Portugal Telecom - Tópico Geral
Pt negoceia venda de participacao do maior portal de internet da America Latina por 140 milhoes de euros.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=459597
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Pt decide dar um premio a todos os colaboradores com a venda da Vivo.
Fica bem na fotografia o Sr. Bava.
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ferreira10 Escreveu:Bvreis-1983 Escreveu:(...) No caso das acções da PT, esta estratégia apresentou uma rendibilidade média de 0,6% desde 1999.
Abraço a todos
Fiquei sem perceber se defendes essa estratégia,Bvreis-1983.
Essa rendibilidade média refere-se ao período que decorre entre a entrega de 2 dividendos consecutivos?Se assim é, parece-me que não é uma opção a ter em conta.Isso nem dá para cobrir a taxa de inflação?!Ou estarei eu a ver mal as coisas?É que há depósitos cuja taxa de retorno é maior.
Abraço!
Ah! Já percebi; a dita estratégia delineada pelas «meninas» do Millennium IB.No fundo é suposto ficarmos com as ditas acções cerca de 2 dias.Ou menos do que isso.
O Post do Elias acabou por "matar" esta estratégia.Se calhar, "Elas" não tiveram em consideração este agravamento dos impostos.
“Successful trading is really very simple. Buy a stock at the right time and sell it at
the right time.”«Mel Raiman»
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Havia uma altura em que eu fugia aos dividendos, porque estes estavam sujeitos a um imposto de 20% (contra apenas 10% nas mais-valias). No limite até faria sentido vender e depois recomprar.
Contudo, actualmente a taxa é de 20% para tudo, por isso vender e depois recomprar não faz muito sentido, pois os custos com as comissões oneram esta opção. De qualquer forma, quando a tendência dominante é de alta, essa tendência acaba por ser retomada, na maioria dos casos.
Este raciocínio não se aplica a acções estrangeiras, onde existe uma dupla tributação de dividendos, elevando a taxa para 45%.
Contudo, actualmente a taxa é de 20% para tudo, por isso vender e depois recomprar não faz muito sentido, pois os custos com as comissões oneram esta opção. De qualquer forma, quando a tendência dominante é de alta, essa tendência acaba por ser retomada, na maioria dos casos.
Este raciocínio não se aplica a acções estrangeiras, onde existe uma dupla tributação de dividendos, elevando a taxa para 45%.
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Bvreis-1983 Escreveu:(...) No caso das acções da PT, esta estratégia apresentou uma rendibilidade média de 0,6% desde 1999.
Abraço a todos
Fiquei sem perceber se defendes essa estratégia,Bvreis-1983.
Essa rendibilidade média refere-se ao período que decorre entre a entrega de 2 dividendos consecutivos?Se assim é, parece-me que não é uma opção a ter em conta.Isso nem dá para cobrir a taxa de inflação?!Ou estarei eu a ver mal as coisas?É que há depósitos cuja taxa de retorno é maior.
Abraço!
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luisfna Escreveu:
ou ficar dentro e receber o dividendo, e ficar com a acção a valer menos 1,00€.
Nesse caso qual é a diferença entre:
teres 1€ na mão e a acção a valer menos um euro
não teres 1€ na mão e a acção a não valer menos um euro
Não esquecer a Regra n.º1 :
1€ hoje(na mão)vale mais que 1€ amanhã (na acção)
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Ao longo da última década a PT tem-se pautado por uma política de remuneração dos accionistas sob a forma de dividendos constantemente crescente, apresentando uma taxa de dividendos média de 4,32% face a uma taxa média de 3,89% praticada pelas empresas do PSI 20 nesse período.
Para os investidores mais activos, a época de distribuição dos dividendos (em Dezembro e depois em Maio) revela-se numa oportunidade para realizar algumas mais-valias como resultado do nível de ajustamento que os dividendos provocam no preço da acção. "O mais comum é o dividendo não ser totalmente descontado do preço da acção na ‘ex-date'", revela um estudo recente de Sónia Martins e Telma Santos, analistas de acções do Millennium IB, que teve como amostra os dividendos pagos desde 1999 pela maioria das empresas que compõem actualmente o principal índice da Euronext Lisboa. Nesse sentido, as especialistas delinearam uma estratégia lucrativa que passa pela "compra da acção na sessão anterior à ‘ex-date' (data a partir da qual uma acção perde o direito a dividendos) e vender na 'ex-date'". No caso das acções da PT, esta estratégia apresentou uma rendibilidade média de 0,6% desde 1999.
Abraço a todos
Para os investidores mais activos, a época de distribuição dos dividendos (em Dezembro e depois em Maio) revela-se numa oportunidade para realizar algumas mais-valias como resultado do nível de ajustamento que os dividendos provocam no preço da acção. "O mais comum é o dividendo não ser totalmente descontado do preço da acção na ‘ex-date'", revela um estudo recente de Sónia Martins e Telma Santos, analistas de acções do Millennium IB, que teve como amostra os dividendos pagos desde 1999 pela maioria das empresas que compõem actualmente o principal índice da Euronext Lisboa. Nesse sentido, as especialistas delinearam uma estratégia lucrativa que passa pela "compra da acção na sessão anterior à ‘ex-date' (data a partir da qual uma acção perde o direito a dividendos) e vender na 'ex-date'". No caso das acções da PT, esta estratégia apresentou uma rendibilidade média de 0,6% desde 1999.
Abraço a todos
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Boas,
de facto tem sido cómico ler este tópico, o pessoal
nem olha para a empresa ou para os gráficos...até parece que tudo se resume ao div!
Bem os meus 18 já lá vão faz tempo...mas também entrei aqui e agora estou no ai ai...
Há uma coisa que me faz alguma confusão, o div é de 1,65, apenas 1€ será distribuido este ano, ou seja ,65€ vão ser diferidos, qual é a data de ex div para este valor?
Quem pode por favor fazer uma análise ao titulo?
Porque está-me a querer parecer que, tanto eu como outros forenses, o melhor que temos a fazer é olharmos para este investimento a um maior prazo!
de facto tem sido cómico ler este tópico, o pessoal
nem olha para a empresa ou para os gráficos...até parece que tudo se resume ao div!
Bem os meus 18 já lá vão faz tempo...mas também entrei aqui e agora estou no ai ai...
Há uma coisa que me faz alguma confusão, o div é de 1,65, apenas 1€ será distribuido este ano, ou seja ,65€ vão ser diferidos, qual é a data de ex div para este valor?
Quem pode por favor fazer uma análise ao titulo?
Porque está-me a querer parecer que, tanto eu como outros forenses, o melhor que temos a fazer é olharmos para este investimento a um maior prazo!
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Cardeal
Tambem fui ver isso em Maio e fiquei surprendido com a evolução da acção, mas depois fui ver que foi no dia 10 de Maio que a Telefonica fez uma das propostas de compra da vivo ( se não me engano foi a primeira proposta ). Então entendi que a acção deve ter subido muito, devido a essa notícia, em vez de descer.
Mas como o Ulisses referiu, nem sempre as acções desvalorizam um valor igual ao valor do dividendo, isso depende da avaliação que o mercado faz da acção.
Por isso ainda estou indeciso em relação a vender antes e receber as mais valias, e comprar depois no dia seguinte a menos 1,00€ como alguns dizem, ou ficar dentro e receber o dividendo, e ficar com a acção a valer menos 1,00€.
Se a acção tivesse subido ou ainda vier a subir devido ao dividendo talvez opte pela venda antes, senão fico dentro.
Cumprimentos
Tambem fui ver isso em Maio e fiquei surprendido com a evolução da acção, mas depois fui ver que foi no dia 10 de Maio que a Telefonica fez uma das propostas de compra da vivo ( se não me engano foi a primeira proposta ). Então entendi que a acção deve ter subido muito, devido a essa notícia, em vez de descer.
Mas como o Ulisses referiu, nem sempre as acções desvalorizam um valor igual ao valor do dividendo, isso depende da avaliação que o mercado faz da acção.
Por isso ainda estou indeciso em relação a vender antes e receber as mais valias, e comprar depois no dia seguinte a menos 1,00€ como alguns dizem, ou ficar dentro e receber o dividendo, e ficar com a acção a valer menos 1,00€.
Se a acção tivesse subido ou ainda vier a subir devido ao dividendo talvez opte pela venda antes, senão fico dentro.
Cumprimentos
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Boas,
O problema de quem ficar e esperar pelo dividendo não poderá ser o facto de:
- Ao receber o dividendo paga imposto
- A acção desce 1€ ficando igual(para o comprador em termos monetários), mas não podendo deduzir as menos valias da descida da acção, se não se desfizer dela até ao final do ano?
O problema de quem ficar e esperar pelo dividendo não poderá ser o facto de:
- Ao receber o dividendo paga imposto
- A acção desce 1€ ficando igual(para o comprador em termos monetários), mas não podendo deduzir as menos valias da descida da acção, se não se desfizer dela até ao final do ano?
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Histórico - Dividendos (1-Exercício 2008 e 2-Exercício 2009)
pocoyo Escreveu:.........
Interessante a evolução da cotação na proximidade dos factos que refiro:
Em 2009 o ex-dividendo foi a 21 de Abril, com a efectivação do pagamento em 24 de Abril.(aqui anotei apenas as datas). Reparei que cotação desceu significativamente, mas recuperou sensivelmente ao fim de oito ou nove sessões.
Em Maio de 2010 o último dia com direito ao dividendo foi 10 de Maio (2ª feira). Pagamento em 14 de Maio
7 Maio - 6.48 €
10 Maio -7,693 € (+18%)
11 Maio - 7.53 €
12 Maio - 7.952 €
13 Maio - 8.00 €
Aqui o comportamento manteve-se até à distribuição efectiva, apenas fraquejando a seguir.
Como interpretar? Que concluir? Má informação sobre a mecânica do sistema, ou consciência da "memória" da acção? Ou talvez a percepção de que no momento a acção negociaria a saldo a saldo?
Penso que as circunstâncias (porque construídas com várias variáveis) são sempre diferentes e que qualquer padrão é útil, mas também falível.
Cumprimentos.
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Manequim Escreveu:Colegas caldeireiros:
gostava de colocar uma questão fiscal se optarmos por vender as acções da PT na data ex-dividendo.
Ou seja, suponhamos que existe a tão habitual correcção e as acções na data de ex-dividendo descem 1 EUR (ou qq outro valor). Para efeitos de contabilização de mais ou menos valias, fazemos o cálculo da mesma forma, como se estivessemos a fazer uma venda com perdas?
A mim parece-me que será assim, mas parece fácil demais...se bem que levamos com o IRS nos dividendos...
Obrigado pelos esclarecimentos e Boas Festas a todos!
Apenas para explicitar melhor o que (penso ser) o que dizes.
Em termos fiscais tens de separar duas coisas:
1 - Rendimento de Capitais (CAT E) - Estão sujeitos à taxa liberatória de 21,50%. Não és obrigado a reportar este rendimento no teu IRS mas, pela opção de englobamento, podes fazê-lo.
2 - Cálculo das Mais e Menos Valias (CAT G) - Apenas deve ser reportado o saldo positivo que for apurado de todos os rendimentos com a mesma natureza (ou seja, deve ser considerados o conjunto do valores apurados com as acções, os warrants, os futuros, e outros rendimentos considerados como mais-valias). O reporte do saldo negativo também está previsto e pode ser considerado para os dois anos seguintes, se o sujeito passivo optar pelo englobamento.
Na minha opinião é errado misturar os dois tipos de rendimento. Contudo, reconheço que "fazendo contas à merceeiro" e considerando sempre os impostos que temos de pagar, acaba por ser indiferente fazer esta distinção.
Bons negócios.
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Manequim Escreveu:Colegas caldeireiros:
gostava de colocar uma questão fiscal se optarmos por vender as acções da PT na data ex-dividendo.
Ou seja, suponhamos que existe a tão habitual correcção e as acções na data de ex-dividendo descem 1 EUR (ou qq outro valor). Para efeitos de contabilização de mais ou menos valias, fazemos o cálculo da mesma forma, como se estivessemos a fazer uma venda com perdas?
A mim parece-me que será assim, mas parece fácil demais...se bem que levamos com o IRS nos dividendos...
Obrigado pelos esclarecimentos e Boas Festas a todos!
Sim, é como dizes.
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Colegas caldeireiros:
gostava de colocar uma questão fiscal se optarmos por vender as acções da PT na data ex-dividendo.
Ou seja, suponhamos que existe a tão habitual correcção e as acções na data de ex-dividendo descem 1 EUR (ou qq outro valor). Para efeitos de contabilização de mais ou menos valias, fazemos o cálculo da mesma forma, como se estivessemos a fazer uma venda com perdas?
A mim parece-me que será assim, mas parece fácil demais...se bem que levamos com o IRS nos dividendos...
Obrigado pelos esclarecimentos e Boas Festas a todos!
gostava de colocar uma questão fiscal se optarmos por vender as acções da PT na data ex-dividendo.
Ou seja, suponhamos que existe a tão habitual correcção e as acções na data de ex-dividendo descem 1 EUR (ou qq outro valor). Para efeitos de contabilização de mais ou menos valias, fazemos o cálculo da mesma forma, como se estivessemos a fazer uma venda com perdas?
A mim parece-me que será assim, mas parece fácil demais...se bem que levamos com o IRS nos dividendos...
Obrigado pelos esclarecimentos e Boas Festas a todos!
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Bem..andaram para aqui uns menores de 18 anos a investir na PT.A avaliar pelos posts por aqui deixados.Só pode! 
Adiante....
"Rodrigooo", a cotação da PT aterrou em cima da média móvel dos 100 dias.A qual se encontra sensivelmente no alinhamento do suporte dos 9,69€.Se vai reagir ao suporte ou à média movel,só amanhã saberemos.A tendencia de curtissimo prazo é decrescente; penso que isso é mais do que evidente.Mas... pelo menos, aterrou em cima de alguma coisa com validade tecnica.Se furar para baixo, ai é complicado.Uma entrada a estes niveis sem que a cotação dê sinais de força bull é na minha opinião, um acto puramente especulativo.Mas foi isso aquilo que eu fiz na sexta.Fechei a posição cujo preço médio era de 9,84, logo que o preço subiu acima deste valor.E abri uma outra junto ao suporte.
A minha expectativa é que até ao fecho de terça aja um posiçionamento qualquer por parte daqueles que querem ficar colocados no lote dos que vão receber o dividendo.Faço-o porque andei sensivelmente um mês a seguir a PT.E agora ando a ver se pelo menos vou lá buscar uns 2%.Mas é como digo, na minha prespectiva, um posicionamento sem que seja confirmado o suporte, é puramente especulativo.
Abraço!
Adiante....
"Rodrigooo", a cotação da PT aterrou em cima da média móvel dos 100 dias.A qual se encontra sensivelmente no alinhamento do suporte dos 9,69€.Se vai reagir ao suporte ou à média movel,só amanhã saberemos.A tendencia de curtissimo prazo é decrescente; penso que isso é mais do que evidente.Mas... pelo menos, aterrou em cima de alguma coisa com validade tecnica.Se furar para baixo, ai é complicado.Uma entrada a estes niveis sem que a cotação dê sinais de força bull é na minha opinião, um acto puramente especulativo.Mas foi isso aquilo que eu fiz na sexta.Fechei a posição cujo preço médio era de 9,84, logo que o preço subiu acima deste valor.E abri uma outra junto ao suporte.
A minha expectativa é que até ao fecho de terça aja um posiçionamento qualquer por parte daqueles que querem ficar colocados no lote dos que vão receber o dividendo.Faço-o porque andei sensivelmente um mês a seguir a PT.E agora ando a ver se pelo menos vou lá buscar uns 2%.Mas é como digo, na minha prespectiva, um posicionamento sem que seja confirmado o suporte, é puramente especulativo.
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Re: Portugal Telecom
Meus CAROS,
O mercado é maniaco ou depressivo,mas por vezes rege-se pelo medo e pela ganancia,o movimento da cotada que dara inicio amanha, faz parte dos meus planos dado que a pt,é um negocio com relevancia nacional e com um posicionamento estrategico internacional com importancia,torna-a num optimo negocio tem provado ao longo do tempo remunerar de forma extramente rentavel os seus accionistas,na ultima decada teve presente,nos negocios mais rentaveis da nossa praça,onde por sua vez tem conseguido gerar um optimo cash flow para os seus elementos da sua estrutura accionista,o mercado é volatil mas acima de tudo eficiente no seu longo prazo,penso que no nosso psi20 exista poucas assim,os dividendos tem sido algo discutido fortemente no nosso forum,mas acredito que a aposta ta ganha para quem se mantenha longo nela pois,a rentabilidade e geração de receitas para os seus accionistas é optima face aos outros instrumentos financeiros existentes no mercado,portanto a analise tem de partir numa consideração de investimento de medio/longo prazo e não numa de mera especulação,pelo menos é que considero relevante num posicionamento de um investimentos,
A todos abraço e veremos com se comporta ao longo do tempo
O mercado é maniaco ou depressivo,mas por vezes rege-se pelo medo e pela ganancia,o movimento da cotada que dara inicio amanha, faz parte dos meus planos dado que a pt,é um negocio com relevancia nacional e com um posicionamento estrategico internacional com importancia,torna-a num optimo negocio tem provado ao longo do tempo remunerar de forma extramente rentavel os seus accionistas,na ultima decada teve presente,nos negocios mais rentaveis da nossa praça,onde por sua vez tem conseguido gerar um optimo cash flow para os seus elementos da sua estrutura accionista,o mercado é volatil mas acima de tudo eficiente no seu longo prazo,penso que no nosso psi20 exista poucas assim,os dividendos tem sido algo discutido fortemente no nosso forum,mas acredito que a aposta ta ganha para quem se mantenha longo nela pois,a rentabilidade e geração de receitas para os seus accionistas é optima face aos outros instrumentos financeiros existentes no mercado,portanto a analise tem de partir numa consideração de investimento de medio/longo prazo e não numa de mera especulação,pelo menos é que considero relevante num posicionamento de um investimentos,
A todos abraço e veremos com se comporta ao longo do tempo
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Portugal Telecom
Qual a vossa opinião para o dia de amanhã, alguem pode por um grafico por favor.
Muito obrigado
Muito obrigado
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[$quote="Elias"]
Desculpem lá voltar a este assunto mas perante tamanha injustiça não posso ficar calado. Como é óbvio o ULISSES não necessita que ninguém o defenda muito menos eu!
Mas deixem-me dizer que eu tenho assistido a este tópico com a mesma estupefacção do ULISSES e provavelmente outros com este alarido diante do dividendo que não faz qualquer sentido.
Os dividendos são importantes para quem investe a médio e longo prazo e pode ser um erro estar a entrar nesta fase de euforia. Penso que os comentários do ULISSES têm sido neste sentido e são muito pertinentes.
solrac1977 Escreveu:as seus post foram sempre com a têndencia de puxar para baixo e nunca para cima.
Desculpem lá voltar a este assunto mas perante tamanha injustiça não posso ficar calado. Como é óbvio o ULISSES não necessita que ninguém o defenda muito menos eu!
Mas deixem-me dizer que eu tenho assistido a este tópico com a mesma estupefacção do ULISSES e provavelmente outros com este alarido diante do dividendo que não faz qualquer sentido.
Os dividendos são importantes para quem investe a médio e longo prazo e pode ser um erro estar a entrar nesta fase de euforia. Penso que os comentários do ULISSES têm sido neste sentido e são muito pertinentes.
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PT
Boa noite a todos,
Também não tenho ainda experiencia na bolsa, mas acho que já percebi em pouco tempo que no PSI e no momento actual há poucos titulos para ganhar dinheiro, por isso também acredito na PT e embora tenha poucas acções e depois de ler tudo o que disseram, vou esperar pelo dividendo e manter-me dentro durante o ano 2011, isto porque olhando para trás atraves dos graficos ve-se que a PT se valorizou bem e tudo indica que vai continuar a crescer partindo do principio que o negocio do Brasil vai correr bem. Não há muito para escolher além da PT temos a JM e a Galp e pouco mais...
Bom Natal a todos e um optimo ano 2011.
Abraços
Também não tenho ainda experiencia na bolsa, mas acho que já percebi em pouco tempo que no PSI e no momento actual há poucos titulos para ganhar dinheiro, por isso também acredito na PT e embora tenha poucas acções e depois de ler tudo o que disseram, vou esperar pelo dividendo e manter-me dentro durante o ano 2011, isto porque olhando para trás atraves dos graficos ve-se que a PT se valorizou bem e tudo indica que vai continuar a crescer partindo do principio que o negocio do Brasil vai correr bem. Não há muito para escolher além da PT temos a JM e a Galp e pouco mais...
Bom Natal a todos e um optimo ano 2011.
Abraços
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boa noite
:D
acho que vamos dar por terminada esta discussão(no bom sentido da palavra), pois ja deu muita escrita.
vamos passar a debater qual vai ser o futuro da pt nos proximos dias e após o dividendo.
como escrevi atras se fosse possivel gostava de saber qual as proximas resistencias e suportes que estão a ser considerados para a Pt após o pagamento do dividendo.
solrac
:D
acho que vamos dar por terminada esta discussão(no bom sentido da palavra), pois ja deu muita escrita.
vamos passar a debater qual vai ser o futuro da pt nos proximos dias e após o dividendo.
como escrevi atras se fosse possivel gostava de saber qual as proximas resistencias e suportes que estão a ser considerados para a Pt após o pagamento do dividendo.
solrac
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