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Caldeirão da Bolsa

Possibilidade de Crash

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por didi » 30/9/2003 17:47

homemdoswarrants says:
So que quando vejo o didi muito sossegado penso logo que esta a tramar uma das dele.


Eu juro que não estou a tramar nada... pelo contrário... estou como a maior parte das pessoas a ver para que lado a espada cai :!:

desculpem mas não resisti à piada :mrgreen:

Não sendo especialista nesta coisas, quanto a mim uma reacção tão violenta como um crash, pressupõe uma "euforia" anterior, ou pelo menos uma tendência acentuada, uma convicção generalizada e neste momento, ainda vos vejo a discutir se estamos em época de touradas ou se ainda existe mel para os ursos que por aí andam :roll:

Este é o bitaite de quem se limita a observar. :wink:
beijinhos
didi
 
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por Visitante » 30/9/2003 17:38

A apologia da desgraça de quem certamente nem sequer assume posições de risco é que me leva a falar de quebra de nível na discussão, não quero com isto dizer que os argumentos dos ilustres intervenientes deste forum sejam de menor nível, mas tão só que há discussões que nem sequer merecem ser discutidas.
Visitante
 

por MarcoAntonio » 30/9/2003 17:03

Estimado visitante anónimo, eu desculpar desculpo...

Mas sempre vi neste e em qq outro forum surgir sempre alguém a falar em crash's... a espaços.

E tenho-o visto quer o mercado suba quer o mercado desça, nas mais diversas circunstâncias. Para uma demonstração cabal, basta fazer uma pesquisa no search pela palavra «crash»...

:wink:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Enfim!...

por Visitante » 30/9/2003 16:58

o mercado cai 2% e logo se fala de crash, o que eu acho que cai verdadeiramente é o nível na discussão de argumentos neste forum. Desculpem o desabafo..
Visitante
 

por Ulisses Pereira » 30/9/2003 14:33

Não sei o que os mercados vão fazer amanhã. Ninguém sabe. Até podem corrigir violentamente nas próximas semanas, mas a palavra "crash" é forte demais para ser deixada passar em claro, sem comentários.

A primeira analogia do primeiro post desta série, é bastante interessante mas mostra bem as diferenças que existem entre a situação actual e o cenário que existia antes de qualquer "crash".

Nessa altura (dos "crashs" que ocorreram"), as subidas eram fortíssimas, os investidores estavam eufóricos e tudo se atropelava para comprar acções, tal como bem descreveu no início do seu post.

Hoje, as coisas são bem diferentes: Os mercados, apesar das boas subidas dos últimos meses, sofreram violentas quedas, as TV`s e jornais já ligam pouco aos mercados e os investidores só se lembram da bolsa para se lamuriarem do dinheiro que lá perderam.

Não me parece que, por isso, a situação seja comparavel. Se uma correcção é possível? Sim, é. Um crash é possível? Não acredito... Sobretudo porque aquilo ique assistimos entre 2000 e 2002 foi um "crash" lento. ;)

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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por Pertinente » 30/9/2003 14:29

whatever...
Pertinente
 

sr. pertinente

por Visitante » 30/9/2003 14:09

nao coloquei paragrafos porque nao me apetece .quanto a "ser contra os bulls" a expressao e sua .quanto ao adjectivo para me caracterizar anime-se e coloque-o. :mrgreen:
Visitante
 

por Pertinente » 30/9/2003 13:25

Fantástico, o sr. visitante sabe que se pode ganhar com os dois lados da bolsa mas no entanto não sabe usar maiúsculas, nem parágrafos... Humm...

Gostaria de passar por um crash e apresenta-se contra os bull... Humm... é pena terem proibido o uso de algumas expressões neste fórum pq senão eu tería uma perfeita para si...

Quanto ao crash. Especulação pura. A probabilidade de se antecipar um crash é de .00000000000001 (praí). No entanto há sempre alguém a tentar fazê-lo e como tal, há alguém sempre que o antecipa...
Pertinente
 

por MC » 30/9/2003 13:16

Não sei se foi intencional ou não, mas aqui fica o reparo:
É NBQ (Nuclear, Biológico e Químico) e não nbk

Um abraço.
Ter sempre um plano e acreditar nele. Nada acontece por acidente.
(Chwick Knox)
 
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por MarcoAntonio » 30/9/2003 13:07

O estimado visitante anónimo anda certamente muito desatento...
:lol:
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Visitante » 30/9/2003 11:56

seria engraçado viver um momento desses .vamos ter esperança que ele possa acontecer.e engraçado ver os bulls aparecerem logo a dizer que isto e "gozar" com a desgraça e entao as loucas subidas nao sao uma desgraça tambem ????? no mercado nao existem duas "trincheiras"??? ou uma queda de 20-30% nao e tao ma para os bulls como uma subida desses valores o e para os bears??????por vezes ao ler certas coisas penso que ha pessoas(investidores) que nao sabem que se pode ganhar dinheiro com as subidas e/ou com as descidas dos activos.agora compreendo que haja pessoas(os administradores deste espaçao por exemplo) que "torçam" para que os mercados tomem a direcçao do ceu pois as pessoas podem deixar de escrever nos foruns (o nº de posts nos dias de subidas e manifestamente superior ao dia de quedas).nao seja-mos orfinhos o rumo e indiferente convem e estar do lado certo.bom dia
Visitante
 

por Ovos Moles » 30/9/2003 10:49

Acho engraçado como se fala do estado dos mercados, tão repentinamente tá tudo com sentimento bull como de repente se fala de crash. Em relação às puts sobre o euro eu acho que é preciso ter um pouco de calma pois a galopada ainda não acabou, mas o djovarius manda-lhe uma resposta mais tecnica sobre este assunto, tão delicado como o euro/dolar. Em relação à compra de warrants deep OTM não é essa a minha estratégia de investimento. Realmente pode ganhar muito se o movimento for muito forte, mas o risco é deveras elevado e serve só para atirar dinheiro para a sarjeta na maior parte das vezes.
Um abraço
Ovos Moles
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por Ertai » 30/9/2003 10:43

Não percebo ao certo o que quer dizer com este post.

Apenas a salientar os momentos "tristes" do crash das bolsas ou a querer dizer que vêm aí um crash?


Se a sua resposta for a última então digo-lhe que para haver um crash têm de haver repetidamente novos máximos e um Bull market tão forte que nem sequer correcções têm. Têm de haver sobrecompra e os indices têm de fazer de arranha céus..

Ora bem, olhe para os valores de 2002 e irá reparar que ainda estamos longe disso, e relativamente á bolha de 2000 igualmente..

Se isto se tornasse num crash agora, seria um mini-crash. Era apenas tropeçar quando ainda nos estamos a levantar e isso seria uma novidade histórica..
Pois os crashes nunca se dão assim, quando a economia está ainda em depressão e ainda se está a falar em recuperação económica.

Daí que acho que se a sua ideia é de que estamos perto de um crash é porque voçê deve ser um verdadeiro Bear e que não é em recessão e numa economia em baixo que um crash se dá..
Os crashes aparecem nas "golden ages"..

Apenas a minha opinião, não o considere como um insulto ou um "nome feio" :lol:

Abraços,

Ertai
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Possibilidade de Crash

por homemdoswarrants » 30/9/2003 10:28

eu tinha um tio, que ja faleceu , mas antes contou-me que certo dia de manha chamou um taxi para ir para a bolsa e como ja era costume o motorista sempre punha numa emissora onde ele podia ouvir as cotaçoes da abertura da sessao.
Nessa manha o jornalista euforico relatava com grande jubilo as valorizaçoes que se estavam a obter.
O meu dia ja com algum traquejo destas situaçoes , mandou parar o taxi junto de uma cabine de telefone , ligou a correctora e mandou vender tudo o que tinha a qualquer preço.
Findo o telefonema , regressou ao taxi e prosseguiram a viagem.
Ao chegar a porta da bolsa o panico tinha aumentado, so que desta pela inversao dos mercados.
Conta-me que viu acçoes serem jogadas ao ar como se fossem simples papelinhos de carnaval.
Deu-me como liçao para desconfiar sempre de recuperaçoes repentinas, de sentido de mercado e a pensar sempre antecipadamente na inversao.


nos tempos actuais, diariamente se houve falar de guerras, rumores de guerras, ataques n.b.k., eu pergunto, havera tambem ataques maciços as cotaçoes, de acçoes, de cambios?

Alguem quer instalar o panico e fazelo permanecer , para com esse desgaste , atingir objectivos tao desgastantes como avioes crasshando em torres?

NUmca em meu entendimento estivemos tao perto de uma sessao de panico verdadeiro.
Ja parou para pensar nos seus activos , o que lhes vai fazer nesse dia?

Acredito que sera um dia excelente para abertura de posiçoes, quem tiver capital dispovivel nessa data.

Como ter nessa data o mesmo capital disponivel, sem ter de estar agora a fechar posiçoes, assumindo o panico como dado adquirido?

Pode o panico nao chegar tao cedo, mas pessoalmente acredito que ela nao falha.

Existem no mercado warrants PUTTS, do cambio para eru/usd 1-1, dax 2000, nasdak 900 a modica quantia de 1 centimo cada.


Se perder perde um centimo, se o panico chegar , nesse dia esses warrants podem fazer a diferença, ou seja serem eles a alavanca da perca nos ativos e os financiadores para encontrar o preço medio aos seus ativos atraves de aquisiçoes feitas nessa data.

Com esta conversa , quase pareço um profeta do diabo, mas ate sou bastante Cristao.
So que quando vejo o didi muito sossegado penso logo que esta a tramar uma das dele.

Pessoalmente ja assisti uma manha ainda na bolsa la em cima ao lado do metropolitan, uma manha de panico completo e uma senhora encostada as consolas da entrada , pedindo desculpa aos presentes pela enorme vontade que tinha de se rir, e contou ter comprado nessa manha opçoes de venda.
Nessa tarde um investidor caiu no chao a minha frente por perca de sentido, mais parecia a estatua do marques a desabar, ate estourou.

Isso ficou-me na memoria

Aceito comentarios, reflexoes, nomes feios, o que me quiserem chamar.

Bons negocios
 
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