Menos vitórias e mais ganhos
14 mensagens
|Página 1 de 1
Quico Escreveu:Ok, tudo bem; eu também só quis realçar que talvez não fosse justo usar o S&P500 como termo de comparação.
Aliás, um bocado pegando a tua deixa: conheço quem defenda que andar a negociar "activamente" acções é um disparate porque, justamente, muito poucos conseguem bater o mercado. Defende que é preferível negociar apenas os índices (via ETF's, por exemplo) seguindo movimentos bull de longo prazo sem ligar a flutuações de curto prazo.
Abraço.
Eu sou um dos que defende isso :-)
Porque a realidade é que muitos dos que andam a negociar curtos prazos perdem ! nem é a questão de bater ou não o mercado, é a de perder !
Aliás percebe-se bastante bem aqui no forum que quase todos os entusiastas do curto prazo que começam por apresentar aqui carteiras "virtuais", acabam por deixar morrer os tópicos. Isso acontece porque provavelmente perdem !!!
abraço
- Mensagens: 203
- Registado: 11/5/2007 22:56
- Localização: Quarteira
Ok, tudo bem; eu também só quis realçar que talvez não fosse justo usar o S&P500 como termo de comparação.
Aliás, um bocado pegando a tua deixa: conheço quem defenda que andar a negociar "activamente" acções é um disparate porque, justamente, muito poucos conseguem bater o mercado. Defende que é preferível negociar apenas os índices (via ETF's, por exemplo) seguindo movimentos bull de longo prazo sem ligar a flutuações de curto prazo.
Abraço.
Aliás, um bocado pegando a tua deixa: conheço quem defenda que andar a negociar "activamente" acções é um disparate porque, justamente, muito poucos conseguem bater o mercado. Defende que é preferível negociar apenas os índices (via ETF's, por exemplo) seguindo movimentos bull de longo prazo sem ligar a flutuações de curto prazo.
Abraço.
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Quico Escreveu:SpecialX Escreveu:Quico Escreveu:Só para ilustrar com a minha humilde performance...
(...e desculpem recorrer a um site da concorrência).
Isto vem de acordo com as estatísticas que revelam que é muitíssimo dificil de "bater" o mercado.
Com o devido respeito Quico, tiveste uma rentabilidade próxima de 50 % ao SP500, ou seja muito aquém do "mercado", com 200 trades.
Abraço
Porque comparas com o S&P500 se pouco "negociei" nesse mercado nesta carteira? E se te disser que 60% ou mais dos trades foram feitos em acções do PSI20 (...que entretanto só valorizou pouco mais de 9%!) e só o restante em acções europeias e americanas?
No entanto, tens razão: podes ver a performance de outros "artistas", no mesmo sítio, que negoceiam exclusivamente no mercado americano e não me parece que haja muitos que tenham batido o índice...
Mais: alguns dos que (neste momento) batem o índice, têm uma uma valorização na carteira que mais parece uma montanha russa...
http://www.clubeinvest.com/bolsa/portfolio.managers.php
Só mais uma nota: a carteira em causa não é real, ok?
Abraço.
Quico , atenção que esta observação não tem intenção de criticar o teu trading ! E apenas para ilustrar que não é simples como muitos pensam, "bater" o S&P 500 no longo prazo.
Provavelmente eu teria feito pior que tu :-)
abraço
- Mensagens: 203
- Registado: 11/5/2007 22:56
- Localização: Quarteira
AutoMech Escreveu:Quico, qual foi o teu drawdown máximo, consegues ver na plataforma ? O do S&P em termos mensais andou pelos 12%.
Eh, pá! É embaraçoso admitir mas não sei bem. O Pedro Miranda esqueceu-se de pôr essas coisas na plataforma e o gráfico é "manhoso" (sem ofensa para o magnifico trabalho do Pedro... ). Eu também fui pondo para lá as ordens e nunca me preocupei em registar o que fazia...
Assim a olhometro, houve ali um valente drawdown a meio de 2010 de ~12%-15% mas foi ao longo de pelo menos 2 meses (acho que até foi durante as férias de verão, se a memória não me falha... ).
Abraço.
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
SpecialX Escreveu:Quico Escreveu:Só para ilustrar com a minha humilde performance...
(...e desculpem recorrer a um site da concorrência).
Isto vem de acordo com as estatísticas que revelam que é muitíssimo dificil de "bater" o mercado.
Com o devido respeito Quico, tiveste uma rentabilidade próxima de 50 % ao SP500, ou seja muito aquém do "mercado", com 200 trades.
Abraço
Porque comparas com o S&P500 se pouco "negociei" nesse mercado nesta carteira? E se te disser que 60% ou mais dos trades foram feitos em acções do PSI20 (...que entretanto só valorizou pouco mais de 9%!) e só o restante em acções europeias e americanas?
No entanto, tens razão: podes ver a performance de outros "artistas", no mesmo sítio, que negoceiam exclusivamente no mercado americano e não me parece que haja muitos que tenham batido o índice...
Mais: alguns dos que (neste momento) batem o índice, têm uma uma valorização na carteira que mais parece uma montanha russa...
http://www.clubeinvest.com/bolsa/portfolio.managers.php
Só mais uma nota: a carteira em causa não é real, ok?
Abraço.
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Numas contas toscas mesmo muito rápidas (porque também não sei exactamente a risk free rate e porque não estive para ir ao pormenor de apanhar o dia exato em que o Quico começou), dá-me um desvio padrão do S&P500 de 4.45% e do Quico de 1.77% ou seja, o Quico teve menos de 40% do risco do mercado, o que é muito bom.
E em termos de ratio equity/risk o Quico andou pelos 7 contra os 5.1 do mercado, ou seja mais 50%.
O que se vê é que se o Quico se sujeitasse a mais risco com alavancagem, de forma a igualar o risco do mercado, com estes negócios tinha batido o S&P por larga margem.
Quico, qual foi o teu drawdown máximo, consegues ver na plataforma ? O do S&P em termos mensais andou pelos 12%.
E em termos de ratio equity/risk o Quico andou pelos 7 contra os 5.1 do mercado, ou seja mais 50%.
O que se vê é que se o Quico se sujeitasse a mais risco com alavancagem, de forma a igualar o risco do mercado, com estes negócios tinha batido o S&P por larga margem.
Quico, qual foi o teu drawdown máximo, consegues ver na plataforma ? O do S&P em termos mensais andou pelos 12%.
No man is rich enough to buy back his past - Oscar Wilde
Special, não podes so olhar para o retorno absoluto.
E a volatilidade? E o risco?
Ele fe-lo com muito menos risco que o S&P visto que tem um Sharpe de 2.5 ...
Agora não estou para calcular os valores porque nao tenho tempo mas asssim a olho diria que ele atingiu metade do retorno para ai com 1/4 ou 1/5 do risco de mercado.
E a volatilidade? E o risco?
Ele fe-lo com muito menos risco que o S&P visto que tem um Sharpe de 2.5 ...
Agora não estou para calcular os valores porque nao tenho tempo mas asssim a olho diria que ele atingiu metade do retorno para ai com 1/4 ou 1/5 do risco de mercado.
- Mensagens: 1750
- Registado: 18/12/2009 18:54
- Localização: 16
Quico Escreveu:Só para ilustrar com a minha humilde performance...
(...e desculpem recorrer a um site da concorrência).
Isto vem de acordo com as estatísticas que revelam que é muitíssimo dificil de "bater" o mercado.
Com o devido respeito Quico, tiveste uma rentabilidade próxima de 50 % ao SP500, ou seja muito aquém do "mercado", com 200 trades.
Abraço
- Mensagens: 203
- Registado: 11/5/2007 22:56
- Localização: Quarteira
Exactamente.
Não confundir magnitude com frequência.
Como diria Eckhardt... "As a forecaster I'm not any good... but it doesn't stop me making money".
O meu hitrate nos último 12 meses anda na casa dos 39% e nao me impediu de terr retornos de 3 digitos.
Não confundir magnitude com frequência.
Como diria Eckhardt... "As a forecaster I'm not any good... but it doesn't stop me making money".
O meu hitrate nos último 12 meses anda na casa dos 39% e nao me impediu de terr retornos de 3 digitos.
- Mensagens: 1750
- Registado: 18/12/2009 18:54
- Localização: 16
Menos vitórias e mais ganhos
Foi hoje publicado o meu novo artigo "Menos vitórias e mais ganhos":
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=476025
Um abraço,
Ulisses
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=476025
Um abraço,
Ulisses
14 mensagens
|Página 1 de 1