CIP quer preço definido na “compra de férias”

[Automech]

Investir numa só acção nao é investimento... o BCP perder 70% nao deveria fazer comichão a ninguém se realmente tivessem cabeça e não é preciso análises técnicas. Bastava um pouco diversificação.

Também já tive uma acção q perdi 70% do capital, mas o peso que ela tinha no meu portfolio era ai de uns 4%. Paciencia não acertamos sempre. Agora por as poupanças de uma vida numa só acção é de uma irresponsabilidade tremenda e só tem a si proprios a que apontar o dedo.

Um posto para ler e reler...

Super, se arranjares um tempinho para o tutorial dos pontos de valor era porreiro. Tinha ideia que eram difíceis de calcular por serem extremamente subjectivos e dependentes de muita informação não pública. Obrigado

[Supermann]

Para ver se está em saldo há que calcular pontos de valor.

podes explicar como se faz?

E se há coisa que o BCP não está é barato !!

porquê?

Com análise fundamental e calculando pontos de valor ... Quando tiver mais tempo posso tentar fazer um tutorial

[jeuros]

Antecipação? ainda agora nos emprestaram o dinheiro e os senhores ja estão a falar em restruturação? Tenham o minimo de senso tambem...

[nelsonfilipe]

Esta questão é para o Ulisses ou alguém que queira dar a sua opinião. Axas que esta desvalorização do BCP pode ser alguma antecipação dos próximos tempos que aí vêm, mais concretamente da possível restruturação da dívida portuguesa, ou algum caso pior?

Um abraço

[rsacramento]

Para ver se está em saldo há que calcular pontos de valor.

podes explicar como se faz?

E se há coisa que o BCP não está é barato !!

porquê?

[patacas]

Mas não deixa de estar em saldo, e em saldo se deve comprar.

Eu também já comprei coisas em saldos, mas tenho-me dado melhor com produtos caros...

Boa sorte.

Hoje tive um sonho: no final do ano o BCP está a um euro;acordei e comprei charters; voltei para a cama e tive um pesadelo: tinha sido feito um reverse split de 1 para 4.

Agora a sério: neste momento e dadas as circunstâncias é igual à roleta:pode ganhar-se ou perder-se muito.É uma questão de sorte.Acho que nem há meio termo.

[Lion_Heart]

estes monos caem mais depressa do que eu invento piadas para contar nos balcoes.


De resto nada de novo, vamos de queda em queda (com algumas recuperações pelo caminho) até ao colapso final (reestruturação divida Portuguesa)

[Supermann]

Outra coisa é as pessoas confundirem o conceito de saldo com numeros absolutos. O BCP não está em saldo por estar a valores baixos.

Para ver se está em saldo há que calcular pontos de valor.

Uma cotada pode ficar mais em saldo ainda que tenha subido em preço... da mesma forma que pode ficar mais cara ainda que tenha descido o preço. E se há coisa que o BCP não está é barato !!

[PIKAS]

até a Grécia se resolver... é melhor estar quieto.

Nem mais.
Touché, meu caro.
Ressaltos não contam para esta guerra.

Então vamos morrer a esperar!

A alternativa é morrer nos tempos mais próximos, mas de ataque cardiaco...

Cumprimentos,

[Supermann]

Dizem sempre que shortar a estes vlaores o risco é elevado... pelo contrário...

O risco controlo eu e posso shortar onde quiser como é obvio se tiver que assumir uma perda que seja, mas já dizem que shortar é arriscado desde os 1,50 € altura que comecei a shortar e desde ai já ela caiu 50% duas vezes !!

[Oli Mac]

até a Grécia se resolver... é melhor estar quieto.

Então vamos morrer a esperar!

[pvg80713]

até a Grécia se resolver... é melhor estar quieto.

[Supermann]

Isto é inédito, mas concordo com o varus.
O BCP é a empresa portuguesa que mais accionistas tem. Muitos deles (o que não quer dizer que seja a maioria do capital), quando compraram olharam para isto como um investimento para o futuro (aquela teoria que o Ulisses está sempre a fazer questão de deitar abaixo :a longo prazo a bolsa é sempre um bom investimento).

Eu tenho acções do BCP, comprei porque "acreditei" que o caminho era para cima (rebounce ali por volta dos 0,6 0,7), mesmo com os indicadores a dizer que não. Mas a maioria dos pequenos investidores não faz a mais pequena ideia do que é uma MA40, MA200, topo, fundo, LTA, LTD...

Isto tudo para dizer que deve haver algum respeito (ou pelo menos bom senso quando se referem a essas pessoas) para com aqueles que estão a perder muito dinheiro, às vezes praticamente "enganados" por gente sem escrúpulos com quotas a cumprir.

E no longo prazo é sempre um bom investimento. Existe uma coisa que se chama systematic e unsystematic risk. E é das poucas coisas que o almoço é grátis neste mundo.

Com alguma diversificação (nao é preciso muito uma vez que a utilidade marginal da diversificação vai decrescendo quando chega a certo patamar) é possível eliminar o risco unsystematic que é o risco associado à empresa e fica-se apenas sujeito ao risco sistemático que é o risco de mercado.

O risco indivudal das acções é muito muito maior do que o risco agregado. Para investimento uma pessoa não deve investir apenas em uma ou duas ou cinco acções, deve diversificar ao máximo, sendo que o número "ideal" anda na casa das 20-25 acções.

Caso contrário podem sempre a recorrer a fundos de índices onde a diversificação é ainda maior.

Para quem não sabe o que está a fazer e mesmo para quem sabe este tipo de estratégia assenta que nem uma luva para 90% das pessoas, pelo menos 90% terá melhores retornos sem dúvida.

Veja-se o tópico do LTCM

[Oli Mac]

Mas não deixa de estar em saldo, e em saldo se deve comprar.

Eu também já comprei coisas em saldos, mas tenho-me dado melhor com produtos caros...

Boa sorte.

Hoje está bom para comprar mas amanhã estará melhor!

[altrio]

Mas não deixa de estar em saldo, e em saldo se deve comprar.

Eu também já comprei coisas em saldos, mas tenho-me dado melhor com produtos caros...

Boa sorte.

[Oli Mac]

Isto é inédito, mas concordo com o varus.
O BCP é a empresa portuguesa que mais accionistas tem. Muitos deles (o que não quer dizer que seja a maioria do capital), quando compraram olharam para isto como um investimento para o futuro (aquela teoria que o Ulisses está sempre a fazer questão de deitar abaixo :a longo prazo a bolsa é sempre um bom investimento).

Eu tenho acções do BCP, comprei porque "acreditei" que o caminho era para cima (rebounce ali por volta dos 0,6 0,7), mesmo com os indicadores a dizer que não. Mas a maioria dos pequenos investidores não faz a mais pequena ideia do que é uma MA40, MA200, topo, fundo, LTA, LTD...

Isto tudo para dizer que deve haver algum respeito (ou pelo menos bom senso quando se referem a essas pessoas) para com aqueles que estão a perder muito dinheiro, às vezes praticamente "enganados" por gente sem escrúpulos com quotas a cumprir.

@brimbela:

Quem brinca com o fogo acaba por queimar-se.
É sabido que 99% dos funcionários dos bancos que "entalaram" quantos puderam com acções a iludir que era um investimento, não percebem nada de nada de bolsa e derivados.
Caso contrários todos ganhariam e o mundo era feliz! Mas os contos de fadas só mesmo nos livros infantis...
Bons negócios...

[pocoyo]

Se continuar a cair eu continuarei a comprar quanto mais barato melhor

Esta é capaz de não ser a melhor estratégia... Mesmo que saibas alguma coisa que os outros não saibam e tenhas a certeza que a acção vai voltar a subir, mais vale esperares que desça até ao fundo e depois compras a esse preço...

A não ser que não saibas qual é o fundo - e nesse caso é que não é a melhor estratégia de certeza...

Desde que tenhas capital para investir, vais investir de acordo co as tuas convições e conhecimentos.

Não sei o fundo. Não sou profeta,muito menos da desgraça. Mas tens um Novo Governo (positivo em termos de imagem exterior o anterior já parecia os pepinos e tomates contaminados da tia Merkel), tens uma maioria a governar nos próximos 4 anos, tns o apoio da Troika, e agora tens uma grande embrulhada que os alemães mais uma vez com os seus amigos franceses andam a brincar com ela. A Renegociação da divida Grega. no meio disto tudo o BCO e qualquer outro banco e até mesmo cotada, terá dificuldades em subir no curto prazo.

Se acrescentares a tudo isto o sedentes novos accionistas que morrem à sede para que mal chegue o dia 20 possam vender as suas acções, a partida tudo indica que a prespectiva é ainda descer mais.

Se permitem três conselhos:

- Ter am atenção que os mercados descontam tudo antecipadamente;

- As vendas das novas acções aos valor a que esta a acção actualmente pode até nem ser um bom negócio (desconta o valor que tinha dos direitos por exemplo);

- Espera pelo fim do mês para vres o que se vai passar com a divida grega e atenção BCP não é so Grécia , parece que anda tudo maluco com a grécia. E o Millenium Polonia? ainda a algumas semanas fez disparar a acção. Quel andava a shortar nessa altura,foi apanhado na curva.

BCP, BES, CGD, BPI falirem é como Portugal afundar é possivel ,mais quais as probabilidades? Elevadas, muito elevadas ou remotas?

O fundo do BCP onde fica diz-me se souberes pois ai eu invisto tudo que tenho para investir nesta cotada, de uma vez por todas. Podes ganhar um bom almoço deixo-te escolher o restaurante.

Como não sabes o fundo , nem tu, nem eu , enm ninguém, apenas podes dar palpites.

Eu, palpites não dou, apenas invisto em porções.

Não short nest alura pois o risco é mais elevado que nunca, alguém tem dúvidas disso?

Só me resta continuar a investir, qundo inverter tenho duas opções deixar subir tudo até ao possivel máximo (ao longo prazo, ou optar por libertar capital, à medida que a cotada vai superando o preço da compra das diversas tranches que fui fazendo.

Cada uma faz o egócio que achar melhor...eu conheci em tempos um a criança algarvia que auto elogiava-se por vender mantas e calças de inverno em pleno verão. O Pai criticava-o por dizia que as pessoas só crompravam porque lhe achavam graça, mas isso era mau para o negócio , pois as pessoas as verem qu não necessitavam dos artigos arrependiam-se e não voltavam à loja. O filho estava certo e o velho Pai enganado. O filho introduzia no mercado o conceito de SALDOS sem utilizar o nome. Hoje essa criança é uma adulto crescido, posso adiantar com muito capital e é uma dos grandes accionista do BCP. Como ela diz a acação esta em saldo, tudo a fez cair, remores, conjunturoas, má gestão, tudo o que possamos apontar.
Mas não deixa de estar em saldo, e em saldo se deve comprar.
Se voçês acham que muitos portugueses já não estão à espera dos saldo de roupa de verão pra vestir as suas amilias enganam-se. E não esperam pela segunda vaga de saldo onde os desscontos são maiores. Como vimos na comunicação social no inverno mal começou o primeiro dia foi uma loucura...Se podes comprar um artigo a 50% que existe não vais quer correr o risco de comprar-lo a 70 ou 80% mas quando não existe.

As acção do BCP estarão sempre no mercado para compra, mas ao inverso dos saldos poderão acordar com o dia seguinte em que o valor de ontem jamais voltará a ser atingido, foi o mínimo, o tal fundo...

Bons negócios para todos.

Um abraço.

Berardo, és tu meu velho?

[JS123]

Se continuar a cair eu continuarei a comprar quanto mais barato melhor

Esta é capaz de não ser a melhor estratégia... Mesmo que saibas alguma coisa que os outros não saibam e tenhas a certeza que a acção vai voltar a subir, mais vale esperares que desça até ao fundo e depois compras a esse preço...

A não ser que não saibas qual é o fundo - e nesse caso é que não é a melhor estratégia de certeza...

Desde que tenhas capital para investir, vais investir de acordo co as tuas convições e conhecimentos.

Não sei o fundo. Não sou profeta,muito menos da desgraça. Mas tens um Novo Governo (positivo em termos de imagem exterior o anterior já parecia os pepinos e tomates contaminados da tia Merkel), tens uma maioria a governar nos próximos 4 anos, tns o apoio da Troika, e agora tens uma grande embrulhada que os alemães mais uma vez com os seus amigos franceses andam a brincar com ela. A Renegociação da divida Grega. no meio disto tudo o BCO e qualquer outro banco e até mesmo cotada, terá dificuldades em subir no curto prazo.

Se acrescentares a tudo isto o sedentes novos accionistas que morrem à sede para que mal chegue o dia 20 possam vender as suas acções, a partida tudo indica que a prespectiva é ainda descer mais.

Se permitem três conselhos:

- Ter am atenção que os mercados descontam tudo antecipadamente;

- As vendas das novas acções aos valor a que esta a acção actualmente pode até nem ser um bom negócio (desconta o valor que tinha dos direitos por exemplo);

- Espera pelo fim do mês para vres o que se vai passar com a divida grega e atenção BCP não é so Grécia , parece que anda tudo maluco com a grécia. E o Millenium Polonia? ainda a algumas semanas fez disparar a acção. Quel andava a shortar nessa altura,foi apanhado na curva.

BCP, BES, CGD, BPI falirem é como Portugal afundar é possivel ,mais quais as probabilidades? Elevadas, muito elevadas ou remotas?

O fundo do BCP onde fica diz-me se souberes pois ai eu invisto tudo que tenho para investir nesta cotada, de uma vez por todas. Podes ganhar um bom almoço deixo-te escolher o restaurante.

Como não sabes o fundo , nem tu, nem eu , enm ninguém, apenas podes dar palpites.

Eu, palpites não dou, apenas invisto em porções.

Não short nest alura pois o risco é mais elevado que nunca, alguém tem dúvidas disso?

Só me resta continuar a investir, qundo inverter tenho duas opções deixar subir tudo até ao possivel máximo (ao longo prazo, ou optar por libertar capital, à medida que a cotada vai superando o preço da compra das diversas tranches que fui fazendo.

Cada uma faz o egócio que achar melhor...eu conheci em tempos um a criança algarvia que auto elogiava-se por vender mantas e calças de inverno em pleno verão. O Pai criticava-o por dizia que as pessoas só crompravam porque lhe achavam graça, mas isso era mau para o negócio , pois as pessoas as verem qu não necessitavam dos artigos arrependiam-se e não voltavam à loja. O filho estava certo e o velho Pai enganado. O filho introduzia no mercado o conceito de SALDOS sem utilizar o nome. Hoje essa criança é uma adulto crescido, posso adiantar com muito capital e é uma dos grandes accionista do BCP. Como ela diz a acação esta em saldo, tudo a fez cair, remores, conjunturoas, má gestão, tudo o que possamos apontar.
Mas não deixa de estar em saldo, e em saldo se deve comprar.
Se voçês acham que muitos portugueses já não estão à espera dos saldo de roupa de verão pra vestir as suas amilias enganam-se. E não esperam pela segunda vaga de saldo onde os desscontos são maiores. Como vimos na comunicação social no inverno mal começou o primeiro dia foi uma loucura...Se podes comprar um artigo a 50% que existe não vais quer correr o risco de comprar-lo a 70 ou 80% mas quando não existe.

As acção do BCP estarão sempre no mercado para compra, mas ao inverso dos saldos poderão acordar com o dia seguinte em que o valor de ontem jamais voltará a ser atingido, foi o mínimo, o tal fundo...

Bons negócios para todos.

Um abraço.

[corvo1974]

Tentei apanhar esta faca na queda e tb me cortei (golpe pouco fundo é verdade) quanto a bolsa ser para todos como diria o outro quando as donas de casa entram na bolsa os investidores saem.
A bolsa e o mercado é para quem tem os mínimos conhecimentos e mesmo assim erra.
Bons negócios a todos

[jcms]

Lá vão elas aos 0,36€ até ao dia 20.

[brimbela]

Isto é inédito, mas concordo com o varus.
O BCP é a empresa portuguesa que mais accionistas tem. Muitos deles (o que não quer dizer que seja a maioria do capital), quando compraram olharam para isto como um investimento para o futuro (aquela teoria que o Ulisses está sempre a fazer questão de deitar abaixo :a longo prazo a bolsa é sempre um bom investimento).

Eu tenho acções do BCP, comprei porque "acreditei" que o caminho era para cima (rebounce ali por volta dos 0,6 0,7), mesmo com os indicadores a dizer que não. Mas a maioria dos pequenos investidores não faz a mais pequena ideia do que é uma MA40, MA200, topo, fundo, LTA, LTD...

Isto tudo para dizer que deve haver algum respeito (ou pelo menos bom senso quando se referem a essas pessoas) para com aqueles que estão a perder muito dinheiro, às vezes praticamente "enganados" por gente sem escrúpulos com quotas a cumprir.

[COFRES]

So para informar que o que tinha pre-"disposto", a
perder ja la foi.

Abraços e vemo-nos noutras acoes, ou quem sabe nesta.

Fui rigoroso e não sei se fiz como na Cimpor que ao ser rigoroso demais errei.

Estou a aprender a ter sangue frio

Abraços e boa sorte a todos

Cofres

[varus]

Supermann:

O problema é que o Banco 7 , por cada 1.000 contos emprestava 4.000 contos aos seus clientes para para comprarem BCP a 5 contos , em 2000 .

Os gestores de conta sempre a pressionarem para os clientes comprarem .....

[Oli Mac]

Elias :

Quando as pessoas estavam a investir no BCP , não estavam a comprar fichas de casino , mas também uma outra forma de aforrar , se para muitos isto é um jogo, para outros é um investimento sério . Até estou mal disposto, não tenho BCP , nem banca , mas é uma grande desilusão para quem as têm.
Tu tens a noção dos riscos, mas maioria das pessoas , e muitas delas clientes do BCP não sabem .
Só espero que um dia não tenhas perdas desta magnitude .

varus:

É exatamente por isso que "jogar" na bolsa não é para a generalidade das pessoas.

Nestes casos o risco transforma-se em roleta russa...e por vezes dispara mesmo!

[Supermann]

Elias :

Quando as pessoas estavam a investir no BCP , não estavam a comprar fichas de casino , mas também uma outra forma de aforrar , se para muitos isto é um jogo, para outros é um investimento sério . Até estou mal disposto, não tenho BCP , nem banca , mas é uma grande desilusão para quem as têm.
Tu tens a noção dos riscos, mas maioria das pessoas , e muitas delas clientes do BCP não sabem .
Só espero que um dia não tenhas perdas desta magnitude .

Investir numa só acção nao é investimento... o BCP perder 70% nao deveria fazer comichão a ninguém se realmente tivessem cabeça e não é preciso análises técnicas. Bastava um pouco diversificação.

Também já tive uma acção q perdi 70% do capital, mas o peso que ela tinha no meu portfolio era ai de uns 4%. Paciencia não acertamos sempre. Agora por as poupanças de uma vida numa só acção é de uma irresponsabilidade tremenda e só tem a si proprios a que apontar o dedo.