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Caldeirão da Bolsa

Off-topic - eleições legislativas e autárquicas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Em quem pretende votar nas Legislativas de 2009?

Votação encerrada em 16/9/2009 20:21

PS
80
31%
PSD
65
25%
CDU
9
3%
PP
38
15%
BE
21
8%
"Outro Partido"
16
6%
"Em Branco"
16
6%
"Abstenho-me"
17
6%
 
Total de votos : 262

por Woodhare » 21/9/2009 17:12

mais_um Escreveu:
Mas isso já existe, explica quais são as liberdades basicas que a constituição não defende claramente?

O governo não pode fazer aprovar leis que não cumpram a Constituição, esta foi aprovada com uma maioria qualificada, não percebo onde está o problema.


Não sei exactamente quais as mudanças necessárias mas aqui ficam algumas que na prática não são garantidas pela constituição ou se são alguém se esqueceu.

Para começar a liberdade de escolha e a liberdade de informação, a liberdade de as pessoas estabelecerem entre si contratos de trabalho conforme entendam.


Em segundo lugar o governo deve ser proíbido pela constituição de passar leis que discriminem os cidadãos com base no seu sexo, com base no seu nível de riqueza, etc.

Sim mas pode aumentar a carga fiscal sem exigir a aprovação de uma maioria qualificada.
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por mais_um » 21/9/2009 17:06

rmachado Escreveu:Ha...

Foi então um problema de credibilidade e não o facto de ter tomado medidas lesivas para o Pais, o factor que eu considero de avaliação mais pertinente para o cargo.

Então como classificar o Senhor?

Péssimo lider de equipa?
Ou
Péssimo Primeiro Ministro?


PS - Não sou apoiante do Flopes, nem defendo os seus 4-6 meses, mas tb culpa-lo de tudo é excessivo, e não me surpreenda que numas memórias apareça algo como: "Vi uma excelente oportunidade para que um partido pela primeira vez tivesse maioria absoluta"


Para mim a unica culpa dele foi aceitar ser 1º ministro naquelas condições, mas penso que a vaidade de ser 1º ministro foi superior ao bom senso.

Foi o partido dele que o afundou, foram as cascas de banana constantes dos seus camaradas de partido, desde o Cavaco Silva, a MFL(que agora diz maravilhas dele.... :mrgreen:) , o Marcelo, etc...

Para mim a qualidade de um 1º minstro vê-se entre outras coisas pela equipa que aceita trabalhar com ele e no caso do PSL foi totalmente abandonado pelo partido, quantos ministros crediveis do PSD é que o PSL tinha?

Já viram o PSL ser 1º ministro e o Marcelo não ser? Lembram-se daquele odio destilado todas as semanas? :mrgreen:
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por mfsr1980 » 21/9/2009 16:57

Eu compreendo que um "larilas" tenha de comer de pé depois de uma noite de felicidade, como diz o Mech. Já não compreendo que depois de 4,5 anos desta governação, um socialista consiga pôr o voto na urna no dia das eleições...Já estou como o outro, "APERTA-ME AS MAMAASSSSSSS!"
 
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por rmachado » 21/9/2009 16:57

Ha...

Foi então um problema de credibilidade e não o facto de ter tomado medidas lesivas para o Pais, o factor que eu considero de avaliação mais pertinente para o cargo.

Então como classificar o Senhor?

Péssimo lider de equipa?
Ou
Péssimo Primeiro Ministro?


PS - Não sou apoiante do Flopes, nem defendo os seus 4-6 meses, mas tb culpa-lo de tudo é excessivo, e não me surpreenda que numas memórias apareça algo como: "Vi uma excelente oportunidade para que um partido pela primeira vez tivesse maioria absoluta"
 
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por lamecence » 21/9/2009 16:42

rmachado Escreveu:Caro lamecence

Só por curiosidade, quais as medidas que o Santana Lopes aprovou que foram más ou consideradas más?


Trapalhadas, trapalhadas e mais trapalhadas.... chega?

Deixo o comunicado do Presidente de então, Jorge Sampaio, com as razões da demissão:

""(...) Desde a posse do XVI Governo Constitucional, e depois de lhe ter assegurado todas as condições necessárias para o desempenho da sua missão, o País assistiu a uma série de episódios que ensombrou decisivamente a credibilidade do Governo e a sua capacidade para enfrentar a crise que o País vive.

Refiro-me a sucessivos incidentes e declarações, contradições e descoordenações que contribuíram para o desprestígio do Governo (...). Dispenso-me de os mencionar um a um, pois são do conhecimento do País.

A sucessão negativa desses acontecimentos impôs uma avaliação de conjunto, e não apenas de cada acontecimento isoladamente. Foi essa sucessão que criou uma grave crise de credibilidade do Governo, que surgia como um Governo sucedâneo do anterior, e relativamente ao qual, por conseguinte, as exigências de credibilidade se mostravam especialmente relevantes, e, como tal, tinham sido aceites pelo primeiro-ministro."
 
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Olha la a asfixia...E esta hein??!?!?!?!?

por Primvs » 21/9/2009 16:37

PR: Cavaco Silva afastou Fernando Lima do cargo de responsável da assessoria para a Comunicação Social - oficial
21 de Setembro de 2009, 16:13

Lisboa, 21 Set (Lusa) -- O Presidente da República, Cavaco Silva, afastou hoje Fernando Lima do cargo de responsável pela assessoria para a Comunicação social, que passará a ser desempenhado por José Carlos Vieira.

Segundo disse à Lusa uma fonte oficial da Presidência da República, trata-se de uma "decisão do Presidente da República".

No 'site' da Presidência da República o nome de José Carlos Vieira já se encontra como o assessor para a Comunicação Social.


Afinal sempre parece que a MFL precisa que alguem a ajude a pedalar a sua bicicleta...coitada...ja tem quase 70 anos... :mrgreen:
É da vida...
 
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por mais_um » 21/9/2009 16:33

Gekkopt Escreveu:Não entendi o diálogo mas as afirmações fizeram-me rir. Serão verdadeiras ?

"admito que perdi os professores, mas ganhei a opinião pública" (Maria de Lurdes Rodrigues, Junho/2006)


"vocês [deputados do PS] estão a dar ouvidos a esses professorzecos"
(Valter Lemos, Assembleia da República, 24/01/2008)

"caso haja grande número de professores a abandonar o ensino, sempre se poderiam recrutar novos no Brasil" (Jorge Pedreira, Novembro/2008)

"quando se dá uma bolacha a um rato, ele a seguir quer um copo de leite!" (Jorge Pedreira, Auditório da Estalagem do Sado, 16/11/2008)

"[os professores são] arruaceiros, covardes, são como o esparguete (depois de esticados, partem), só são valentes quando estão em grupo!" (Margarida Moreira - DREN, Viana do Castelo, 28/11/2008)


Não sei se são verdadeiras ou não, sei que aparecem em tudo o que é blogs de professores e afins, que são uma fonte tão credivel como o ...Publico? ou o Avante? :mrgreen: :mrgreen:
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por JCS » 21/9/2009 16:32

rcostab Escreveu:Pois....
Mas claro foram esses 6 meses que levaram este pais para o fundo!!!!! :mrgreen: :mrgreen:


Esses 6 meses e os 2 anos anteriores! Os restantes 11 anos e meio (desde 1995) é que foram de excelente governação! Não fossem esses dois anos e meio de pausa na longa governação socialista e seriamos hoje a Noruega dos países latinos!
:shock: :roll: :roll: :shock: :roll:

Dia 27 seja o que deus quiser (e nem sou nada religioso...)

Cumprimentos

JCS
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https://twitter.com/JCSTrendTrading
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por rcostab » 21/9/2009 16:25

Pois....
Se o Santana em 6 meses foi um desastre, o que seria se tambem tivesse tido problemas com a sua licenciatura, ou com um caso tipo Freeport!! Provavelmente tinhamos tido outro 25 de Abril!

Mas claro foram esses 6 meses que levaram este pais para o fundo!!!!! :mrgreen: :mrgreen:
 
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por rmachado » 21/9/2009 16:24

É verdade tava.. mas a malta está sempre a considerar o flope o pior de todos mas ainda não me conseguiram dizer que medidas é que ele tomou... foram 4 meses... não foram 40 meses ou 4 anos...
 
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por tava3 » 21/9/2009 16:18

"Muito gosta o pessoal de "malhar" no Santana! Ao pé do "Eng." Socrates é um aprendiz!!!!!!!"

Isso parece conversa da outra Manela, são todos uns santinhos perto do socras.

:mrgreen:
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por rcostab » 21/9/2009 16:14

Realmente o Santana Lopes deve ter umas "costas largas"!!!!!!!!
Muito gosta o pessoal de "malhar" no Santana! Ao pé do "Eng." Socrates é um aprendiz!!!!!!!
 
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por Gekkopt » 21/9/2009 16:11

Não entendi o diálogo mas as afirmações fizeram-me rir. Serão verdadeiras ?

"admito que perdi os professores, mas ganhei a opinião pública" (Maria de Lurdes Rodrigues, Junho/2006)


"vocês [deputados do PS] estão a dar ouvidos a esses professorzecos"
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por On fire » 21/9/2009 16:09

Se o Madoff ler este tópico, vai logo exclamar:

"Vêem como a minha amiga estudante de psicologia tinha razão, andam gajos a ser pagos por partidos para escrever na blogosfera!!!"

Madoff,

Acredita que numa coisa te tenho que dar razão, à pessoal que defende com unhas e dentes o seu tachinho... :wink:
 
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por rmachado » 21/9/2009 16:09

Caro lamecence

Só por curiosidade, quais as medidas que o Santana Lopes aprovou que foram más ou consideradas más?
 
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por mais_um » 21/9/2009 16:04

iurp Escreveu:
mais_um Escreveu:
Pedro73 Escreveu:Sobre as questões da espionagem ao PR recomendo-lhes a leitura de um dos melhores jornalistas digitais que temos por cá:

http://doportugalprofundo.blogspot.com/


Então o gajo não é professor???? Daqueles ressabiados? :lol: :lol:

Jornalista digital é uma profissão nova? Já que ele é assim tão bom, pede-lhe ajuda para encontrar as tais afirmações do governo que diabolizam os professores e os responsabilizam pelos "maus" resultados dos alunos...(continuo à espera, mas sentado, como convém... :mrgreen:)




"admito que perdi os professores, mas ganhei a opinião pública" (Maria

de Lurdes Rodrigues, Junho/2006)





"vocês [deputados do PS] estão a dar ouvidos a esses professorzecos"

(Valter Lemos, Assembleia da República, 24/01/2008)





"caso haja grande número de professores a abandonar o ensino, sempre se poderiam recrutar novos no Brasil" (Jorge Pedreira, Novembro/2008)





"quando se dá uma bolacha a um rato, ele a seguir quer um copo de

leite!" (Jorge Pedreira, Auditório da Estalagem do Sado, 16/11/2008)





"[os professores são] arruaceiros, covardes, são como o esparguete

(depois de esticados, partem), só são valentes quando estão em

grupo!" (Margarida Moreira - DREN, Viana do Castelo, 28/11/2008)



Voltaste???? Não te ensinaram que ofender as outras pessoas é má educação???

Para ti escrevo o mesmo que escrevi ao Pedro 73:

Já agora gostava que as colocasses aqui, mas tenta algo diferente como fonte, tipo um jornal, uma televisão, uma radio, sabes, é que nos blogs há muita imaginação.

Ds 5 frases que colocaste aqui, algumas tenho sérias duvidas que tenham sido ditas em privado porque são demasiado softs, deviam ser mais chocantes, penso que anda por ai um pouco de falta de imaginação mas na realidade nenhuma delas diaboliza os professores.

a 1ª é totalmente inofensiva,
a 2ª a ser verdade que foi realmente proferida, é merecida para uns quantos professores, já que comportam-se de uma forma que fazem corar os seus alunos e não é nenhum insulto (também não é um elogio...). Já agora os professores tem feito pior...

http://www.profblog.org/2008/11/miss-mi ... e-you.html

a 3ª também a ser verdade, é a constatação de um facto mas com a quantidade de professores que há por ai sem colocação tenho serias duvidas que fosse necessário. Já acontece com os médicos e enfermeiros e não vejo qualquer problema.

A 4ª é um ditado chinês pelo que percebi, também não consigo perceber qual o problema.

a 5ª também a ser verdade, o que eu não consigo confirmar em lado nenhum, tal como as restantes, já que só aparecem em blogs de professores ou em comentários de professores.

É engraçado porque aparecem sempre as 5 juntas e curiosamente uns dias antes da greve dos professores, o que me leva a ter muitas suspeitas sobre se alguma vez foram ditas mas gostava que colocasses alguma fonte credível sem ser a parte interessada, nomeadamente os professores.
Sobre a suposta autora da frase, um mimo de um suposto professor.....
http://educacaosa.blogspot.com/2008/12/ ... estas.html
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por tava3 » 21/9/2009 15:56

Não era de esperar outra coisa de Balsemão, ele foi um dos apoiantes da candidatura da senhora, apesar de que deveria ficar de fora para, pelo menos, parecer imparcial.
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por iurp » 21/9/2009 15:52

Pinto Balsemão (Até pensei que tinha virado PS com o negócio da Ongoing)

Augusto Santos Silva foi o pior ministro da Comunicação Social desde o 25 de Abril, diz Balsemão

...
As próximas eleições podem criar um impasse político?

Podem, mas até pode não ser completamente negativo o facto de só haver uma maioria relativa. Para mim, só uma coisa é certa: vou votar no PSD.

Sem tapar a cara da líder?

Não tapo a cara a ninguém, muito menos a de Manuela Ferreira Leite, que está a fazer um bom trabalho, que tem contrastado com os outros. Já reparou que, nos debates, não tomou uma nota, nem levou dossiers, enquanto os outros iam cheios de papéis, de fotografias? Tem um rumo, está a segui-lo, esperemos que os portugueses a compreendam e a aceitem tal como ela é, pois não precisa de mudar.
O contraste com o actual primeiro-ministro é positivo?

Esse contraste, neste momento, valoriza Manuela Ferreira Leite.

in Público

O bold é meu.
 
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por lamecence » 21/9/2009 15:46

in expresso online
"Sócrates é o pior primeiro-ministro desde 1985

José Sócrates é apontado pelos portugueses como o pior primeiro-ministro desde que Portugal entrou na União Europeia. A sondagem exclusiva da Exame/Gemeo-IPAM indica também que Cavaco Silva é o chefe do Governo mais acarinhado dos cinco políticos que governaram Portugal a partir de 1985.
Joana Madeira Pereira (www.exame.expresso.pt)
9:44 Segunda-feira, 21 de Set de 2009"

Pior que Santana Lopes? Extraordinário...

O que inventarão mais até ao final da semana???? A comunicação social portuguesa "independente" no seu melhor...
 
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por mais_um » 21/9/2009 15:44

mfsr1980 Escreveu:O problema é que o País não aguenta mais 2 anos de governo PS, visto que a política deles é para seguir em frente.
Se reparares bem, o PS nestes últimos anos têm sobrevivido elevando a carga fiscal ao absurdo e indo ao bens pessoais dos administradores das empresas que não sobreviveram. As receitas este ano baixaram porque muitas empresas pura e simplesmente deixaram de existir!
Ainda agora vem uma notícia no economico que "o fisco cria brigadas fiscais para controlar gestores com dividas", o que para mim quer dizer que o governo estará a levar ao extremo a recuperação de dividas sem se importar com a sobrevivência das empresas que ainda restam. Aparentemente esta será uma medida justa mas não é, porque as empresas tem sempre que ter dinheiro disponivel para o negócio. Será que o Sócrates entende isso? Não acredito!
Já anteriormente tinha referido que sem empresas não há criação de riqueza.

PS: Se o PS se coligar ao BE então recomendo bazar!


Para os empresários que pagam e cumprem as suas obrigações fiscais é importante que quem não cumpra seja apanhado e punido, se não for assim é concorrência desleal e só penaliza as boas empresas.

É impressionante como defendem a fuga ao fisco! :twisted:
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por mais_um » 21/9/2009 15:42

Pedro73 Escreveu:
mfsr1980 Escreveu:Caro mais_um,
A maneira como defende o Sócrates, eu diria que o senhor trabalha na estrutura do PS.
Espero que os Portugueses tenham entendido que este governo que agora cessa funções foi um muito mau governo.
Foram anúncios atrás de anúncios de milhões investidos e que ninguém os viu! Foram as avaliações à função pública sem critério nenhum! Foi a forma como (mal)trataram os Professores, Enfermeiros, Militares, Polícia, Pescadores, Agricultores, enfim acho que ninguém ficou de fora.
Quase todas as empresas que ainda não faliram estão insolventes, à excepção de um pequeno grupo de empresários que come à mesa do Orçamento.
Será que o Pessoal é masoquista? Dia 28 veremos!

PS: Por acaso a EuroSondagem não é de um camarada seu?


Bem observado, usa exacmente o mesmo discurso do chefe e as mesmas estratégias, passa aqui o dia todo, por isso a sua profissão actual deve ser a propaganda. No seu discurso só fala e defende a verdade (como chefe). Para ele o chefe é sempre perfeito ! o único pecado do chefe é ser demasiado exigente ou demasiado ambicioso e por isso precisa de mais 4 anos para acabar a grandiosa obra que iniciou. Depois vem acompanhado de uns amigos, que entram em cena quando começa a ficar demasiado gasto. Fala de tudo e mais alguma coisa (como chefe) e depois é com cada argolada que até dá dó. Enfim, pelos vistos não lhe pagam o suficiente para trabalhar ao fim de semana !


Já contrataste o grande jornalista digital para encontrar as tais declarações proferidas pelo governo onde diaboliza os professores e os culpam pelos maus resultados dos alunos? Continuo à espera…sentado, sempre sentado! :mrgreen: :mrgreen:
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por iurp » 21/9/2009 15:42

mais_um Escreveu:
Pedro73 Escreveu:Sobre as questões da espionagem ao PR recomendo-lhes a leitura de um dos melhores jornalistas digitais que temos por cá:

http://doportugalprofundo.blogspot.com/


Então o gajo não é professor???? Daqueles ressabiados? :lol: :lol:

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por mais_um » 21/9/2009 15:41

mfsr1980 Escreveu:Caro mais_um,
A maneira como defende o Sócrates, eu diria que o senhor trabalha na estrutura do PS.
Espero que os Portugueses tenham entendido que este governo que agora cessa funções foi um muito mau governo.
Foram anúncios atrás de anúncios de milhões investidos e que ninguém os viu! Foram as avaliações à função pública sem critério nenhum! Foi a forma como (mal)trataram os Professores, Enfermeiros, Militares, Polícia, Pescadores, Agricultores, enfim acho que ninguém ficou de fora.
Quase todas as empresas que ainda não faliram estão insolventes, à excepção de um pequeno grupo de empresários que come à mesa do Orçamento.
Será que o Pessoal é masoquista? Dia 28 veremos!

PS: Por acaso a EuroSondagem não é de um camarada seu?


Ao contrário do que tens (tu e outros) feito em relação a mim, não te vou insultar pelo facto de não concordar contigo, há quem tenha sido educado no respeito pelas opiniões contrárias e há quem não tenha.

Se utilizar o mesmo raciocínio que utilizaste, só posso concluir que és um daqueles que deixou de comer à mesa do orçamento e militante ferrenho do PSD. :lol: :lol:

Esqueceste dos professores, médicos e juízes, já estou a perceber o teu raciocínio, como o gajo (o PM) é maluco decidiu fazer “mal” a toda a gente para perder as eleições! :twisted: :twisted:

O problema são os vícios que as classes referidas por ti tem, esses vícios custam muito dinheiro ao Estado, para o Estado ter dinheiro para satisfazer esses vícios, tem que pedir dinheiro a quem na realidade produz, no meu caso são+/- 60% do que eu ganho que entrego ao Estado. É obvio que acabar com esses vícios incomoda muita gente, mas eu defendo que esses vícios devam acabar para o bem comum, finalmente apareceu um 1º ministro com tomates para o fazer, só lamento que em alguns casos tenha recuado e noutros não foi tão longe como deveria ter ido. Como diz o ditado, quem não tem dinheiro não tem vícios!
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por mais_um » 21/9/2009 15:39

Woodhare Escreveu:
mais_um Escreveu:Humm.. defendes a anarquia como sistema de (des)governo? :mrgreen: :mrgreen:


Defendo que o fascismo não é a única solução para a anarquia como o Salazar mandava escrever nos manuais escolares.


Defendo que o poder dos governantes deve ser limitado por outros contra-poderes e que a constituição deve defender claramente certas liberdades básicas. Não sei exactamente que reformas deviam ser feitas mas podiam ir desde a descentralização do poder fiscal e legislativo para os centros de poder regionais até
à exigência da aprovação por uma maioria qualificada AR do aumento de impostos.

Não vejo em que é que isso leva à anarquia, pelo contrário, são as lutas pelo poder que levam à anarquia e a concentração de poderes no governo leva ao despotismo.


Mas isso já existe, explica quais são as liberdades basicas que a constituição não defende claramente?

O governo não pode fazer aprovar leis que não cumpram a Constituição, esta foi aprovada com uma maioria qualificada, não percebo onde está o problema.
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por Woodhare » 21/9/2009 15:26

mais_um Escreveu:Humm.. defendes a anarquia como sistema de (des)governo? :mrgreen: :mrgreen:


Defendo que o fascismo não é a única solução para a anarquia como o Salazar mandava escrever nos manuais escolares.


Defendo que o poder dos governantes deve ser limitado por outros contra-poderes e que a constituição deve defender claramente certas liberdades básicas. Não sei exactamente que reformas deviam ser feitas mas podiam ir desde a descentralização do poder fiscal e legislativo para os centros de poder regionais até
à exigência de que a aprovação de aumentos de impostos fosse feita apenas por uma maioria qualificada na AR.

Não vejo em que é que isso leva à anarquia, pelo contrário, são as lutas pelo poder que levam à anarquia e a concentração de poderes no governo leva ao despotismo.

Quando as pessoas perceberem que a prosperidade de um país não resulta de um egomaníaco sentado na cadeira do poder a querer fazer coisas para entrar na história, mas da liberdade individual dos cidadãos, da possibilidade de reterem ao máximo o proveito do seu trabalho, e de um sistema de justiça imparcial e eficaz então certamente o nosso país será um dos mais avançados do mundo, até lá continuem a trocar liberdade por segurança até chegarmos ao fundo do poço.
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