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Caldeirão da Bolsa

O Sr Pedro Caldeira...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por JorgeNobre » 20/6/2013 16:31

Tive a oportunidade,já há alguns anos,de conversar um pouco com o Pedro Caldeira,fica,desde logo,a imagem de Gentleman,que o Ulisses refere,impecávelmente vestido,acima de tudo,uma pessoa extremamente simpática e de trato fácil,assim tipo http://www.youtube.com/watch?v=cJfR5g24y8s
Confesso,que por simpatia com o senhor,e educação,não tive coragem de tocar no assunto bolsa :lol:
Viveu,na minha opinião, num mercado a dar os primeiros passos,infantil e antiquado,ao mesmo tempo,quando comparado com os outros mercados,ele refere uma história de ter um computador que ele próprio programou,com as cotações..já não me recordo bem da história,mas isso ilustrava como,com alguns meios,se poderia estar á frente do jogo.
A história dos títulos a voar pela janela é surreal,acho que mostra a falta de organização e experiência e a própria ingenuidade que Pedro Caldeira tinha,acho que foi mais alguém que perdeu a noção daquilo que estava em jogo,deslumbrou-se,com o peso que tinha no mercado,o desfecho é conhecido...
 
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Re

por bolsa » 20/6/2013 15:50

sergix Escreveu:
QuimPorta Escreveu:
Jooaaoo Escreveu:
QuimPorta Escreveu: Ulisses, quanto ao seres testa de ferro do PC o que é facto é que não negaste... Humm ... suspeito...


Ulisses Pereira Escreveu:... eu era o testa de ferro do Pedro Caldeira que estava a regressar à Bolsa.

Wrong.


Epá... Não reparei nessa... Obrigado pelo reparo.
Mas escrita em estrangeiro?! porque não falará claro?!?... hummm... suspeito... :)


Caldeira - Caldeirão da bolsa? Humm ... suspeito... ;)


Curiosamente foi a busca por Pedro Caldeira após o desaparecimento do onbolsa que me trouxe até ao caldeirão, muito tempo antes do registo, e o registo até já é "velhinho".



Cump.s e B.N.
 
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por sergix » 20/6/2013 15:40

QuimPorta Escreveu:
Jooaaoo Escreveu:
QuimPorta Escreveu: Ulisses, quanto ao seres testa de ferro do PC o que é facto é que não negaste... Humm ... suspeito...


Ulisses Pereira Escreveu:... eu era o testa de ferro do Pedro Caldeira que estava a regressar à Bolsa.

Wrong.


Epá... Não reparei nessa... Obrigado pelo reparo.
Mas escrita em estrangeiro?! porque não falará claro?!?... hummm... suspeito... :)


Caldeira - Caldeirão da bolsa? Humm ... suspeito... ;)
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por vintcinco » 15/12/2009 2:31

Faz isso, contacta o arquivo. Se tiveres sorte eles têm o programa em formato digital e até podes postar ai o link :D

megalomaniac Escreveu:Recordo-me de há uns bons anos atrás a RTP ter passado uma reportagem, quase em jeito de documentário, sobre a sua vida, desde a infância, a entrada no mundo dos negócios e bolsa, entrevistas com ele, a ribalta, a declaração bomba do Cavaco e também qualquer coisa que envolvia o Cadilhe (talvez o Ulisses se lembre disto) e a sua queda até à prisão.

Tenho pena de não ter essa reportagem gravada, na altura achei interessante. Se alguém tiver, agradeço que me contacte.

Abraço e BN
 
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...

por RMAR12 » 22/10/2009 0:45

Contacta os arquivos da rtp. Não sei quanto possa custar( $) mas tenta.
Cpts
 
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por megalomaniac » 22/10/2009 0:03

Recordo-me de há uns bons anos atrás a RTP ter passado uma reportagem, quase em jeito de documentário, sobre a sua vida, desde a infância, a entrada no mundo dos negócios e bolsa, entrevistas com ele, a ribalta, a declaração bomba do Cavaco e também qualquer coisa que envolvia o Cadilhe (talvez o Ulisses se lembre disto) e a sua queda até à prisão.

Tenho pena de não ter essa reportagem gravada, na altura achei interessante. Se alguém tiver, agradeço que me contacte.

Abraço e BN
 
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por ejadias » 19/10/2009 14:33

Depois de ouvir as vossas opinioes, fico mais curioso para um livro de memórias, do que propriamente para um manual da bolsa.

:arrow: P.S: Ó Pedro, se leres isto, escreve lá as memórias com tudinho o que se passou que vendes mais do que com este, de certeza...
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por Quimporta » 19/10/2009 14:22

Ulisses Pereira Escreveu:Quim, num esquema de pirâmide, os investidores iam sendo remunerados com o dinheiro que os novos investidores colocavam no negócio. Naquele caso, os investidores foram sempre sendo pagos conforme a rentabilidade em Bolsa. Claro que sendo ele responsável por cerca de 50% dos movimentos do mercado, a situação é semelhante mas não por promessas desse género.

Se cometeu erros? Cometeu. Mas é muitas vezes acusado de coisas das quais não é culpado nem nunca foi provado.

Um abraço,
Ulisses


Ok Ulisses. Desarmo porque saberás melhor do que falas. Reporto apenas às notícias da época (já brumosa atendendo aos anos) e isso é arriscado.

Acrescento só que a prisão dele se deveu à fuga e não a qualquer pena.

Deixo para outro tópico a tecla da justiça forte com os fracos e fraquíssima com os fortes...

PC... Não há espiga, ok? :wink:
Abraço,
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por SMALL1969 » 19/10/2009 13:14

Se agora ninguém percebe nada disto, imagino nos 80 inícios dos 90! Foi reinar à grande, até faziam bicha. Anos 80 em grande, com tudo o que era devido. Tudo.

Tudo menos bom senso e atrevo-me a escrever integridade e honradez, que isso já existe há milhares e milhares de anos mas só interessa de vez em quando, normalmente para pedir perdão.

O Caldeira pirou-se para local incerto e foi caçado nos EUA, com os filhos num Hotel. Passou uns dias na choldra e veio novamente para o paraíso. Não foi condenado portanto é inocente e é assim que deve ser tratado. O Carlos Cruz e muitos outros chagarma a acordo, e no fundo disseram que eles é que foram burros.

O Caldeira, tal como a Fátinha, o Valentão, o Isaltinar e tantos outros, sabem que aqui é mais quentinho e como isto é pequeno, as pessoas tendem a esquecer, porque há sempre quem saiba outra coisa qualquer.
 
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por Ulisses Pereira » 19/10/2009 12:51

Quim, num esquema de pirâmide, os investidores iam sendo remunerados com o dinheiro que os novos investidores colocavam no negócio. Naquele caso, os investidores foram sempre sendo pagos conforme a rentabilidade em Bolsa. Claro que sendo ele responsável por cerca de 50% dos movimentos do mercado, a situação é semelhante mas não por promessas desse género.

Se cometeu erros? Cometeu. Mas é muitas vezes acusado de coisas das quais não é culpado nem nunca foi provado.

Um abraço,
Ulisses
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por Quimporta » 19/10/2009 12:35

Ulisses Pereira Escreveu:Quim,

Aceitar investimentos com promessas de retorno obscenas quando comparadas com o praticado pelo mercado.


Esta é a grande questão. Isto foi provado? Não creio.

Um abraço,
Ulisses


Nos tribunais não, atendendo à absolvição, mas creio que, como dizes, porque quase ninguém se dispôs a testemunhar contra ele. Os lucros que já havia distribuido compensavam as perdas.
Mas, do que me lembro, o esquema em pirâmide foi sendo assumido pelos investidores.
Além de que há:
* as suspenções da CMVM...
* a própria ruptura do sistema dele, que é reveladora.

Mas nada me move especialmente contra ele. De facto parece simpático e tendo a acreditar na boa fé. Mas mantenho que teve sorte em ter vivido por cá...
Abraço,
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por tonando » 19/10/2009 12:28

Lembro-me perfeitamente do site Onbolsa.com

Realmente, o Pedro Caldeira chegou a fazer alguns comentários, nomeadamente relatar alguns acontecimentos da sua vida. Mas infelizmente deixou a meio a sua história - na altura imprimi os seus relatos e ainda os tenho lá por casa.

É um icone que ficará para sempre na nossa bolsa.

Talvez compre o seu livro...
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por Ulisses Pereira » 19/10/2009 12:21

Quim,

Aceitar investimentos com promessas de retorno obscenas quando comparadas com o praticado pelo mercado.


Esta é a grande questão. Isto foi provado? Não creio.

Um abraço,
Ulisses
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Re: ASDE

por Quimporta » 19/10/2009 12:03

luislobs. Escreveu:A titulo de curiosidade alguem sabe o que faz o Sr Caldeira agora?
.


Surpresa... Virou escritor!
Como tantos: do Dr.Filipe Pinhal à pretensa amante do Maddoff. Sobra esta carreira para explorar depois de um grande escândalo... :)
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por Quimporta » 19/10/2009 11:49

Jooaaoo Escreveu:
QuimPorta Escreveu: Ulisses, quanto ao seres testa de ferro do PC o que é facto é que não negaste... Humm ... suspeito...


Ulisses Pereira Escreveu:... eu era o testa de ferro do Pedro Caldeira que estava a regressar à Bolsa.

Wrong.


Epá... Não reparei nessa... Obrigado pelo reparo.
Mas escrita em estrangeiro?! porque não falará claro?!?... hummm... suspeito... :)
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por Jooaaoo » 19/10/2009 11:30

QuimPorta Escreveu: Ulisses, quanto ao seres testa de ferro do PC o que é facto é que não negaste... Humm ... suspeito...


Ulisses Pereira Escreveu:Só mais uma nota humorística... em 2000, estava eu na ribalta dos fóruns da net e corriam rumores de que Ulisses era um nick (não o meu nome verdadeiro) e eu era o testa de ferro do Pedro Caldeira que estava a regressar à Bolsa.

Wrong.
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ASDE

por luislobs. » 19/10/2009 11:25

A titulo de curiosidade alguem sabe o que faz o Sr Caldeira agora?
.
-


Sonhar, saber esquecer, gostar de aprender, ter paciência para repetir, ousar, arriscar, partilhar é o caminho para ter sucesso numa vivência equilibrada do uso do tempo e da vida. - Ti Belmiro 01-2008

voce nasce sem pedir, morre sem querer....aproveite o intervalo
 
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por Quimporta » 19/10/2009 10:24

Ejadias,

O Ulisses e o Marco foram relativamente assépticos a lidar com o tema PC, e pessoalmente compreendo. Não estando em causa a pessoa ser simpática ou não, bem ou mal intencionada , etc..., e com várias atenuantes, sabia ou tinha obrigação de saber o que estava a fazer.

O esquema montado foi semelhante a outros, nas devidas proporções, que valeram condenações pesadíssimas. Claro, se não estivesse no país em que estava, antes de fugir (Ulisses: se não me engano foi para os EUA, porque ele foi apanhado no Hotel Marriott de Atlanta, e chegou a estar por lá preso em condições bem complicadas) e tinha-lhe saído muito mais caro.
O plano é conhecido. Aceitar investimentos com promessas de retorno obscenas quando comparadas com o praticado pelo mercado. Como o mercado de acções subia sempre (lembro-me de uma empresa de chocolates, tão completamente falida que foi entregue a um dos principais fornecedores, cujos títulos ainda assim valorizavam como se nada fosse) e alimentava a entrada de novos clientes dava para pagar os juros, até que... lá está... o Cavaco saiu-se com aquele "alto e pára o baile", e muito atacado foi por isso, e a pirâmide ruiu com estrondo.

Foi bem apelidado de D. Branca dos ricos, a propósito de uma “santa mulher” que antes fazia algo parecido como as poupanças dos reformados.

De facto o processo, que rastejou pelos tribunais, resultou em absolvição, e portanto, para mim o homem é inocente quanto a burla. Agora é inelegível para a actividade de corrector, ou outra que exija confiança, e serviu de exemplo para o mercado infantil e irresponsável que era o nosso por aquela época. E mesmo assim houve quem não aprendesse...

Ao contrário, a desgraçada da D. Branca foi mesmo posta à sombra pelos tribunais, e morreu na miséria. Dá que pensar não dá?!

Ulisses, quanto ao seres testa de ferro do PC o que é facto é que não negaste... Humm ... suspeito... :)

Abraço,
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por ejadias » 18/10/2009 23:26

obrigado desde já pelas prontas respostas.
O testemunho de alguém que já andava nisto na altura é substancialmente diferente daquilo que por vezes se lê por aí.
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por MarcoAntonio » 18/10/2009 23:13

Só vi o post do Ulisses depois de acabar o meu, que se torna redundante. O dele está bem melhor...
:lol:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 18/10/2009 23:11

Pedro Caldeira foi um famoso corretora da Bolsa Nacional. A corretora dele cresceu em importância nos anos 80, altura em que se tornou no corretor mais importante e conhecido da nossa praça. As coisas começaram a descarrilar salvo erro em finais dos anos 80, com a sua suspensão e processos em tribunal a decorrer já nos anos 90 (inicio). Pelo meio ocorreu uma fuga do país mas foi detido nos Estados Unidos pelo FBI.

Em anos mais recentes, colaborou pontualmente no Onbolsa.com (originalmente o site era dele e chamava-se pedrocaldeira.com mas entretanto vendeu-o e participava só esporadicamente). Isto já em torno do ano 2000...

Como narrador, contava excelentes histórias/crónicas da nossa Bolsa em tempos idos (do seu início de carreira) e como pessoa era extremamente cordial e afável.

Já em relação ao seu historial como corretor, a história é algo mais complicada.
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 18/10/2009 23:15, num total de 1 vez.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Ulisses Pereira » 18/10/2009 23:06

O tema já foi comentado no Caldeirão, ao que eu respondi assim:

Pedro Caldeira era na altura um corretor de sucesso. Numa Bolsa portuguesa de reduzida dimensão, começou a dar nas vistas pelos seus excelentes resultados. Palavra passa palavra e os clientes foram aumentando. Viviam-se tempos de euforia na Bolsa portuguesa e todos os dias centenas de pessoas accorriam aos escritórios da sua sociedade de corretagem para depositarem as suas poupanças. E os bons resultados continuavam a aparecer...

Numa Bolsa praticamente fechada aos investimentos estrangeiros, Pedro Caldeira já era responsável por mais de 50% do volume diário da Bolsa portuguesa. Isto diz bem do seu poder no mercado. Parecia que a Bolsa ia para onde ele queria que fosse...

Há histórias absolutamente caricatas - mas verdadeiras - que se contam. Na altura, as acções eram físicas, ou seja, quando se comprava uma acção as pessoas ficavam com um papel (como se fosse uma nota). E nos escritórios de Pedro Calderia os papéis acumulavam-se e havia compartimentos cheios de papéis até ao tecto. Um empregado que estava a pintar uma parede no escritório várias vezes viu acções que valiam muitos contos (qual euros qual quê) a voar pelas frinchas das portas. ´Difícil de acreditar mas verdadeiro.

As célebres declarações de Cavaco Silva ("Anda-se a comprar gato por lebre") e o "crash" no estrangeiro, fez com que muitos fossem resgatar as suas aplicações a Pedro Caldeira. E ao vender essas acções, se dominava mais de metade do mercado o que aconteceu' Um afundanço que gerou mais resgates e um "crash" na nossa praça.

Com a situação completamente descontrolada, Pedro Caldeira foge para o Brasil e muitos clientes colocam-no em tribunal. A verdade é que cehgou a acordo com muitos dos queixosos e acabou absolvido. Muitos (como Carlos Cruz) disseram que jamais o poriam em Tribunal porque lhe tinha dado muito dinheiro a ganhar.

Na única ocasião em estive com ele pessoalmente, revelou-se como a imagem que sempre tive dele. Muito inteligente, um autêntico "gentleman", de uma simpatia enorme. Tentou regressar ao mercado, mas os tempos são outros e deistiu.

Só mais uma nota humorística... em 2000, estava eu na ribalta dos fóruns da net e corriam rumores de que Ulisses era um nick (não o meu nome verdadeiro) e eu era o testa de ferro do Pedro Caldeira que estava a regressar à Bolsa.

Wrong.

Um abraço,
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O Sr Pedro Caldeira...

por ejadias » 18/10/2009 23:01

"Foi paixão à primeira vista. Uma adrenalina sem fim. Pedro Caldeira, afastado dos mercados desde 1992, não disfarça a saudade. "Tenho imensas saudades da bolsa", diz Pedro Caldeira em entrevista ao Weekend, acrescentando que “todos os dias vejo acções subirem disparatadamente”.

"Se Deus quiser, hei-de voltar à bolsa". A frase, proferida em 2005 à saída do tribunal, fez eco. Hoje, prestes a completar 59 anos, o ex-corretor já pôs de parte o plano. É que, a par da saudade, convive a mágoa. E "alguma amargura", confessa, sem querer reviver histórias passadas. Se tivesse talento, escreveria um romance, mas não é o caso. A solução passará, mais tarde, por um livro de memórias. Por agora, Pedro Caldeira é o autor de um manual de bolsa para pequenos investidores que acaba de ser lançado."

" Jornal de negócios 16 de Outubro de 2009"

Ao ver este artigo questionei-me quem seria este senhor, que escreveu um manual da bolsa (seria algum gestor de carteiras, bastante entendido e com muitos anos disto com certeza. Depois resolvi "googlar" um pouco e escontrei uma data de historias de piramides e afins :)

Uma vez que so me comecei a interessar por estas coisas da bolsa à pouco tempo, peço sobretudo aos que mais anos têm disto para comentarem esta noticia. Quem foi afinal este Sr? :?

Corretor? vigaro? entendido? professor? dona branca? economista?
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