Portugal enfrenta 15 países na corrida à gigafábrica de IA

[nunesvito]

Sonae Indústria tem o potencial de valorização mais elevado na bolsa de Lisboa
A recente queda das cotadas portugueses provocou uma forte subida nos potenciais de valorização. Se no final de Julho, quatro empresas tinham margem para progredir mais de 100%, no final da semana passada este número subiu para oito. A empresa com maior potencial de valorização atingiu os 214%. Precisamente a cotada que mais caiu no último mês: a Sonae Indústria.

Desde 26 de Julho, a empresa liderada por Bianchi de Aguiar caiu 29,06%, tendo fechado a sessão de sexta-feira a valer 0,869 euros. Não tendo havido, neste período, alterações no preço-alvo. Mas o potencial de valorização disparou de 119% para 214%.

Não foi só a Sonae Indústria que viu o seu potencial de valorização subir vertiginosamente. Mais sete cotadas - Teixeira Duarte, Impresa, BCP, Banif, Soares da Costa, Brisa e Sonae SGPS - têm, actualmente, margem para mais do que duplicarem o seu valor em bolsa.

Sonae SGPS, BCP, Brisa foram, a par, com a Sonae Indústria, as cotadas que mais caíram no último mês, período em que o PSI-20 desvalorizou 14,26%. Das três cotadas, o BCP foi o que registou a maior subida no potencial de valorização, que disparou de 89% para 142%, tendo as acções perdido 23,55%. Já o potencial da Sonae SGPS subiu de 57% para os 101%.

Fora do PSI-20, o destaque vai para o Banif. O banco liderado por Marques dos Santos desvalorizou 14,95% no último mês, tendo o potencial de valorização subido de 103% para 141.

[COFRES]

Em termos técnicos de curto prazo o BCP apresenta uma divergência positiva no MACD face ao preço e uma cunha descendente quebrada em alta.

Obrigado Pelo Grafico.

Ja agora uma pergunta para o forum, a fusao na grecia para criar o maior banco é positiva ou neutra??

COFRES

[Valete.paus]

Senhor Elias, (em jeito de off-topic)

permita-me que o felicite pela sua transferência para o Sporting, desejando-lhe,a nível pessoal, o máximo sucesso, no entanto no plano colectivo só lhe posso desejar mais do mesmo.

[AC Investor Blog]

Em termos técnicos de curto prazo o BCP apresenta uma divergência positiva no MACD face ao preço e uma cunha descendente quebrada em alta.

[ajpr3392]

Tenho lido com alguma atenção o que se vai dizendo sobre a possibilidade de o estado intervir nos bancos e em particular no BCP,e ocorreu-me esta questão.
Não são os bancos credores do estado, ou seja,não foram os bancos que compraram titulos de divida?
Se assim é pergunto como é que o devedor entra no capital social do credor com dinheiro emprestado?
Não faria mais sentido o estado com esse dinheiro pagar a divida que tem aos bancos?
Não foi isso que Ricardo Salgado pediu?
Afinal era mais que uma pergunta.

Nunes:

Os bancos não emprestam o dinheiro do seu capital social. São coisas muito distintas.

Os bancos emprestam dinheiro dos depósitos que captam, do negócio inter-bancário ( empréstimo banco-banco mas que está fechado aos bancos nacionais ) e que tem sido substituido pelas cedências do BCE. O BCE pede colaterais.

Se o estado, de hoje para amanhã, resgatasse antecipadamente a dívida que tem para com a banca nacional extinguia-se o colateral que está dado ao BCE. Logo, o banco recebia do estado mas tinha que pagar ao BCE, salvo se arranjasse outro colateral que não tem.

Se o estado pagasse ( que não pode, nem os bancos querem porque senão não há juros ) o que libertava era a capacidade do banco poder satisfazer os pedidos de crédito que lá tem e que não satisfazem porque não tem depósitos a entrar em quantidade suficiente, não podem pedir a bancos alemães ou chineses, e o BCE empresta mas não tem nada para lá deixar como colateral.

Os bancos emprestaram ao estado o dinheiro que o BCE lhes cedeu e os bancos, por seu turno, deixaram as OT's do estado como colateral no BCE.

Isto não tem nada uma coisa a ver com a outra.

Cumprimentos,

Meu Caro,
Corrigo que as operações de credito consomem capitais próprios. As operações de credito são financiadas com C.Proprios e Capitais Alheios de acordo com as exigências de solvabilidade. Naturalmente que são os Activos Ponderados (colaterais, rating do devedor...) que influênciam a pertentagem de CP a ser utilizado em cada operação de credito (Acordo de Capital Basileia II > ou = 8%):
Ratio Solvabilidade (Ratio Cook)= Capital Elegivel (Capitais Próprios) / Activos Ponderados (Risco Credito+ Risco Mercado+ Risco Operacional) > = 8%.
MC

[prumus]

falem o que falem digam o que digam .. o bcp parece-me que é o melhor banco para quem quiser apostar em warrants

[nunesvito]

Ok, mas a minha pergunta é mais saber se os bancos precisam mesmo de uma intervenção do estado?Sendo assim os acionistas levam a sério no lombo?Bcp, Bpi,Bes e Banif todos eles precisam ou não?

[PIKAS]

Nesse caso,na tua opinião é inevitável que os bancos sejam intervencionados pelo estado?

Pode não ser.

Há várias maneiras de capitalizar ( ações preferênciais, ações ordinárias, obrigações, títulos de dívida e muito mais ).

O que é verdade é que a troika, na Irlanda, fez a capitalização dos bancos por via do aumento de capital com subscrição reservada ao estado. O estado meteu lá a guita que a troika lhe cedeu e passou a ser sócio e fez o defict disparar para quase 40%.

Na Islândia, só o FMI mas seguiu a mesma cartilha.

Cumprimentos,

[nunesvito]

Nesse caso,na tua opinião é inevitável que os bancos sejam intervencionados pelo estado?

[caracinha]

nunesvito se o estado paga se a quem deve nos 90 dias contratados eu estaria muito feliz e sem chatices sem pensar onde ir buscar liquidez mensal tao desejada

[PIKAS]

Tenho lido com alguma atenção o que se vai dizendo sobre a possibilidade de o estado intervir nos bancos e em particular no BCP,e ocorreu-me esta questão.
Não são os bancos credores do estado, ou seja,não foram os bancos que compraram titulos de divida?
Se assim é pergunto como é que o devedor entra no capital social do credor com dinheiro emprestado?
Não faria mais sentido o estado com esse dinheiro pagar a divida que tem aos bancos?
Não foi isso que Ricardo Salgado pediu?
Afinal era mais que uma pergunta.

Nunes:

Os bancos não emprestam o dinheiro do seu capital social. São coisas muito distintas.

Os bancos emprestam dinheiro dos depósitos que captam, do negócio inter-bancário ( empréstimo banco-banco mas que está fechado aos bancos nacionais ) e que tem sido substituido pelas cedências do BCE. O BCE pede colaterais.

Se o estado, de hoje para amanhã, resgatasse antecipadamente a dívida que tem para com a banca nacional extinguia-se o colateral que está dado ao BCE. Logo, o banco recebia do estado mas tinha que pagar ao BCE, salvo se arranjasse outro colateral que não tem.

Se o estado pagasse ( que não pode, nem os bancos querem porque senão não há juros ) o que libertava era a capacidade do banco poder satisfazer os pedidos de crédito que lá tem e que não satisfazem porque não tem depósitos a entrar em quantidade suficiente, não podem pedir a bancos alemães ou chineses, e o BCE empresta mas não tem nada para lá deixar como colateral.

Os bancos emprestaram ao estado o dinheiro que o BCE lhes cedeu e os bancos, por seu turno, deixaram as OT's do estado como colateral no BCE.

Isto não tem nada uma coisa a ver com a outra.

Cumprimentos,

[nunesvito]

Neste momento os bancos não estão a emprestar dinheiro a empresas.Estou num ramo de negócio em que frequentemente pessoas e empresas recorrem ao financiamento bancário e por esta altura = Zero.
Portanto o estado devia era pagar aos bancos para que estes pudessem ajudar a economia, esses 12 mil milhões que a troika disponibiliza para os bancos ,devia disponibilizá-los ao estado para que este pagasse a quem deve. Nas farmácias o problema é também muito grave,não tinha anoção em que moldes é feito aquele negócio e percebo melhor agora e as dificuldades têm aumentado drasticamente nos ultimos tempos.

[newtrade]

Blindagens ficam suspensas em caso de OPA S.

http://economico.sapo.pt/noticias/o-que ... 24812.html

[richardj]

no sector farmacêutico o estado deve mais de mil milhões, no sector da construção deve também mais de mil milhões, no sector da agua as câmaras municipais devem mais de 250 milhões à Aguas de Portugal ...

se a isto juntarmos as empresas só pagarem iva depois depois de receberem o dinheiro da venda de produtos, bem então ai a economia funcionava xD mas em termos de cahs flow o estado não tem margem para poder fazer isto...

por outro lado os bancos só tem interesse neste bom funcionamento da economia ate certo ponto. o atraso do estado em pagar os produtos e a obrigar as empresas a pagar logo o iva leva a que muitas empresas tem de pedir empréstimos para poder pagar o iva antes de receberem o dinheiro do produto.

os títulos da divida tem uma maturidade definida mas eu acho que podem pagar antecipadamente não? tipo como os empréstimos para as casas(?) mesmo que seja possível o estado não tem capacidade para pagar antecipadamente os empréstimos, mal consegue cumprir os prazos.

[caracinha]

nunesvito se o estado paga-se a todos a que deve a maquina ficaria muito mais oleada nao e so aos bancos que o estado deve .nao faz sentido o estado entrar com capital nos bancos se deve muito mais ao bancos do que teria de meter como capital .

[nunesvito]

Ok, ainda assim continua a fazer sentido que o estado ao entrar com capitais para os bancos seja no sentido de pagar o que as ditas empresas devem, ou não será assim?

[Xiça]

Estas a confundir coisas diferentes. A divida publica do estado detida pelos bancos nacionais tem maturidades específicas que, ate ver, não foram desrespeitadas.
O que o Ricardo Salgado e outros têm insistido é que o estado pague as dividas das empresas publicas aos bancos. Isso sim, contribuiria para melhorar as contas dos bancos.
Com o pagamento destas dividas grande parte do processo de desalavancagem dos bancos estaria concluido.

[nunesvito]

Tenho lido com alguma atenção o que se vai dizendo sobre a possibilidade de o estado intervir nos bancos e em particular no BCP,e ocorreu-me esta questão.
Não são os bancos credores do estado, ou seja,não foram os bancos que compraram titulos de divida?
Se assim é pergunto como é que o devedor entra no capital social do credor com dinheiro emprestado?
Não faria mais sentido o estado com esse dinheiro pagar a divida que tem aos bancos?
Não foi isso que Ricardo Salgado pediu?
Afinal era mais que uma pergunta.

[VirtuaGod]

carrancho,
essa lta não me parece válida...

Os sonhos, a riqueza, as viagens, as festas, tudo destruido...

[carrancho]

carrancho,
essa lta não me parece válida...

[pvg80713]

carrancho,
essa lta não me parece válida...

[carrancho]

Toma lá pvg

Na segunda já sabem o que está a acontecer... é o pvg a entrar

Abraço,

Carrancho

[pvg80713]

pessoal,
calma ! o BCP nem um cêntimo está acima do mínimo histórico. Penso que nenhuma AT pode ser usada nestas situações...
vamos esperar uma clara inversão de tendência... aí até eu repenso em entrar...

gostava de vos dizer (repetir) algumas coisas :

Já ganhei muito dinheiro em BCP. ( primeiros vinte anos )

Já perdi muito dinheiro em BCP ( cinco anos seguintes )

Ganhei algum na subida de 60c. a 1euro... perdidos em tentativas de achar fundos a seguir...

por isso antes de ver neste tópico alguém a desenhar LTA's não entro !

abraço a todos
bom fds

O BCP é um banco fantástico !

[COFRES]

O primeiro fecho verde fora da linha de tendência descente....

A ação caíu ~32% do primeira falsa quebra da linha descendente e cerca de 58% desde maio deste ano.

Encontra a primeira resistência em 0.278. Consolidando acima deste valor poderá confirmar a inversão de tendência.

(Depois de tantos meses caíndo,.. todo cuidado é pouco...)


g.a.

Obrigado Mares. Os stops ja la estao.

Abraço

[OffTheRecord]

Mas por outro lado, os tempos que se avizinham serão tempos de taxas de juro mais altas e este facto - spreads mais elevados - compensarão por certo os impactos negativos em termos de resultados provocados pela desalavancagem.

quote]


Para investidor, a ideia sublinhada está mal vista, pois o cenário irá conduzir certamente a um maior incumprimento que só irá penalizar mais o banco, pois diz-se por ai que são os líderes no crédito mal parado.


Cumprimentos

Não existem dúvidas que quanto mais elevado for o nível de taxas de juro, maior é a probabilidade de default pois projectos que são viáveis com níveis de taxa mais baixos, tornam-se inviáveis com alterações nessa variável.

Contudo, a experiência de análise de bancos ensinou-me também que esse efeito é muito mais do que compensado pelo diferencial de margem financeira gerada por níveis de spread maiores.

Bons negócios.