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Caldeirão da Bolsa

EDP Renováveis - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por chimico » 18/5/2010 16:27

jrnabolsa Escreveu:Sr Chimico, eu também cheguei a comprar a 8 qd sairam, mas vendi a perder nos 5.30, com esse dinheiro fui ganhando noutras cotadas.Enfim, vamos ver como isto se porta hoje, já tive para vender a 4.78. Cumpts


pelo menos hoje está-se a portar bem, eu gostava era de a ver a subir nem q fossem 2 dias seguidos
 
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por fjp1977 » 18/5/2010 16:18

Jrnabolsa, já colocaste um stop?
 
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por jrnabolsa » 18/5/2010 12:52

Sr Chimico, eu também cheguei a comprar a 8 qd sairam, mas vendi a perder nos 5.30, com esse dinheiro fui ganhando noutras cotadas.Enfim, vamos ver como isto se porta hoje, já tive para vender a 4.78. Cumpts
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por chimico » 18/5/2010 12:48

jrnabolsa Escreveu:Apenas porque devo ter entrado na pior altura. cupts


Se achas q entraste na pior altura a 4,74€ entao o que hei-de eu de dizer q entrei a 8€ e reforçei em força a 5,88. Tenho acções em mais 4 empresas e os lucros q tenho com essas não cobrem nem de perto as menos valias da EDPr.
 
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por Zeb_PT » 18/5/2010 11:50

Como o Elias já disse que não era o Sniper eu tb não sou o Elias, mas segue o seguinte exemplo.

A Volkswagen, que já esteve a cotar no final de Outubro de 2008 a 945€ e que hoje cota 68,97€ (fecho de ontem). Olhando para o gráfico podemos ver vários suportes quebrados e várias oportunidades de diminuir o preço, mas olhando só e apenas para esta cotada não faria muito mais sentido no incio da descida engulir a seco e assumir as 1ªs perdas?
Se acreditasses hoje, no presente que ela iria subir é que seria uma boa entrada muito mais proveitosa do que descer o preço médio que apesar de te limitar as perdas relativas, aumenta-te as perdas absolutas.

O problema é sempre definir a tendencia e definir logo à priori que valores te convencem de que essa tendencia foi quebrada.

Voltando para a EDP renovaveis e usando apenas resistencias, suportes e linhas de tendencias:
- Neste momento quebrou a meu ver um suporte que se encontrava nos 4,99-4,91
- Tem uma LTD que define o caminho para baixo a curto termo.
- A medio termo já quebrou suportes bem fortes.

A meu ver, no cenario geral o caminho é para baixo até quebrar, pelo menos esta LT de curto prazo.

Obviamente que isto tudo depende do teu perfil de investidor e do risco, por exemplo há quem te possa dizer que existem indicadores que colocam esta cotada em sobrevenda e que uma correcção desta descida terá de acontecer, uma correcção como por exemplo um toque no suporte abaixo e reteste na LTD. Mas mesmo quem te diga isto ao entrar sabe que se esse suporte for quebrado sairá o mais depressa q possivel (ou seja terá um stop loss para a eventualidade de o proximo toque nesse suporte seja uma quebra).

Ou seja, resumindo e baralhando, quando entramos numa cotada é preciso definir:
- Tendencia
- Ponto de entrada
- Stop Loss, que basicamente é a tua maneira de dizeres que abixo deste valor a minha estratégia não é valida.
- Profit Taking, o teu objectivo para sair com amis valias.
Anexos
VOLKSWAGEN AG ST O.N..png
VOLKSWAGEN AG ST O.N..png (13.21 KiB) Visualizado 6362 vezes
EDP RENOVAVEIS2.png
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Para muito errar e muito mais aprender!

"who loses best will win in the end!" - Phantom of the Pits

Nota: As análises apresentadas constituem artigos de opinião do autor, não devendo ser entendidos como recomendações de compra e venda ou aconselhamento financeiro.
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por fjp1977 » 18/5/2010 11:48

jrnabolsa Escreveu:Bom dia sr. Elias, realmente não me tenho dado lá muito bem com o baixar de preços médios. Neste momento estou ela-por-ela no valor da acção. Há algum sinal de que a EDPr tende a subir? obrigado, cumpts


Mas está à espera que lhe digam que vai subir???

Ninguém sabe, agora o que parece mais ou menos claro é que a tendência é de queda, o que não significa que alguns não possam ganhar com os retraces que vão existindo.

Mas a maioria dos investidores que tem comprado acções desde que este movimento se iniciou por volta dos 7,80 tem perdido

Tem que ser o Jr a aprender e decidir por si, não pode estar à espera que lhe venham aqui dizer faz isto ou faz aquilo... afinal, o dinheiro é seu

Boa sorte
 
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por jrnabolsa » 18/5/2010 11:22

Bom dia sr. Elias, realmente não me tenho dado lá muito bem com o baixar de preços médios. Neste momento estou ela-por-ela no valor da acção. Há algum sinal de que a EDPr tende a subir? obrigado, cumpts
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por Elias » 18/5/2010 11:16

LTCM Escreveu:Ainda estou à espera que o insigne explique porque é que é errado baixar o preço médio.


Não sou o Sniper, mas aproveito para dar a minha achega.

Na minha óptica a estratégia de baixar o preço médio encerra dois erros graves:

Primeiro, porque em geral quem envereda por esse caminho deixa de ter por objectivo "ganhar" e passa a ter por objectivo "não perder". Isto logo à partida é uma estratégia perdente, pois contraria a lógica do investimento em bolsa.

Segundo, porque à medida que se vai reforçando as perdas começam a multiplicar-se, ou melhor, a acelerar (por exemplo se o investidor tiver 1000 acções, perde 10 euros por cada cêntimo de queda; se reforçar para 2000 acções, passa a perder 20 euros por cada cêntimo de queda). Ora como a probabilidade está sempre do lado da continuação tendência, existe uma probabilidade elevada de as quedas continuarem, pelo que com a estratégia do preço médio se torna mais fácil ampliar as perdas do que anulá-las.

Para além disto, havendo capital disponível, confesso que não percebo porque é que se há de reforçar uma posição perdente em lugar de aplicar o capital noutro título que esteja com melhor aspecto.

1 abraço,
Elias
 
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por jrnabolsa » 18/5/2010 10:29

Bom dia Sr, LTCM
Afinal esta cotada está a subir, mas irá manter-se ascendente por hoje?
cumpts
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por LTCM » 18/5/2010 10:27

Sr_SNiper Escreveu:
LTCM Escreveu:
mapaman Escreveu:... uma sugestão: venda mas é isso o quanto antes :mrgreen: ( ok,cada um sabe de si e amanhã pode subir muito e depois de amanhã tambem por isso faça o que achar melhor.)



Começe a reforçar: a cada queda de X% duplique a posição anterior.
Os resultados de comprar novos máximos ou novos mínimos são similares e, se isso acontecer, vai ter vários ressaltos pelo caminho.

Interessante, nunca tinha ouvido falar em semelhante coisa,mas parece-me parecido com aquela estratégia da roleta do vermelho e preto e duplicar sempre a aposta.


Pois, parece parecido, mas não é. Nem isto é a roleta.

Ainda estou à espera que o insigne explique porque é que é errado baixar o preço médio.
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por Elias » 17/5/2010 23:23

Sr_SNiper Escreveu:Interessante, nunca tinha ouvido falar em semelhante coisa,mas parece-me parecido com aquela estratégia da roleta do vermelho e preto e duplicar sempre a aposta.


Pois mas há uma diferença: na roleta as duas jogadas são estatisticamente independentes (a roleta não tem memória).

Nos mercados as variações de duas semanas consecutivas não são independentes, pois existe memória (aliás se não existisse, não era possível definir tendência).
 
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por jpacarlos » 17/5/2010 22:53

Mapaman,
obrigado pela sua resposta.

Jpacarlos
 
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por Sr_SNiper » 17/5/2010 22:43

LTCM Escreveu:
mapaman Escreveu:... uma sugestão: venda mas é isso o quanto antes :mrgreen: ( ok,cada um sabe de si e amanhã pode subir muito e depois de amanhã tambem por isso faça o que achar melhor.)



Começe a reforçar: a cada queda de X% duplique a posição anterior.
Os resultados de comprar novos máximos ou novos mínimos são similares e, se isso acontecer, vai ter vários ressaltos pelo caminho.

Interessante, nunca tinha ouvido falar em semelhante coisa,mas parece-me parecido com aquela estratégia da roleta do vermelho e preto e duplicar sempre a aposta.
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por Elias » 17/5/2010 22:24

jrnabolsa Escreveu:Apenas porque devo ter entrado na pior altura. cupts


Não me parece. Há quinze dias teria sido bem pior. E há um mês então nem se fala.
 
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por Sr_SNiper » 17/5/2010 22:22

Vou te dar o meu exemplo.
O primeiro trade que fiz em bolsa na minha vida foi quando a VW cai dos 210 para os 175, eu pensei, puxa que queda ela ainda vai voltar aos 210, o mercado está maluco, que pexincha e comprei uma carrada delas, comprei a 175, o tempo foi passando e ela sempre a cair, vendi tudo a 135, ve bem a minha perda, mas olhas para ela e hoje deve andar pelos 70 euros.
Ve o gráfico que eu coloquei nesta pagina, vê o BCP, esteve a 5 euros, cai para 4, que grande queda,a pensar assim tinhas comprado, e se nao comprasses a 4 , quando estivesse a 2 compravas ( de 5 euros para 2 é uma queda e tanto).
Isto tudo para te dizer isto... cuidado... ora lê com atenção o meu post que tem o gráfico e em que sublinhei as partes importantes a vermelho.
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por mapaman » 17/5/2010 22:17

jpacarlos Escreveu:mapaman, podes-me explicar com encontraste o ATR14=0,26?

Obrigado

Jpacarlos


não fui eu que encontrei,é um indicador que vai sendo actualizado pela plataforma.( a forma de calcular pode encontar na net,basta querer.)

O valor de ATR14 x 2 encontrei por ai numa revista da especialidade, e pode variar consoante o "artista" em causa.

Existem alternativas:

1)stop x% abaixo da compra

2)ausência de stop "fixo" e activação de stop mental

3)se cair não interessa, fica no testamento para os filhos(mais vale isso do que fazer uma conta jovem,mas isto é a minha opinião.A sério!)

abraço
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por jrnabolsa » 17/5/2010 22:16

Apenas porque devo ter entrado na pior altura. cupts
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por Elias » 17/5/2010 22:13

jrnabolsa Escreveu:Sr Elias, o que me levou a compra foi a forte queda de hoje. Como tem andado no sobe e desce, achei uma boa ideia.


Eu não concordo muito com a parte do "sobe". Desde há um mês para cá só tem perdido valor (com alguns ressaltos pelo meio mas que não chegam para anular as quedas precedentes).

jrnabolsa Escreveu:Por outro lado, não me parece mal se pensar no longo prazo. cumpts


Então mas se o teu investimento é para o longo prazo, porque é que a queda de hoje de deixou preocupado?
 
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por jrnabolsa » 17/5/2010 22:01

Sr Elias, o que me levou a compra foi a forte queda de hoje. Como tem andado no sobe e desce, achei uma boa ideia. Por outro lado, não me parece mal se pensar no longo prazo. cumpts
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por LTCM » 17/5/2010 21:49

mapaman Escreveu:... uma sugestão: venda mas é isso o quanto antes :mrgreen: ( ok,cada um sabe de si e amanhã pode subir muito e depois de amanhã tambem por isso faça o que achar melhor.)



Começe a reforçar: a cada queda de X% duplique a posição anterior.
Os resultados de comprar novos máximos ou novos mínimos são similares e, se isso acontecer, vai ter vários ressaltos pelo caminho.
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por jpacarlos » 17/5/2010 21:39

mapaman, podes-me explicar com encontraste o ATR14=0,26?

Obrigado

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por mapaman » 17/5/2010 21:30

ATR14 x 2 = stop

0.26 x 2 = 0.52

4.74 - 0.52 = 4.22 euros

Quanto maior o prazo de investimento maior o valor a multiplicar.

Fica uma ideia para cálculo do stop.

Gráfico da Edpr e um uma sugestão: venda mas é isso o quanto antes :mrgreen: ( ok,cada um sabe de si e amanhã pode subir muito e depois de amanhã tambem por isso faça o que achar melhor.)

cumps
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edpr.jpg (41.64 KiB) Visualizado 5910 vezes
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por Eco Tretas » 17/5/2010 21:30

jrnabolsa Escreveu:Boa noite, entrei hoje a 4.74, já me começo a arrepender. Será uma boao ideia colocar stop?

cumpts

Sem querer fazer muita publicidade ao meu blog, recomendo-te ler algumas ideias sobre uma das maiores fraudes de todos os tempos: http://ecotretas.blogspot.com/search/label/energia%20e%C3%B3lica

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por Sr_SNiper » 17/5/2010 21:21

jrnabolsa Escreveu:Sr.Sniper, Pode explicar melhor a quem percebe menos de nada? obrigado. cumpts


A legenda auto-explica-se.
Já tentei algumas vezes explicar e só me faltavam chamar de burro ignorante, pelo que deixei de repetir...
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por Elias » 17/5/2010 21:10

jrnabolsa Escreveu:Boa noite, entrei hoje a 4.74, já me começo a arrepender. Será uma boao ideia colocar stop?


O stop é fundamental.

Mas seria útil colocares a ti mesmo esta questão: o que te levou a comprar hoje em concreto?
 
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