Julho é demasiado cedo para cortar juros da Fed? "Não sei", diz Powell

[Seiken]

Mr Pontes 22 Agosto 2011 - 12:29
BCP: Vender bancos na Polónia está cada vez mais difícil, pois adivinha-se uma crise bancária polaca, hungara e checa, por imparidades em empréstimos em francos suiços.

O nível que se chegou na Polónia, com empréstimos em francos suíços, foi impressionante. Na 6ª feira passada, foi divulgado o valor atingido em Junho de 2011: 152 biliões (mil milhões) de zloty, ou 52 biliões de dollars, ou 36,6 biliões de euros que os bancos polacos emprestaram em francos suiços a clientes na Polonia, sobretudo para comprar casa, mas para outros fins também.
E as cotações dos bancos polacos continuam a cair fortemente, sobretudo os que têm maior valor de clientes expostos ...
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O nível que se chegou na Polónia, com empréstimos em francos suíços, foi impressionante. Na 6ª feira passada, foi divulgado o valor atingido em Junho de 2011: 152 biliões (mil milhões) de zloty, ou 52 biliões de dollars, ou 36,6 biliões de euros que os bancos polacos emprestaram em francos suiços a clientes na Polonia, sobretudo para comprar casa, mas para outros fins também.
E as cotações dos bancos polacos continuam a cair fortemente, sobretudo os que têm maior valor de clientes expostos ao franco suiço, e por isso sujeitos a maiores imparidades, como o Bank Millennium.
E, o Governo polaco que estava a planear privatizar em Setembro entre 13% a 26% do PKO Bank Polski SA, adiou a decisão, com a alegação da instabilidade criada nos bancos polacos pela valorização do franco suiço: o franco suiço que hoje de manha mantém-se em 3,69 zloty (quando até 2008, andou estabilizado por muitos anos pelos 2 zloty).




Na minha opiniao, o caminho do BCP deve passar pelo aumento de capital com entrada do Estado e uma possivel reverse stock split para resolver o problema de excesso de acçoes no mercado...

[fooman]

Há práqui muitas cabeças confusas. A partir de Março de 2010, todos os bancos Portugueses ficaram condenados, entendam isso.

Os bancos vivem da liquidez, nada mais. Quando se retira isso do sistema, entra-se em morte lenta, que é o que está a acontecer com o sistema financeiro português.

Seria diferente se uma das banquetas portuguesas tivesse decidido instalar-se noutras paragens, como fizeram o Santander e o BBVA.

Os mais sólidos em Portugal, devido à sua atitude conservadora e à sua base accionista são a Caixa de Crédito Agrícola e o Montepio Geral... mas mesmo estes irão colapsar se um dos grandes estourar (CGD, BES, BCP) por uma questão de contágio.

Sólidos são o Santander e o BBVA, os únicos sólidos na Península Ibérica, porque já não dependem do negócio caseiro (liquidez) para funcionarem!

[richardj]

e tanto quanto sei o fundo de pensões não está em mau estado, (o do bcp tem um buraco de 1,9 mil milhões).

Então mas se o estado como tudo indica ficar com o fundo de pensões não vai ficar com esse buraco?
Mais os mil milhões, ou 800, ou os 1,4 mil milhões, da Polónia

Se assim for o banco já não fica equilibrado, e com algum dinheirito para o tal Brasil que fala o Carlos Santos Ferreira?

Ou estes administradores podem andar a enganar toda a gente e não lhes acontece nada.

Sim, porque se o banco falir, a quando da apresentação de resultados estes dados já eram conhecidos: os 10% de racio a que o banco está obrigado para o ano, o buraco e a venda dele ao estado, e a venda da polónia.

Quanto à dívida portuguesa, essa acho que não é problema para nenhum banco nacional, pelo menos enquanto o BCE a receber como boa!

pascoa se pegares nesses 1400 milhões e usares para pagar divida de por exemplo 1000 milhões ficas com 400 para investir. tendo em conta que esses 1400 milhões são a fatia principal do crescimento, achas que consegues crescer da mesma forma com 400 milhões? não consegues... e alem disso brasil? mas porque o brasil? dizem que faz parte da nova estratégia, mas qual é a estratégia? é só para justificar a venda da Polónia...

[JCS]

Se estamos a falar desses montantes então a diluição para os actuais accionistas deverá ficar na história talvez como a maior diluição nacional de sempre....

Se estivermos a falar de 4000 milhões (seja o estado a entrar com o capital ou sejam os privados é irrelevante para a diluição) então teriam de emitir cerca de 20000 milhões de acções aos preços actuais Ficaria o banco representado por 27000 milhões de acções que para valer o que valia em 2007 nunca passaria dos €0,55...

JCS

[PIKAS]

Ao preço a que está a cotação um aumento de capital 1000 milhões (por exemplo) implicaria a emissão de cerca de 5000 milhões de novas acções... O banco é representado actualmente por 7200 milhões de acções pelo que ficaria representado por cerca de 13000 milhoes...

Para se ver a proporção das coisas com uma diluição desta ordem para banco valer os cerca de 15000 milhões que valia em 2007 a cotação nunca passaria dos cerca de €1,15 (e isto implicaria estar melhor que nunca). Má noticia para quem está à espera que o banco volte aos antigos bons tempos dos €2,00, 3 e 4 euros... Ainda para mais desfazendo-se do activo que apresentava mais crescimento e mais contribuía para as contas. A ideia que tenho é que a destruição da gestão foi tanta, mas tanta que o que parece é que o banco terá praticamente de começar "de novo"...

A realidade BCP hoje é outra. É preciso perceber-se isso...

Serão precisos 1000 milhões? Mais? Menos? Não sei... Mas duvido que 50 cheguem...

Cumprimentos

JCS

Já não sei onde li, mas li por aí algures um economista conceituado na praça a falar de um range entre 3 e 5 mil milhões, isto ainda antes da Polónia.

Considerando que a Polónia poderá render algo mais que mil milhões, ficamos com um buraco, a fazer fé no que ele dizia, entre 2 a 4 mil milhões.

Não creio que o estado vá aceitar as pensões sem uma calendarização de financiamento para reposição de desvios. Se assim não for, vai tudo começar aos gritos.

Cumprimentos,

[pascoa]

[quote="richardj"]e tanto quanto sei o fundo de pensões não está em mau estado, (o do bcp tem um buraco de 1,9 mil milhões).

Então mas se o estado como tudo indica ficar com o fundo de pensões não vai ficar com esse buraco?
Mais os mil milhões, ou 800, ou os 1,4 mil milhões, da Polónia

Se assim for o banco já não fica equilibrado, e com algum dinheirito para o tal Brasil que fala o Carlos Santos Ferreira?

Ou estes administradores podem andar a enganar toda a gente e não lhes acontece nada.

Sim, porque se o banco falir, a quando da apresentação de resultados estes dados já eram conhecidos: os 10% de racio a que o banco está obrigado para o ano, o buraco e a venda dele ao estado, e a venda da polónia.

Quanto à dívida portuguesa, essa acho que não é problema para nenhum banco nacional, pelo menos enquanto o BCE a receber como boa!

[richardj]

o banif também vai precisar de ajuda, ams o banif é "medio", não há grande drama, ate porque a família que controla aceita vender o banco (coisa que no bcp é difícil)

e o bes tem sido o banco mais solido do psi-20, e olhando um pouco para os resultados trimestrais ficas a saber que praticamente nao tem divida grega (o bcp tem 700 milhões), tem pouca divida portuguesa, 3000 milhões, (o bcp tem quase 7 mil milhões) e tanto quanto sei o fundo de pensões não está em mau estado, (o do bcp tem um buraco de 1,9 mil milhões).

já para não falar de um certo credito fiscal do bcp...

[JCS]

Ao preço a que está a cotação um aumento de capital 1000 milhões (por exemplo) implicaria a emissão de cerca de 5000 milhões de novas acções... O banco é representado actualmente por 7200 milhões de acções pelo que ficaria representado por cerca de 13000 milhoes...

Para se ver a proporção das coisas com uma diluição desta ordem para banco valer os cerca de 15000 milhões que valia em 2007 a cotação nunca passaria dos cerca de €1,15 (e isto implicaria estar melhor que nunca). Má noticia para quem está à espera que o banco volte aos antigos bons tempos dos €2,00, 3 e 4 euros... Ainda para mais desfazendo-se do activo que apresentava mais crescimento e mais contribuía para as contas. A ideia que tenho é que a destruição da gestão foi tanta, mas tanta que o que parece é que o banco terá praticamente de começar "de novo"...

A realidade BCP hoje é outra. É preciso perceber-se isso...

Serão precisos 1000 milhões? Mais? Menos? Não sei... Mas duvido que 50 cheguem...

Cumprimentos

JCS

[artista_]

PIKAS, o BCP está muito pior que os outros bancos, pelo menos considerando os maiores... e só não irà à falência por uma questão política, tecnicamente duvido que lhe fosse possível evitar a falência, tu próprio concordaste com isso.

Duvido que a diluição seja de apenas 50%, acho que será muito maior, se fossem apenas 50% a cotação não estaria como está... mas cá estaremos para ver, sobre isto (e muitas outras coisas) não tenho, obviamente, certezas!

[aguiarc]

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=452527

08 Novembro 2010
O analista Carlos Peixoto destaca que se uma aquisição de uma posição de pelo menos 10% no BCP tiver lugar no mercado, isso deverá “proporcionar algum suporte à cotação do BCP nos próximos tempos”. Segundo o especialista, uma aquisição desta dimensão seria equivalente a cerca de 17 dias de negociação, em média.

O mesmo banco de investimento realça que, outro cenário seria a aquisição desta posição através de um aumento de capital. De acordo com os cálculos do BPI, se esta operação tivesse ocorrido mediante o preço de fecho da última sexta-feira (0,625 euros), teria um impacto “positivo” de 52 pontos base nos rácios de capital do BCP.

“Isso deixaria o banco numa posição de capital mais confortável e removeria uma dos principais ameaças do título”, continua o BPI que confere uma recomendação de “comprar” e um “target” de 0,80 euros às acções do BCP.


Para este analista o aumento de capital não era um problema...

[PIKAS]

Para mim, se ele necessitar de injecção de capitais por parte do Estado, FMI ou outra entidade, ele faliu. Não é pelo facto de não fechar as portas que não considero que o BCP faliu.

É que não tem comparação alguma.

Se faliu, fecha e acabou. Os acionistas ficam colados ao grude, isto é, ardeu tudo o que lá puseram e nem um cêntimo lá irão buscar.

Se o estado lá puser capital há uma quebra significativa do valor individual de cada ação mas, se tiverem juízo e começarem a gerir o banco com cabeça - até já o fizeram no passado - o banco cria valor e daqui a alguns anos pode dar um bom retorno, isto é, teres bom lucro com o investimento que fizeste.

Portanto é diametralmente oposto: perder tudo e tirar daí a ideia ou vir a ter retorno daqui a uns anos.

E mesmo que não venha a fechar portas, a intervenção terá sempre muita dor associada. Reestruturações, fechos de balcões, desemprego de muita gente jovem, enfim muita tristeza e sofrimento. É essa realidade que muita gente se recusa a ver

Mas com intervenção estatal ou não, o banco só pode caminhar por aí.

O que é que o estado acrescenta aí? nada.

O banco está no estado em que está também devido à gestão socialista que não tem coragem para tomar as medidas que se impõe.

O BCP só não irá à falência se for socorrido por alguém. Caso contrário, esta seria quase inevitável no sentido lateral (fechar portas). É isso que nos mostra o gráfico de evolução do título

O gráfico não tem nada a ver com isto. O gráfico é apenas uma ferramenta da análise técnica e que, naturalmente, refelete a cotação passada e não os fundamentais do banco.

Se ainda estivessemos a falar de análise fundamental???

Mas porque raio é que o cenário de falência do BCP é para aqui, vezes atrás de vezes, chamado?


Porque será?!

E o BES, e o BANIF? estão assim tão melhores que o BCP?

Quanto ao BES a única defirença notória que vejo é um controlo acionista sólido e não tiveram que passar pela guerra civil patrocinada pelo Socrates, Teixeira dos Bancos e Vara.

Acionistas de referência a andarem para a frente e a responderem à crise, até agora, só vi a família Mello. Tudo o resto, incluindo os 5 ramos Espirito Santo, é apenas engenharia financeira.

Ora, para chegar lá há dois caminhos:

a ) ou acionistas se chegam à frente ( os actuais ou outros interessados em entrar ) e injetam capital ( uma vez mais... );


Está-se mesmo a ver que vão aparecer muitos interessados!

Interessados até é provável que apareçam. O problema é que os que lá estão não os deixam levantar a cabeça.

b ) ou o estado substitui-os e para isso é que o acordo com a troika reservou mais de uma dezena de milhar de milhões de euros.


Infelizmente parece-me a única alternativa!

Também a mim, já somos dois.

O estado pode andar com dinheiro fresco ( o da troika ) de várias formas mas, na Irlanda, o FMI, a UE e o BCE ( a troika ) impuseram a via do aumento de capital subscrita na integra pela estado. Isto quer dizer que, se este cenário acontecer, a diluição de valor será para aí de mais de 50%, isto é, o BCP que hoje cota a cerca de 0.25, da noite para o dia, fica para aí a 0.12.


Porque é que assumes uma diluição de 50%?? Pode ser muito maior...

Também pode ser muito menor, não? Parece-me razoável apenas, mas não há por aí doutrina em book.

Isto não tem nada a ver com falência.


Não?! enquanto tivermos um estado protector é óbvio que tudo passa para a esfera política... Ainda ontem faliu uma empresa aqui perto, acho que precisavam de uns 100 mil euros, não sei porque é que o estado não evitou essa falência?! afinal era tão pouco dinheiro!

Os bancos de qualquer país não são propriamente uma loja de esquina. O colapso do sistema financeiro é a destruição da economia. Estás a ver esta sociedade sem economia?

Em vez de ajudarem o BCP podiam financiar uns milhares de empresas

A falência do BCP arrastaria milhares de empresas, disso podes ter a certeza.

O BCP é sólido, muito atordoado, mas é estável. Precisa é de capital e aí é que vai ser bonito. A venda da Polónia - erro monumental desta gestão - é apenas para meter mais de mil milhões de euros no balanço mas mesmo assim fica muito curto, de certeza.


Este comentário é um paradoxo! Como é que é sólido mas precisa de vender o seu melhor activo e mesmo assim ainda precisa de milhares de milhões do estado para não falir?!

Está tão sólido como os outros ( exceto a caixa e o santander ).

E mesmo o cenário de falência poderia muito bem ser como os americanos fizeram na crise de 2008. Houve falência, os acionistas perderam tudo, as ações ficaram a zero e na manhã seguinte a companhia estava a trabalhar, a criar valor, com novas ações detidas a 100% pelo estado. Não parou, quem se lixou foram apenas os acionistas.


Este remate final contradiz tudo o resto, afinal também tu admites a falência!!!

Nunca disse que não. É pouco provável, mas é possível. Como costuma dizer o povo: " para se morrer, basta estar vivo " aqui é igual.

Cumprimentos,

[meu-gôdo]

Em Portugal não haverá mais nenhuma nacionalização... Portugal não aguenta.

Felizmente, se há coisa que o BCP sabe é safar-se da falência.

Acho inacreditável ver as pessoas a agarrarem-se a ideias pré concebidas!! Muito cuidado com isso. Vejam o que se passou com o Anglo-Irish Bank... espero que não aconteça aqui o mesmo!!

atenção que eu não disse que não podia falir.
Só disse que acho que se falir Portugal não vai resistir... a uma restruturação da divida e provável saída do Euro.

Desculpem lá meter a minha colherada.

Mas porque raio é que o cenário de falência do BCP é para aqui, vezes atrás de vezes, chamado?

O risco de falência do BCP é baixo, muito baixo mesmo, mais baixo até que outras muito consideradas instituições da nossa praça.

O BCP precisa ( adivinha-se que precisa... há indícios que dão a entender que... ) desesperadamente é de reforçar os capitais próprios.

A próxima visita da troika vai partir, relativamente aos bancos, isto tudo. Vão vasculhar os balanços, contabilizar as imparidades como deve ser, e o BCP ( e não só, também muitos outros com menor ou maior dificuldade ) acredita-se que vai ficar bem longe de conseguir o rácio core tier I de 10% em 2012, que é obrigatório ao abrigo do acordo com a troika.

Ora, para chegar lá há dois caminhos:

a ) ou acionistas se chegam à frente ( os actuais ou outros interessados em entrar ) e injetam capital ( uma vez mais... );

b ) ou o estado substitui-os e para isso é que o acordo com a troika reservou mais de uma dezena de milhar de milhões de euros.

Quanto à hipótese a), em meu entender, é quase impossível porque a estrutura acionista é controlada por alguns daqueles a quem o Ulrich desabafava há algum tempo, na imprensa, dizendo que estava farto de capitalistas sem capital. Com a agravante que estão numa teia tal que não podem deixar entrar nesse núcleo novos acionistas.

Ora, se os acinistas não andam com dinheiro fresco, anda então o estado.

O estado pode andar com dinheiro fresco ( o da troika ) de várias formas mas, na Irlanda, o FMI, a UE e o BCE ( a troika ) impuseram a via do aumento de capital subscrita na integra pela estado. Isto quer dizer que, se este cenário acontecer, a diluição de valor será para aí de mais de 50%, isto é, o BCP que hoje cota a cerca de 0.25, da noite para o dia, fica para aí a 0.12.

Isto não tem nada a ver com falência.

O BCP é sólido, muito atordoado, mas é estável. Precisa é de capital e aí é que vai ser bonito. A venda da Polónia - erro monumental desta gestão - é apenas para meter mais de mil milhões de euros no balanço mas mesmo assim fica muito curto, de certeza.

E mesmo o cenário de falência poderia muito bem ser como os americanos fizeram na crise de 2008. Houve falência, os acionistas perderam tudo, as ações ficaram a zero e na manhã seguinte a companhia estava a trabalhar, a criar valor, com novas ações detidas a 100% pelo estado. Não parou, quem se lixou foram apenas os acionistas.

Cumprimentos,

O BCP só não irá à falência se for socorrido por alguém. Caso contrário, esta seria quase inevitável no sentido lateral (fechar portas). É isso que nos mostra o gráfico de evolução do título. Para mim, se ele necessitar de injecção de capitais por parte do Estado, FMI ou outra entidade, ele faliu. Não é pelo facto de não fechar as portas que não considero que o BCP faliu.

E mesmo que não venha a fechar portas, a intervenção terá sempre muita dor associada. Reestruturações, fechos de balcões, desemprego de muita gente jovem, enfim muita tristeza e sofrimento. É essa realidade que muita gente se recusa a ver

[artista_]

Mas porque raio é que o cenário de falência do BCP é para aqui, vezes atrás de vezes, chamado?

Porque será?!

O risco de falência do BCP é baixo, muito baixo mesmo, mais baixo até que outras muito consideradas instituições da nossa praça.

Não me parece que seja essa a percepção do mercado!

O BCP precisa ( adivinha-se que precisa... há indícios que dão a entender que... ) desesperadamente é de reforçar os capitais próprios.

Exacto...

Ora, para chegar lá há dois caminhos:

a ) ou acionistas se chegam à frente ( os actuais ou outros interessados em entrar ) e injetam capital ( uma vez mais... );

Está-se mesmo a ver que vão aparecer muitos interessados!

b ) ou o estado substitui-os e para isso é que o acordo com a troika reservou mais de uma dezena de milhar de milhões de euros.

Infelizmente parece-me a única alternativa!

O estado pode andar com dinheiro fresco ( o da troika ) de várias formas mas, na Irlanda, o FMI, a UE e o BCE ( a troika ) impuseram a via do aumento de capital subscrita na integra pela estado. Isto quer dizer que, se este cenário acontecer, a diluição de valor será para aí de mais de 50%, isto é, o BCP que hoje cota a cerca de 0.25, da noite para o dia, fica para aí a 0.12.

Porque é que assumes uma diluição de 50%?? Pode ser muito maior...

Isto não tem nada a ver com falência.

Não?! enquanto tivermos um estado protector é óbvio que tudo passa para a esfera política... Ainda ontem faliu uma empresa aqui perto, acho que precisavam de uns 100 mil euros, não sei porque é que o estado não evitou essa falência?! afinal era tão pouco dinheiro! Em vez de ajudarem o BCP podiam financiar uns milhares de empresas!

O BCP é sólido, muito atordoado, mas é estável. Precisa é de capital e aí é que vai ser bonito. A venda da Polónia - erro monumental desta gestão - é apenas para meter mais de mil milhões de euros no balanço mas mesmo assim fica muito curto, de certeza.

Este comentário é um paradoxo! Como é que é sólido mas precisa de vender o seu melhor activo e mesmo assim ainda precisa de milhares de milhões do estado para não falir?!

E mesmo o cenário de falência poderia muito bem ser como os americanos fizeram na crise de 2008. Houve falência, os acionistas perderam tudo, as ações ficaram a zero e na manhã seguinte a companhia estava a trabalhar, a criar valor, com novas ações detidas a 100% pelo estado. Não parou, quem se lixou foram apenas os acionistas.

Este remate final contradiz tudo o resto, afinal também tu admites a falência!!!

O "apenas" se terem lixado os accionistas diz tudo... e duvido que para o estado tenha sido um bom negócio, quanto muito foi o melhor possível!

[PIKAS]

Em Portugal não haverá mais nenhuma nacionalização... Portugal não aguenta.

Felizmente, se há coisa que o BCP sabe é safar-se da falência.

Acho inacreditável ver as pessoas a agarrarem-se a ideias pré concebidas!! Muito cuidado com isso. Vejam o que se passou com o Anglo-Irish Bank... espero que não aconteça aqui o mesmo!!

atenção que eu não disse que não podia falir.
Só disse que acho que se falir Portugal não vai resistir... a uma restruturação da divida e provável saída do Euro.

Desculpem lá meter a minha colherada.

Mas porque raio é que o cenário de falência do BCP é para aqui, vezes atrás de vezes, chamado?

O risco de falência do BCP é baixo, muito baixo mesmo, mais baixo até que outras muito consideradas instituições da nossa praça.

O BCP precisa ( adivinha-se que precisa... há indícios que dão a entender que... ) desesperadamente é de reforçar os capitais próprios.

A próxima visita da troika vai partir, relativamente aos bancos, isto tudo. Vão vasculhar os balanços, contabilizar as imparidades como deve ser, e o BCP ( e não só, também muitos outros com menor ou maior dificuldade ) acredita-se que vai ficar bem longe de conseguir o rácio core tier I de 10% em 2012, que é obrigatório ao abrigo do acordo com a troika.

Ora, para chegar lá há dois caminhos:

a ) ou acionistas se chegam à frente ( os actuais ou outros interessados em entrar ) e injetam capital ( uma vez mais... );

b ) ou o estado substitui-os e para isso é que o acordo com a troika reservou mais de uma dezena de milhar de milhões de euros.

Quanto à hipótese a), em meu entender, é quase impossível porque a estrutura acionista é controlada por alguns daqueles a quem o Ulrich desabafava há algum tempo, na imprensa, dizendo que estava farto de capitalistas sem capital. Com a agravante que estão numa teia tal que não podem deixar entrar nesse núcleo novos acionistas.

Ora, se os acinistas não andam com dinheiro fresco, anda então o estado.

O estado pode andar com dinheiro fresco ( o da troika ) de várias formas mas, na Irlanda, o FMI, a UE e o BCE ( a troika ) impuseram a via do aumento de capital subscrita na integra pela estado. Isto quer dizer que, se este cenário acontecer, a diluição de valor será para aí de mais de 50%, isto é, o BCP que hoje cota a cerca de 0.25, da noite para o dia, fica para aí a 0.12.

Isto não tem nada a ver com falência.

O BCP é sólido, muito atordoado, mas é estável. Precisa é de capital e aí é que vai ser bonito. A venda da Polónia - erro monumental desta gestão - é apenas para meter mais de mil milhões de euros no balanço mas mesmo assim fica muito curto, de certeza.

E mesmo o cenário de falência poderia muito bem ser como os americanos fizeram na crise de 2008. Houve falência, os acionistas perderam tudo, as ações ficaram a zero e na manhã seguinte a companhia estava a trabalhar, a criar valor, com novas ações detidas a 100% pelo estado. Não parou, quem se lixou foram apenas os acionistas.

Cumprimentos,

[richardj]

de tal forma vai acontecer que o banco já tem os seus estatutos preparados para o efeito e o estado já fez um orçamente rectificativo para o mesmo efeito, onde estão os 12 mil milhões para a banca.

sem a Polónia o bcp vai ficar ficar em mau estado e o estado vai ter de meter rios de dinheiro. ate me custa. e ainda vamos ver o que vai sair da passagem dos fundos de pensões da banca para o estado... cheira-me que o estado vai ser enganado outra vez...

[VirtuaGod]

[quote="aguiarc]
ok. não há discussão possível.
[/quote]

O que queria dizer é que na Irlanda o défice passou de 9 para 30 e tal por cento aquando da nacionalizãção deste banco (maior privado) e não se fala (ainda) de reestruturação e de saída do euro!!

[aguiarc]

Em Portugal não haverá mais nenhuma nacionalização... Portugal não aguenta.

Felizmente, se há coisa que o BCP sabe é safar-se da falência.

Acho inacreditável ver as pessoas a agarrarem-se a ideias pré concebidas!! Muito cuidado com isso. Vejam o que se passou com o Anglo-Irish Bank... espero que não aconteça aqui o mesmo!!

atenção que eu não disse que não podia falir.
Só disse que acho que se falir Portugal não vai resistir... a uma restruturação da divida e provável saída do Euro.

Mantenho a minha resposta

ok. não há discussão possível.

estando a falar com um deus já se adivinhava

[VirtuaGod]

Em Portugal não haverá mais nenhuma nacionalização... Portugal não aguenta.

Felizmente, se há coisa que o BCP sabe é safar-se da falência.

Acho inacreditável ver as pessoas a agarrarem-se a ideias pré concebidas!! Muito cuidado com isso. Vejam o que se passou com o Anglo-Irish Bank... espero que não aconteça aqui o mesmo!!

atenção que eu não disse que não podia falir.
Só disse que acho que se falir Portugal não vai resistir... a uma restruturação da divida e provável saída do Euro.

Mantenho a minha resposta

[aguiarc]

Em Portugal não haverá mais nenhuma nacionalização... Portugal não aguenta.

Felizmente, se há coisa que o BCP sabe é safar-se da falência.

Acho inacreditável ver as pessoas a agarrarem-se a ideias pré concebidas!! Muito cuidado com isso. Vejam o que se passou com o Anglo-Irish Bank... espero que não aconteça aqui o mesmo!!

atenção que eu não disse que não podia falir.
Só disse que acho que se falir Portugal não vai resistir... a uma restruturação da divida e provável saída do Euro.

[VirtuaGod]

Em Portugal não haverá mais nenhuma nacionalização... Portugal não aguenta.

Felizmente, se há coisa que o BCP sabe é safar-se da falência.

Acho inacreditável ver as pessoas a agarrarem-se a ideias pré concebidas!! Muito cuidado com isso. Vejam o que se passou com o Anglo-Irish Bank... espero que não aconteça aqui o mesmo!!

[JCS]

Jcs desculpa la isso é uma opiniao vale o q vale, ..

.

Sim, por isso é que citei. O que pergunto é se fará sentido?

JCS

[aguiarc]

Em Portugal não haverá mais nenhuma nacionalização... Portugal não aguenta.

Felizmente, se há coisa que o BCP sabe é safar-se da falência.

[luislobs.]

Jcs desculpa la isso é uma opiniao vale o q vale, ..

.

[JCS]

BCP VENDE MILLENNIUM BANK


O que era óbvio vai tornar-se realidade – o BCP vai vender o sua jóia da coroa na Polónia pelo valor anunciado na imprensa de € 1,4 mil milhões.

O  que é interessante é que sendo o valor actual da capitalização do BCP de cerca de € 1,9 mil milhões, isto significa que “tudo o resto” valerá cerca de € 500 milhões. Digo “valerá” pois quando depois da venda da jóia da coroa o mercado se concentrar na análise dos activos e passivos restantes duvido que o preço não leve um novo trambolhão. Isto explica a razão de feito anúncio tão importante por Marcelo Rebelo de Sousa o preço em Bolsa praticamente não ter mexido.

Refiro-me à exposição à Grécia (dívida soberana mas sobretudo as contingências assumidas pela casa mãe ao banco grego); ao gap de cerca de € 2 mil milhões no fundo de pensões; às importantes imparidades de crédito não provisionadas e que serão tornadas óbvias em Setembro e à exposição à divida soberana portuguesa.

Tudo visto e somado aproxima-se mais um importante aumento de capital. Quem o vai tomar? O Estado português.
 

Parece que mesmo a venda não vai resolver muito em relação à nacionalização. Será?

Cumprimentos

JCS[/code]

[Icaro00]

ja reparei JCS...
acho qque deveriamos ter um ressalto no BCP, MAS...irei acompanhar em simultâneo o s&P . se este quebrar os 1100 tudo irá cair e são muitos os títulos junto a suportes que os quebrarão se o S&P quebrar, por isso esta semana seráa importante no médio prazo