoje não existe. Naquela altura as regras da bolsa permitiam que uma determinada acção sujeita a uma complexa especulação subisse todos os dias sem se efectuar qualquer venda real.

Foi um caso famoso, arrancou dos 3 contos, chegou aos 300 contos e depois voltoui a cair para os 3 contos.

level42_pt Escreveu:Agora são os shorters ..... concordo na integra que não devia ser permitido vender o que não se tem mesmo com a obrigação de comprar o mesmo nr no mesmo dia.

bem, então suponho que também sejas contra as compras a crédito (seja de casas, carros ou viagens) porque basicamente uma pessoa está a comprar algo com dinheiro que não tem. E no caso das casas hipotecadas, fica a habitar uma casa que não lhe pertence, mas sim ao banco. Não achas que só devia ser permitido vender casas a pronto pagamento?

CerealKiler · por **CerealKiler** » 7/9/2011 18:53

Elias Escreveu:
CerealKiler Escreveu:
aguiarc Escreveu:
CerealKiler Escreveu:valor do BCP se a Polonia poderá valer 1.600 milhoes mesmo que domestica vala 500 M...

logo que se fale em comprador para a Polónia a acção pode saltar para cima dos 60 cents

não seja por isso....
http://economico.sapo.pt/noticias/pko-i ... 26108.html

noticia oportuna, logo hoje, vamos ver...

a avaliação bolsista do banco è de " filial polaca do banco português vale actualmente cerca de 1,32 mil milhões de euros em bolsa."

mas acho que a avaliação ronde os 1,6 mil milhões..

Em meados de Agosto já se falava na venda do negócio da Polónia e de então para cá o BCP caiu mais 20%.

com cliente certo e valores de venda o valor do BCP é muito superior à cotação,...depois ou acreditam nas contas e na capacidade da gestão ou não (achando que é tudo politica, maçonaria, favorecimento de grupos empresariais) e descrédito no banco.

Supermann · por **Supermann** » 7/9/2011 18:49

Jorge158 Escreveu:Para pôr isto em palavras simples e de rápida compreenção.
Como para investir do lado curto é necessário um menor valor investido para a compra do mesmo nº de acções, esses produtos só por si não deviam existir. Na minha óptica distorcem por completo o mercado (sim, podem rir á vontade mas é a minha opinião).
É por causa desses e doutros produtos financeiros que os bancos, estados e afins estão como estão.
Ps: sou um leigo dos mercados, mas estou fartinho de ouvir/ler "segue a tendência". Fala assim quem está de fora... ou quem investe dinheiro de outros.

Ou fala assim quem investe também o seu próprio dinheiro. :roll:

Simplesmente aprendi há muito que se deve ligar ao que o mercado diz e não andarmos a remar contra a maré.

level42_pt · por **level42_pt** » 7/9/2011 18:48

Jorge, diz-me lá uma coisa: em tua opinião, o BCP vale quanto?

Ó Dr. Elias, isso é pergunta que se faça?

Vc por acaso Lembra-se do comboio da CAIMA que não parava de subir todos os dias??hoje não existe. Naquela altura as regras da bolsa permitiam que uma determinada acção sujeita a uma complexa especulação subisse todos os dias sem se efectuar qualquer venda real.
Agora são os shorters ..... concordo na integra que não devia ser permitido vender o que não se tem mesmo com a obrigação de comprar o mesmo nr no mesmo dia.

Green_Hawk · por **Green_Hawk** » 7/9/2011 18:47

Jorge158 Escreveu:Para pôr isto em palavras simples e de rápida compreenção.
Como para investir do lado curto é necessário um menor valor investido para a compra do mesmo nº de acções, esses produtos só por si não deviam existir. Na minha óptica distorcem por completo o mercado (sim, podem rir á vontade mas é a minha opinião).
É por causa desses e doutros produtos financeiros que os bancos, estados e afins estão como estão.
Ps: sou um leigo dos mercados, mas estou fartinho de ouvir/ler "segue a tendência". Fala assim quem está de fora... ou quem investe dinheiro de outros.

Um short também só pode ganhar 100% do valor inicial investido, enquanto um longo pode ganhar mais de 100%.
Um short poderá perder mais de 100% do valor inicial investido, enquanto um longo no limite só perderá 100%.
Um short também não tem que estar alavancado, por isso o investimento pode ser exactamente igual ao de um longo.

Diz-me, onde está o maior risco? Achas que os short sellers ganham sempre dinheiro?

P.S. Num estive short em nada... Só em dinheiro, na conta bancária!

Pickbull · por **Pickbull** » 7/9/2011 18:46

Jorge158 Escreveu:Ps: sou um leigo dos mercados, mas estou fartinho de ouvir/ler "segue a tendência". Fala assim quem está de fora... ou quem investe dinheiro de outros.

Eu sigo a tendência.
Eu estive dentro.
Investi o meu dinheiro.

E presumo que haja mais 1001 exemplos como o meu.

O BCP (e o resto da banca) estão em maus lençóis. Essa é que é a verdade nua e crua e por isso que a banca tem caído tanto.

Elias · por **Elias** » 7/9/2011 18:45

CerealKiler Escreveu:
aguiarc Escreveu:
CerealKiler Escreveu:valor do BCP se a Polonia poderá valer 1.600 milhoes mesmo que domestica vala 500 M...

logo que se fale em comprador para a Polónia a acção pode saltar para cima dos 60 cents

não seja por isso....
http://economico.sapo.pt/noticias/pko-i ... 26108.html

noticia oportuna, logo hoje, vamos ver...

a avaliação bolsista do banco è de " filial polaca do banco português vale actualmente cerca de 1,32 mil milhões de euros em bolsa."

mas acho que a avaliação ronde os 1,6 mil milhões..

Em meados de Agosto já se falava na venda do negócio da Polónia e de então para cá o BCP caiu mais 20%.

CerealKiler · por **CerealKiler** » 7/9/2011 18:40

aguiarc Escreveu:
CerealKiler Escreveu:valor do BCP se a Polonia poderá valer 1.600 milhoes mesmo que domestica vala 500 M...

logo que se fale em comprador para a Polónia a acção pode saltar para cima dos 60 cents

não seja por isso....
http://economico.sapo.pt/noticias/pko-i ... 26108.html

noticia oportuna, logo hoje, vamos ver...

a avaliação bolsista do banco è de " filial polaca do banco português vale actualmente cerca de 1,32 mil milhões de euros em bolsa."

mas acho que a avaliação ronde os 1,6 mil milhões..

aguiarc · por **aguiarc** » 7/9/2011 18:39

é interessante perceber no meio de tudo isto como o mercado é tendencioso.

aguiarc · por **aguiarc** » 7/9/2011 18:35

CerealKiler Escreveu:valor do BCP se a Polonia poderá valer 1.600 milhoes mesmo que domestica vala 500 M...

logo que se fale em comprador para a Polónia a acção pode saltar para cima dos 60 cents

não seja por isso....
http://economico.sapo.pt/noticias/pko-i ... 26108.html

CerealKiler · por **CerealKiler** » 7/9/2011 18:34

valor do BCP se a Polonia poderá valer 1.600 milhoes mesmo que domestica vala 500 M... 8-)

logo que se fale em comprador para a Polónia a acção pode saltar para cima dos 60 cents

aguiarc · por **aguiarc** » 7/9/2011 18:28

Elias Escreveu:
Jorge158 Escreveu:Para pôr isto em palavras simples e de rápida compreenção.
Como para investir do lado curto é necessário um menor valor investido para a compra do mesmo nº de acções, esses produtos só por si não deviam existir. Na minha óptica distorcem por completo o mercado (sim, podem rir á vontade mas é a minha opinião).
É por causa desses e doutros produtos financeiros que os bancos, estados e afins estão como estão.
Ps: sou um leigo dos mercados, mas estou fartinho de ouvir/ler "segue a tendência". Fala assim quem está de fora... ou quem investe dinheiro de outros.

Jorge, diz-me lá uma coisa: em tua opinião, o BCP vale quanto?

Se o Jorge trabalhar lá valerá mais do que para mim.

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