MEE: "Riscos à sustentabilidade da dívida portuguesa são significativos" a médio prazo

[rsacramento]

Uma questão:
Não faria sentido não ponderar cada indice no somatório ?
A minha ideia é que embora existam sectores com muito mais peso que outros, os mais pesados não são necessáriamente os leaders da economia(pode-se falar em sectores leaders, não pode ?).Assim, sem pesares, davas oportunidade aos sectores menos representativos mas mais antecipativos de porem a cabeça de fora.
É que se ponderas, não acabas por obter uma conclusão tipo a que lês no s&p500 por exemplo ?

a coisa deveria ser construida com acções; aí eu pensei que precisava de uma amostra significativa

daí aos sectores foi um passo

mas uns pesam 19%, outros 3

assim que o paubo publicou a tabela, decidi ponderar

quanto a ficar parecido com o S&P não concordo: se olhar o índice ele estará tremido == neutro == 50/50

no meu caso obtive 40/60

mas e quando ele está bull? fico com 100/0, enquanto que pelo indicador terei um valor mais relativizado - p. ex. - 65/35

[yabadoo]

Uma questão:
Não faria sentido não ponderar cada indice no somatório ?
A minha ideia é que embora existam sectores com muito mais peso que outros, os mais pesados não são necessáriamente os leaders da economia(pode-se falar em sectores leaders, não pode ?).Assim, sem pesares, davas oportunidade aos sectores menos representativos mas mais antecipativos de porem a cabeça de fora.
É que se ponderas, não acabas por obter uma conclusão tipo a que lês no s&p500 por exemplo ?

[rsacramento]

Rscramento quando pensas em começar a colocar os primeiros resultados.


cumprimentos

aos fins de semana

[Bull Bull]

pois claro, mas essa frase quer dizer que se atenta simultaneamente a duas coisas; a minha questão era: qual é a outra?

Só agora é que vi o post
Para ficar melhor, o que queria dizer era:
No indice SP500 e no Sector
Pois um pode estar bear e outro bull, por isso o termo

[Bull Bull]

Rscramento quando pensas em começar a colocar os primeiros resultados.


cumprimentos

[rsacramento]

pois claro, mas essa frase quer dizer que se atenta simultaneamente a duas coisas; a minha questão era: qual é a outra?

[Bull Bull]

Mas pronto, para tirar as duvidas, o burro o indice e o cigano as acções

[Bull Bull]

Boa iniciativa Rscarmento.

vou andar de olho no tópico, como diz o outro, um olho no burro e o outro no cigano

e neste caso quem é o burro?

È um termo

[rsacramento]

Boa iniciativa Rscarmento.

vou andar de olho no tópico, como diz o outro, um olho no burro e o outro no cigano

e neste caso quem é o burro?

[Bull Bull]

Boa iniciativa Rscarmento.

vou andar de olho no tópico, como diz o outro, um olho no burro e o outro no cigano

[rsacramento]

Ok, queres um número !

a juntar a outras coisas

olha lá: não é melhor ter - p. ex. - 40/60 do que ter 0/100, apesar de todas as limitações já apontadas?

[yabadoo]

(...)It is all right to accept the general trend as a useful device, so long as
we know it is a device only, and not a picture of the detailed reality. We have
to face the problem which continually confronts every student of the market:
How to protect ourselves from uncertainties in interpretation of the Averages,
and how to protect ourselves against stocks which are not moving with
the majority.
The problem can be met, first of all, by not taking an unreasonable
amount of risk at any time (...).
It can also be met by using an Evaluative Index instead of switching
from all-out Bullish to all-out Bearish. By this we mean using an indicator
that will show not merely whether it is a Bull Market or a Bear Market, but
how Bullish or how Bearish it seems at a given time.(...)

de R Magee, em Technical analysis of stock trends

Ok, queres um número !

[rsacramento]

(...)It is all right to accept the general trend as a useful device, so long as
we know it is a device only, and not a picture of the detailed reality. We have
to face the problem which continually confronts every student of the market:
How to protect ourselves from uncertainties in interpretation of the Averages,
and how to protect ourselves against stocks which are not moving with
the majority.
The problem can be met, first of all, by not taking an unreasonable
amount of risk at any time (...).
It can also be met by using an Evaluative Index instead of switching
from all-out Bullish to all-out Bearish. By this we mean using an indicator
that will show not merely whether it is a Bull Market or a Bear Market, but
how Bullish or how Bearish it seems at a given time.(...)

de R Magee, em Technical analysis of stock trends

[yabadoo]

no fim basta somar cada coluna para ficarmos com uma ideia (necessariamente subjectiva) de quantos por cento está o mercado bull ou [i]bear[/i(...)no meu caso usei sectores (ponderados), em vez de acções

ok, já vi

[yabadoo]

muitos preocupam-se com o desempenho do S&P e de outros importantes índices norte-americanos

a razão é que procuram negociar de acordo com a tendência daquele(s)

mas muitas vezes acções há que têm um comportamento autónomo - estou a lembrar-me do que o nosso druída respondeu a quem lhe perguntou se tinha em conta a tendência do S&P quando negociava nos states, ao que ele respondeu que por lá havia tanta variedade, com muitas a subir, outras tantas a descer, que ao fim e ao cabo o que lhe interessava era o comportamento individual de cada uma das acções

não são as acções que sobem por o índice subir, mas o oposto; o índice é uma média das cotadas: umas subirão e outras descerão

em resumo, o facto de o índice ter uma determinada tendência não implica que todas as cotadas a tenham



daqui ao Magee ter sentido a necessidade de criar um indicador avaliativo foi um passo

o que propôs ele?

imagine-se que seguimos cem cotadas: todos os fins de semana passamo-las em revista e decidimos se estão bull ou bear

no fim basta somar cada coluna para ficarmos com uma ideia (necessariamente subjectiva) de quantos por cento está o mercado bull ou bear; depois basta ir actualizando o gráfico



no meu caso usei sectores (ponderados), em vez de acções

Mas se o objectivo é perceber se o mercado está bull ou bear, porque usas as 100 acções que estás a seguir em vez das que compoem um indice conhecido, tipo s&p500 ?
Não será o s&p500 um melhor indicador do estado geral do mercado, que as 100 acções que escolheste ?

O homem não escolheu 100 acções, mas sim 10 sectores... presumo que para acompanhar 100 acções o tempo requerido seja muito muito maior que o acompanhar de 10 sectores..

Então mas a resposta a uma pergunta anterior da tua autoria, foi "39 bull / 61 bear - é isso, apenas".

SR_SNiper, não tinha reparado na ultima linha do post inicial do rsacramento. Assim sendo, são mesmo 10 sectores e não 100 acções.
De qualquer forma, continuo sem perceber muito bem a lógica deste indice.

[rsacramento]

no fim basta somar cada coluna para ficarmos com uma ideia (necessariamente subjectiva) de quantos por cento está o mercado bull ou [i]bear[/i(...)no meu caso usei sectores (ponderados), em vez de acções

[yabadoo]

muitos preocupam-se com o desempenho do S&P e de outros importantes índices norte-americanos

a razão é que procuram negociar de acordo com a tendência daquele(s)

mas muitas vezes acções há que têm um comportamento autónomo - estou a lembrar-me do que o nosso druída respondeu a quem lhe perguntou se tinha em conta a tendência do S&P quando negociava nos states, ao que ele respondeu que por lá havia tanta variedade, com muitas a subir, outras tantas a descer, que ao fim e ao cabo o que lhe interessava era o comportamento individual de cada uma das acções

não são as acções que sobem por o índice subir, mas o oposto; o índice é uma média das cotadas: umas subirão e outras descerão

em resumo, o facto de o índice ter uma determinada tendência não implica que todas as cotadas a tenham



daqui ao Magee ter sentido a necessidade de criar um indicador avaliativo foi um passo

o que propôs ele?

imagine-se que seguimos cem cotadas: todos os fins de semana passamo-las em revista e decidimos se estão bull ou bear

no fim basta somar cada coluna para ficarmos com uma ideia (necessariamente subjectiva) de quantos por cento está o mercado bull ou bear; depois basta ir actualizando o gráfico



no meu caso usei sectores (ponderados), em vez de acções

Mas se o objectivo é perceber se o mercado está bull ou bear, porque usas as 100 acções que estás a seguir em vez das que compoem um indice conhecido, tipo s&p500 ?
Não será o s&p500 um melhor indicador do estado geral do mercado, que as 100 acções que escolheste ?

O homem não escolheu 100 acções, mas sim 10 sectores... presumo que para acompanhar 100 acções o tempo requerido seja muito muito maior que o acompanhar de 10 sectores..

Então mas a resposta a uma pergunta anterior da tua autoria, foi "39 bull / 61 bear - é isso, apenas".

[Sr_SNiper]

muitos preocupam-se com o desempenho do S&P e de outros importantes índices norte-americanos

a razão é que procuram negociar de acordo com a tendência daquele(s)

mas muitas vezes acções há que têm um comportamento autónomo - estou a lembrar-me do que o nosso druída respondeu a quem lhe perguntou se tinha em conta a tendência do S&P quando negociava nos states, ao que ele respondeu que por lá havia tanta variedade, com muitas a subir, outras tantas a descer, que ao fim e ao cabo o que lhe interessava era o comportamento individual de cada uma das acções

não são as acções que sobem por o índice subir, mas o oposto; o índice é uma média das cotadas: umas subirão e outras descerão

em resumo, o facto de o índice ter uma determinada tendência não implica que todas as cotadas a tenham



daqui ao Magee ter sentido a necessidade de criar um indicador avaliativo foi um passo

o que propôs ele?

imagine-se que seguimos cem cotadas: todos os fins de semana passamo-las em revista e decidimos se estão bull ou bear

no fim basta somar cada coluna para ficarmos com uma ideia (necessariamente subjectiva) de quantos por cento está o mercado bull ou bear; depois basta ir actualizando o gráfico



no meu caso usei sectores (ponderados), em vez de acções

Mas se o objectivo é perceber se o mercado está bull ou bear, porque usas as 100 acções que estás a seguir em vez das que compoem um indice conhecido, tipo s&p500 ?
Não será o s&p500 um melhor indicador do estado geral do mercado, que as 100 acções que escolheste ?

O homem não escolheu 100 acções, mas sim 10 sectores... presumo que para acompanhar 100 acções o tempo requerido seja muito muito maior que o acompanhar de 10 sectores..

[yabadoo]

muitos preocupam-se com o desempenho do S&P e de outros importantes índices norte-americanos

a razão é que procuram negociar de acordo com a tendência daquele(s)

mas muitas vezes acções há que têm um comportamento autónomo - estou a lembrar-me do que o nosso druída respondeu a quem lhe perguntou se tinha em conta a tendência do S&P quando negociava nos states, ao que ele respondeu que por lá havia tanta variedade, com muitas a subir, outras tantas a descer, que ao fim e ao cabo o que lhe interessava era o comportamento individual de cada uma das acções

não são as acções que sobem por o índice subir, mas o oposto; o índice é uma média das cotadas: umas subirão e outras descerão

em resumo, o facto de o índice ter uma determinada tendência não implica que todas as cotadas a tenham



daqui ao Magee ter sentido a necessidade de criar um indicador avaliativo foi um passo

o que propôs ele?

imagine-se que seguimos cem cotadas: todos os fins de semana passamo-las em revista e decidimos se estão bull ou bear

no fim basta somar cada coluna para ficarmos com uma ideia (necessariamente subjectiva) de quantos por cento está o mercado bull ou bear; depois basta ir actualizando o gráfico



no meu caso usei sectores (ponderados), em vez de acções

Mas se o objectivo é perceber se o mercado está bull ou bear, porque usas as 100 acções que estás a seguir em vez das que compoem um indice conhecido, tipo s&p500 ?
Não será o s&p500 um melhor indicador do estado geral do mercado, que as 100 acções que escolheste ?

[rsacramento]

Boa iniciativa Sacramento.

No total acompanhas 70 ? Ou há algumas que não consegues formular opinião sobre se estão bull ou bear ? E já agora que escala temporal utilizas para fazer a classificação ?

como disse não me baseio em acções nas nos 10 sectores aqui referidos, e na tabela de percentagens que o paubo colocou a seguir

a escala é semanal, como também referi

ou seja: olho os sectores um a um e decido se estão bull ou bear

em caso de bull o excel atribui-lhe o peso relativo (cujo total soma 100, naturalmente), e em caso de bear é zero

[Dwer]

não são as acções que sobem por o índice subir, mas o oposto; o índice é uma média das cotadas: umas subirão e outras descerão

não tenho bem presentes os números mas o Cramer disse que as acções são em 70% influenciadas pelo indíce.

nos 30% restantes, são 70% influenciadas pelo sector.

tenho razões para concordar com ele.

experimenta testar um sistema qq que tenhas e toma sinais do indíce e não da acção.

[Automech]

Boa iniciativa Sacramento.

No total acompanhas 70 ? Ou há algumas que não consegues formular opinião sobre se estão bull ou bear ? E já agora que escala temporal utilizas para fazer a classificação ?

[rsacramento]

Excelente...
Vejo no gráfico um quadradinho pequenino a vermelho ( bear na legenda ) o que significa o quadrado no valor 70?
Obrigado

39 bull / 61 bear - é isso, apenas

[Sr_SNiper]

Excelente...
Vejo no gráfico um quadradinho pequenino a vermelho ( bear na legenda ) o que significa o quadrado no valor 70?
Obrigado

[rsacramento]

muitos preocupam-se com o desempenho do S&P e de outros importantes índices norte-americanos

a razão é que procuram negociar de acordo com a tendência daquele(s)

mas muitas vezes acções há que têm um comportamento autónomo - estou a lembrar-me do que o nosso druída respondeu a quem lhe perguntou se tinha em conta a tendência do S&P quando negociava nos states, ao que ele respondeu que por lá havia tanta variedade, com muitas a subir, outras tantas a descer, que ao fim e ao cabo o que lhe interessava era o comportamento individual de cada uma das acções

não são as acções que sobem por o índice subir, mas o oposto; o índice é uma média das cotadas: umas subirão e outras descerão

em resumo, o facto de o índice ter uma determinada tendência não implica que todas as cotadas a tenham



daqui ao Magee ter sentido a necessidade de criar um indicador avaliativo foi um passo

o que propôs ele?

imagine-se que seguimos cem cotadas: todos os fins de semana passamo-las em revista e decidimos se estão bull ou bear

no fim basta somar cada coluna para ficarmos com uma ideia (necessariamente subjectiva) de quantos por cento está o mercado bull ou bear; depois basta ir actualizando o gráfico



no meu caso usei sectores (ponderados), em vez de acções