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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Ulisses Pereira » 7/9/2011 14:27

Quando eu digo 100% é sobre o valor da posição. Se utiliza alavancagem ou apenas 10% do capital que tem, isso é outra coisa.

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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por artista_ » 7/9/2011 14:19

Ulisses Pereira Escreveu:camaleo, se as acções valerem 0 ganha 100%...

Um abraço,
Ulisses


Se tiver posições alavancadas ainda ganha mais! :)
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por camaleo » 7/9/2011 13:41

Ulisses Pereira Escreveu:camaleo, se as acções valerem 0 ganha 100%...

Um abraço,
Ulisses


obrigado era só para ter a certeza... 8-)
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por Ulisses Pereira » 7/9/2011 13:38

camaleo, se as acções valerem 0 ganha 100%...

Um abraço,
Ulisses
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por Limpafundos » 7/9/2011 13:38

O BCP nunca irá à fal~encia pq tem risco sistémico. Contudo acho que as acções ainda vão cair mto mais pq o banco irá provavelmente ter de fazer mais 2 aumentos de capital i) a conversão das perpectuas que penso está a decorrer e ii) a entrada do estado no capital através de preferênciais sem votos mas com um dividendo garantido.
Na minha opinião o banco tem equity negativo neste momento, dado as bombocas que tem lá escondidas (grécia, berardo, construção, CS hoteis, lusomundo, etc)....
 
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por camaleo » 7/9/2011 13:28

Ulisses Pereira Escreveu:level42, se isso acontecer receberás zero ou muito próximo disso.

Um abraço,
Ulisses


Ulisses e então que acontece a quem está curto...

e se uma empresa abrir falencia que acontece a quem está curto? :?:
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Re: Obrigado a ambos, vamos ver se aparece uma ligeira monta

por artista_ » 7/9/2011 13:27

level42_pt Escreveu:Na questão da hipotética nacionalização as acções que eu detenho ficam na minha posse ou tenho que as entregar a qualquer preço no acto da nacionalizaç~eo?
desde já obrigado a quem responder.


E porque não vender e esquecer o assunto? Se não tivesses acções do BCP agora, compravas?
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Alguém.....

por rasteiro » 7/9/2011 13:20

já encomendou o caixão, para fazer uma funeral digno a esta menina?
No que for preciso eu ajudo.... :mrgreen: :mrgreen:

Abraços
 
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Obrigado a ambos, vamos ver se aparece uma ligeira montanha.

por level42_pt » 7/9/2011 13:04

Na questão da hipotética nacionalização as acções que eu detenho ficam na minha posse ou tenho que as entregar a qualquer preço no acto da nacionalizaç~eo?
desde já obrigado a quem responder.
Penso logo invisto. Será que penso?
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Re: E agora ,que fazer com os restos.

por artista_ » 7/9/2011 13:03

nunesvito Escreveu:Para quem saiu do titulo, e quer refazer a vida. o que fazer com o parco dinheiro que sobrou da tragédia?Houveram vários participantes no fórum que sairam, entre os quais me incluo, a pergunta que deixo aqui,é o que fazer ao restinho que sobrou? Gostava de ver a opinião do maior numero de participantes.


Fdaz tudo menos uma coisa, investir em aplicações com risco. Depois de uma "tragédia" dessas acho imprescindível estar algum tempo sem investir na bolsa. Se quiseres continuar a investir, faz uma reflexão profunda sobre os erros que cometeste e estuda o mais que puderes os mercados... se voltares a investir não podes cometer os mesmos erros!

... a não ser que aquilo que tu realmente procuras aqui seja a adrenalina que isto dá, tipo casino! Pode ser isso e ainda nem te tenhas aperdebido desse facto... Se for esse o caso, tanto faz, esse resto de capital que sobrou tem os dias contados! :)
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por Ulisses Pereira » 7/9/2011 12:08

level42, se isso acontecer receberás zero ou muito próximo disso.

Um abraço,
Ulisses
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por Trisquel » 7/9/2011 11:55

Parece uma etapa de montanha da "Vuelta" só que com chegada a descer.

Normalmente estas chegadas são para os destemidos, aqueles que não tem medo de descer mesmo a alta velocidade! 8-)
Anexos
BCP4.jpg
BCP4.jpg (68.92 KiB) Visualizado 2008 vezes
Cumpts.
Trisquel

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Re: Ese isto caminhar para a nacionalização?

por JCS » 7/9/2011 10:57

level42_pt Escreveu:Bem, é o seguinte, eu estou agarrado com o BCP assim como em muitas outras, a pergunta que eu faço é a seguinte? se algum dia o BCP ou outra empresa da qual eu tenha papeis for nacionalizada o que acontece aos meus papeis? Alguem á altura para uma dica??


A diluição irá colocar os preços ainda mais perto de zero...

JCS
---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Ese isto caminhar para a nacionalização?

por level42_pt » 7/9/2011 10:54

Bem, é o seguinte, eu estou agarrado com o BCP assim como em muitas outras, a pergunta que eu faço é a seguinte? se algum dia o BCP ou outra empresa da qual eu tenha papeis for nacionalizada o que acontece aos meus papeis? Alguem á altura para uma dica??
Penso logo invisto. Será que penso?
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por Celsius-reloaded » 7/9/2011 10:53

A minha resposta: Depósitos a prazo.
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Re: E agora ,que fazer com os restos.

por richardj » 7/9/2011 10:51

ninja1200 Escreveu:
nunesvito Escreveu:Para quem saiu do titulo, e quer refazer a vida. o que fazer com o parco dinheiro que sobrou da tragédia?Houveram vários participantes no fórum que sairam, entre os quais me incluo, a pergunta que deixo aqui,é o que fazer ao restinho que sobrou? Gostava de ver a opinião do maior numero de participantes.


No meu caso, não perdi nem ganhei com o BCP este ano. As duas ou três vezes que apostei, consegui vender, já depois de ter estado bem abaixo do preço de compra, praticamente ao preço que comprei, mas mesmo assim ainda tive um lucro mínimo.
Entretanto tenho jogado com a volatilidade da GALP e tenho feito alguns investimentos positivos.
No entanto estou a fazer tudo para que tenha o dinheiro pronto para o ano, pois julgo que o fundo da crise só se atinja nessa altura. Quando não sei, mas creio que quando isso acontecer se deve notar bastante e aí nessa altura atiro-me com as armas todas que tenho, mas sempre com stops apertados e ir subindo-os se começar a ter lucro.

A frase chave para mim é: "esperar para o ano"


estas à espera de grandes queda ate ao final do ano, como em 2008? e depois em inicio de 2009 faz-se o fundo? existem graficos que desenham mais ou menos nesse sentido, uma reptição do que acontecem em 2007-2009
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Re: E agora ,que fazer com os restos.

por ninja1200 » 7/9/2011 10:11

nunesvito Escreveu:Para quem saiu do titulo, e quer refazer a vida. o que fazer com o parco dinheiro que sobrou da tragédia?Houveram vários participantes no fórum que sairam, entre os quais me incluo, a pergunta que deixo aqui,é o que fazer ao restinho que sobrou? Gostava de ver a opinião do maior numero de participantes.


No meu caso, não perdi nem ganhei com o BCP este ano. As duas ou três vezes que apostei, consegui vender, já depois de ter estado bem abaixo do preço de compra, praticamente ao preço que comprei, mas mesmo assim ainda tive um lucro mínimo.
Entretanto tenho jogado com a volatilidade da GALP e tenho feito alguns investimentos positivos.
No entanto estou a fazer tudo para que tenha o dinheiro pronto para o ano, pois julgo que o fundo da crise só se atinja nessa altura. Quando não sei, mas creio que quando isso acontecer se deve notar bastante e aí nessa altura atiro-me com as armas todas que tenho, mas sempre com stops apertados e ir subindo-os se começar a ter lucro.

A frase chave para mim é: "esperar para o ano"
 
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por Beass » 7/9/2011 1:47

Quico Escreveu:Isso não faz sentido: ganha por um lado o que perde pelo outro? :?


Faz, se pensares, que a alavancagem no short é maior, e se as garantias dadas ao empréstimo foram as próprias acções, onde o risco fica reduzido, pois se algo correr mal, entregas o bem ao credor seja qual for o seu valor, e entretanto ganhas-te com a queda.
 
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Re: E agora ,que fazer com os restos.

por Pickbull » 6/9/2011 23:06

nunesvito Escreveu:Para quem saiu do titulo, e quer refazer a vida. o que fazer com o parco dinheiro que sobrou da tragédia?Houveram vários participantes no fórum que sairam, entre os quais me incluo, a pergunta que deixo aqui,é o que fazer ao restinho que sobrou? Gostava de ver a opinião do maior numero de participantes.


Neste tópico a resposta que fará mais sentido será shortar o BCP.
Mais vale perder um lucro do que ganhar um prejuízo.

É melhor um burro vivo do que um cavalo morto.

Mais vale uma alegria na vida do que um tostão no bolso.
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Re: E agora ,que fazer com os restos.

por aguiarc » 6/9/2011 23:05

nunesvito Escreveu:Para quem saiu do titulo, e quer refazer a vida. o que fazer com o parco dinheiro que sobrou da tragédia?Houveram vários participantes no fórum que sairam, entre os quais me incluo, a pergunta que deixo aqui,é o que fazer ao restinho que sobrou? Gostava de ver a opinião do maior numero de participantes.


comprar obrigações portuguesas.
ou entrar aproveitar o longo do BCP de amanhã :twisted:
 
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E agora ,que fazer com os restos.

por nunesvito » 6/9/2011 23:02

Para quem saiu do titulo, e quer refazer a vida. o que fazer com o parco dinheiro que sobrou da tragédia?Houveram vários participantes no fórum que sairam, entre os quais me incluo, a pergunta que deixo aqui,é o que fazer ao restinho que sobrou? Gostava de ver a opinião do maior numero de participantes.
 
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por richardj » 6/9/2011 22:56

acredito que ande a shortar com alavancagem. nao deve fazer muito dinheiro porque os short a partir de x valor tem de ser comunicados e eles não vai crer comunicar. mas deve dar para sobreviver.
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por aguiarc » 6/9/2011 22:45

quem sabe se os longos ciclos entre máximos e minimos (que têm efectivamente existido) não farão parte do negócio?
 
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por MarcoAntonio » 6/9/2011 22:43

Quico Escreveu:Isso não faz sentido: ganha por um lado o que perde pelo outro? :?


Não, que ele diz que nunca vende a perder.

Portanto (não sabendo se é verdade ou não) a estratégia faz sentido e reverte efectivamente um ganho extra em comparação com não fazê-lo.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por aguiarc » 6/9/2011 22:40

Quico Escreveu:Isso não faz sentido: ganha por um lado o que perde pelo outro? :?


só perde quando vende. entretanto muito acontece.
 
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