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Caldeirão da Bolsa

BCP - Novo Tópico

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por nunoand99 » 18/9/2009 11:37

artista Escreveu:
nunoand99 Escreveu:
Para o médio prazo (que neste, caso será Mar 2011), aprofundarei mais este fim de semana (estreitando o intervalo com os meus fundamentos), mas desde já deixo o seguinte intervalo provável:

->cenário pessimista: 1,4680€
->cenário optimista: 1,7127


Olá Nuno, consideras médio prazo Março de 2011?! mais de ano e meio?! Não estará a falar de Março de 2010?

De qualquer forma o meu comentário é mais para dizer que não sei como é que se conseguem calcular targets dessa forma, mas se for para 2011 ainda mais difícil acho... para 2011 colocaria qualquer coisa do género

->cenário pessimista: 0,30€
->cenário optimista: 3,50€

:mrgreen: :mrgreen:

Abraço

artista


Boas artista,

Não me enganei.
Para mim 18 meses é médio prazo!
E o curto prazo pode ir até 6 meses...

Quanto à tua previsão pessimista de 0,30€, é porque não colocaste hipóteses subjacentes. Se colocares a de crescimento económico, facilmente retiras esses valores do mapa.

De qualquer forma, há uma coisa em que eu concordo.
Num cenário optimista (que apontaria para os 1,71€ em Mar 2011), será possivel a obtenção dos 1,46€ já em Mar 2010 (não é provável, mas é possivel).

Mas verei o assunto para o médio prazo no fim de semana.

Aliás, agora que escrevo, o "target" optimista para Mar 2011 terá de ser superior. Os 1,71€ constituirão o "target" médio.

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por artista_ » 18/9/2009 10:41

nunoand99 Escreveu:
Para o médio prazo (que neste, caso será Mar 2011), aprofundarei mais este fim de semana (estreitando o intervalo com os meus fundamentos), mas desde já deixo o seguinte intervalo provável:

->cenário pessimista: 1,4680€
->cenário optimista: 1,7127


Olá Nuno, consideras médio prazo Março de 2011?! mais de ano e meio?! Não estará a falar de Março de 2010?

De qualquer forma o meu comentário é mais para dizer que não sei como é que se conseguem calcular targets dessa forma, mas se for para 2011 ainda mais difícil acho... para 2011 colocaria qualquer coisa do género

->cenário pessimista: 0,30€
->cenário optimista: 3,50€

:mrgreen: :mrgreen:

Abraço

artista
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por nunoand99 » 18/9/2009 9:24

Continuam a teimar em oferece-las abaixo de 1,00€ :)

O dia de ontem foi uma DOJI, com volume inferior ao do dia anterior...o que para mim (até prova em contrário), é uma DOJI de continuação...

Assim sendo, aquilo que me parece importante de momento para o curtissimo prazo (uns dias) é o seguinte (somente com confirmação em fecho):

->Quebra da DOJI em baixa-> Tendência Negativa;
->Quebra da DOJI em alta-> Tendência Positiva;
->Fecho dentro da DOJI -> Neutro.

Para o curto prazo a quebra em fecho dos 0,951€ será importante para confirmar a morte (para já), do movimento de ataque aos 1,08€-1,12€.

Para o médio prazo (que neste, caso será Mar 2011), aprofundarei mais este fim de semana (estreitando o intervalo com os meus fundamentos), mas desde já deixo o seguinte intervalo provável:

->cenário pessimista: 1,4680€
->cenário optimista: 1,7127

Faço notar que o cenário pessimista representa uma rentabilidade esperada de 46,8% (mais dividendos) em relação aos 1,00€, no prazo de 18 meses (ano e meio).

Os cenários agora apresentados tem por pressuposto crescimento económico para 2010-2011.

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WQE

por luislobs. » 17/9/2009 17:31

UM dia perfeitamente normal, com os states indefinidos nao seria de esperar grandes valorizaçoes, ainda mais com a descida ontem do rating...valá valá.. :lol:

Creio que agora vai estabilizar uns diazitos no 1 euro para ganhar novo folego para novo ataque desta vez ali perto dos 1.24.

Isto nao pode ser sempre a subir, tem de ser uma escadita de vez enquando.
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por tiopatinhas » 17/9/2009 17:18

Alguém mais entendido que nos ajude e comente o dia de hoje no BCP, por favor :wink:
Um abraço
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por vaskovic » 17/9/2009 14:55

Hoje também não vou perder este fecho de sessão LIVE. Deve haver umas boas ordens de meio milhão para cima :)

PS - não tenho BCP. É como ver um Barcelona-Real Madrid. Vai ser uma boa joga, mas não estou emocionalmente envolvido :)
 
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por pvg80713 » 17/9/2009 12:43

embora as minhas opiniões sobre BCP sejam tendenciosas, também acredito que o um euro será claramente ultrapassado e depois tão cedo não lá voltará.

o BCP espera ainda este ano anunciar novas medidas, nomeadamente o lançamento de um novo banco em Portugal.( a noticia é do expresso )
 
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ZSD

por luislobs. » 17/9/2009 12:34

Um fecho acima dos 1 euro confirma-se o sentido ascendente.

Agora uma coisa me está a matinar..acredito que olhando no strem a cotalao abaixo do 1 euro será uma miragem nos proximos anos ou mesmo eterno, só numa catastrofe veremos o Bcp abaixo de 1 euro.

Com a administraçao que está presente tudo se define no profile de bom senso e pes assentes no chao, reparem no afastamento dos media nem precisa andar nos jornais a justificar atitudes e dar valor aos accionistas, as contas o dirao ou nao.

Acredito bem num resto de bom ano para o Bcp e por isso continuo longo e descansado.
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por On fire » 17/9/2009 12:26

Grande braço de ferro que se está a formar ali na zona de 1€.

Esta acção está a tentar definir o seu rumo e penso que será para breve!!!

Aceito mais opiniões que me ajudem, porque sinceramente também me sinto um pouco confuso... :lol: :lol:

Bons negócios
 
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por nunoand99 » 17/9/2009 9:25

Amigos,

Equanto teimarem em continuar a oferece-las abaixo dos 1,00€, chupamo-las até à ultima gota.

E entretanto (a merecer confirmação em fecho) ganha-se um novo nivel de referência no mínimo de hoje (0,988€).

Mais importante, irei abordar novamente a questão mais para o médio prazo (1-3 anos) nos próximos posts.

Parece-me que tenho andado a subestimar a previsivel capacidade de recuperação dos resultados do BCP para esse prazo (1-3 anos).

E começo, agradavelmente confesso, a ver o Sr. Presidente a ter estratégia para o crescimento do negócio.
 
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por AC Investor Blog » 16/9/2009 21:55

Batistock Escreveu:Acham que a noticia do Moody"s pode afectar muito a performance do bcp???


Esses gajos já perderam a credibilidade toda para mim. São o verdadeiro fiasco do século XXI. Só sabem cortar ratings aos bancos sólidos e continuam apoiar e aumentar ratings da banca americana, que diga-se de passagem, muitos deles nem aos calcanhares dos nossos chegam em termos de solidez.
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j

por luislobs. » 16/9/2009 20:54

Resposta pronta do BES..


BES diz que decisão da Moody’s é "inaceitável"
O BES considera "extemporâneo" e "desajustado" o agravamento do risco da dívida dos bancos portugueses pela Moody’s. Em entrevista ao Negócios, Morais Pires, administrador financeiro do BES, diz que, em termos relativos, os bancos portugueses estão a ser mais penalizados do que os espanhóis ou irlandeses. E questiona a objectividade das avaliações das agências de "rating".
André Veríssimo
averissimo@negocios.pt

O BES considera “extemporâneo” e “desajustado” o agravamento do risco da dívida dos bancos portugueses pela Moody’s. Em entrevista ao Negócios, Morais Pires, administrador financeiro do BES, diz que, em termos relativos, os bancos portugueses estão a ser mais penalizados do que os espanhóis ou irlandeses. E questiona a objectividade das avaliações das agências de “rating”.

Ficou desgostoso com a decisão da Moody’s?

Fico desgostoso porque o BES fez o trabalho que tinha de fazer e vê estas atitudes extemporâneas e desajustadas da Moody’s. A dinâmica de geração dos resultados pelo banco durante a crise, as elevadas reservas em provisões para incumprimentos no crédito e os níveis de solvabilidade tornam ainda mais inaceitável a descida da classificação de risco.

Como se justifica então esta decisão?

A agência justifica a descida do “rating” dos bancos portugueses com a perspectiva de degradação da economia, quando ainda esta semana a Comissão Europeia veio rever em alta o cenário macroeconómico para a região. E quando Portugal dá sinais de estabilização, ao ter sido uma das economias a apresentar um crescimento de 0,3% no segundo trimestre. Além disso, os bancos portugueses nunca estiveram expostos aos produtos tóxicos que estiveram na origem da crise. Pelo contrário, revelaram uma saúde dos seus activos e resistiram bem à crise de liquidez que se instalou no último trimestre do ano passado.

E estão já a recorrer ao mercado de dívida...

Todos os principais bancos portugueses já emitiram entretanto dívida sem recurso a garantias do Estado, acedendo de forma normal a financiamento. Por tudo isto, esta decisão parece-nos desajustada.

Acha que os bancos portugueses estão a ser prejudicados face, por exemplo, aos espanhóis?

Portugal está a ser mais penalizado em termos relativos quando se compara com a actuação em relação aos bancos espanhóis ou irlandeses. O ritmo de desaceleração da economia portuguesa não é comparável com a espanhola. Isto cria a ideia de que há aspectos subjectivos na avaliação que é feita, o que indicia a existência de discriminação.


O que tem de ser feito para mudar a actuação das agências de rating?

É necessário que tenham um regulador a nível europeu, que defina parâmetros e objectivos uniformes. Esta questão não pode ser subalternizada no quadro das reformas da supervisão financeira. O bom funcionamento das agências é fundamental para um mercado de capitais evoluído.

A decisão vai encarecer o financiamento dos bancos portugueses?

Os bancos portugueses não vão ter dificuldades em aceder a financiamento, porque os mercados de crédito estão a recuperar. Mas a decisão vai impedir que beneficiem de uma redução legítima dos “spreads” a que se financiam. Vai haver um encarecimento relativo do custo da dívida para os bancos portugueses e restrições maiores para as instituições mais pequenas.
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ZASDF

por luislobs. » 16/9/2009 20:51

Quando um titulo esta onfire nada a demove..

Quanto ao fecho, muitas vezes sao manipulados de forma a amealhar uns milhares que sao lançados ao melhor na esperança de vender a bom preço, contudo os tubaroes colocam uns pozinhos na lado da balança que desiquilibra para o lado vendedor..logo ficam com elas a um valor mais baixo. :lol:

Pelo fecho dos states acho que abre acima do 1 euro, nada de especial.

.
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por Jesse James » 16/9/2009 20:47

Acho que pode influenciar uma pequena minoria. Estas casas de rating e as dos pt's são o máximo. Dá sempre para o menino e para a menina. Não aprenderam nada. Nem com o crash, nem com a Islândia, nem com nada. Estão optimistas quando não devem e pessimistas na mesma situação. O medo não está só entre os investidores. Estas casas já não deviam ter medo de errar porque isso já se tornou curriqueiro e a malta já não liga. Não há pachorra :wink:

bn

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por Batistock » 16/9/2009 20:37

Hoje à tarde tambem estava convencido que amanhã seria possivel ultrapassar a barreira psic. do 1€, mas esta última noticia deixa me um pouco preocupado!

Acham que a noticia do Moody"s pode afectar muito a performance do bcp???
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por Jesse James » 16/9/2009 20:22

Grande volume. Mostra pressão compradora. O rsi um bocado esticado. Macd a dar sinal de força. De qualquer modo, nmho, o caminho é para cima. Pode ter ali uma luta na zona 1,08 - 1.12. Se quebrar essa zona ficará altamente bullish. Pode no entanto lateralizar ou caír um bocado, se existir tomada de mais valias.

bn

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por marcoj » 16/9/2009 19:53

Moody"s corta "rating" de quatro bancos portugueses (act)
A agência de notação financeira anunciou hoje que concluiu a revisão da banca portuguesa, tendo decidido efectuar vários cortes nos ratings . CGD, BCP, BES e Montepio sofreram um corte na notação financeira. A do BPI, Santander e Banif foi reiterada.

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Nuno Carregueiro
nc@negocios.pt


A agência de notação financeira anunciou hoje que concluiu a revisão da banca portuguesa, tendo decidido efectuar vários cortes nos "ratings". CGD, BCP, BES e Montepio sofreram um corte na notação financeira. A do BPI, Santander e Banif foi reiterada.

Numa nota hoje divulgada, a Moody’s diz que concluiu a revisão, com implicações negativas, do sistema financeiro português, que tinha iniciado a 6 de Abril.

Da revisão resultou o corte nos “ratings” em quatro bancos (CGD, BCP, BES e Montepio) e uma holding (ESFG) e manutenção da notação financeira em três instituições (BPI, Totta e Banif).

Esta revisão “incorpora as nossas expectativas de uma elevada probabilidade de um suporte sistémico durante a crise actual, o que deve ajudar a compensar os desafios que os bancos portugueses enfrentam, como a deterioração da qualidade dos activos, pressão na rentabilidade e desafios selectivos na gestão de risco, o que é evidente pelos elevados níveis de concentração de crédito”, refere Olga Cerqueira, a analista da Moodys para a banca portuguesa.

Além das alterações nos “ratings” da dívida e dos depósitos, a Moody’s cortou o “rating” de força financeira (BFSR) das sete instituições financeiras.
Forte deterioração na qualidade dos activos do BCP

Corte no “rating” da dívida de longo prazo e depósitos de Aa3 para A1, corte no BFSR de C+ para D+. Outlook negativo.

A justificar o corte no BCP está, segundo a Moody’s, a “forte deterioração na qualidade dos activos” do banco, enquanto o rácio do crédito mal parado subiu de 1,4% para 2,6%.

A Moody’s antecipa mais prejuízos na unidade polaca e uma fraca performance no retalho em Portugal. Refere também que o BCP continua a financiar alguns dos seus accionistas, o que a actual gestão pretende reduzir, mas que ainda representa um risco, segundo a mesma fonte.
 
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por CerealKiler » 16/9/2009 19:36

malditos 3 dígitos,... :mrgreen:
 
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por nunoand99 » 16/9/2009 17:39

A falta de força depende do ponto de vista...

E o ter fechado abaixo de 1,00€ também!

Até porque muitos sites internacionais, que só trabalham com duas casas decimais, estão a dar cotação de fecho de hoje como 1,00€.

Por mim, depois do dia de hoje, parecem estar asseguradas as condições para, desde já, atacar os 1,08€-1,12€.

O volume foi o maior (por ligeira margem) desde a última apresentação de resultados, que é como quem diz, desde os 0,72€.

Padrão de volume muito positivo, e a sustentar o target de curto prazo referido em cima.

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por mikecat » 16/9/2009 16:51

Fica para amanhã?!
 
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por vaskovic » 16/9/2009 16:46

Eu por acaso estive a assitir e foi de estremecer!Pena foi que não tivesse fechado acima do 1€.

Hesitei várias vezes em entrar, porque efectivamente rompendo essa barreira fica com um belo horizonte pela frente, mas felizmente consegui controlar-me e não me deixei levar pelas emoções do momento (não digo que não venha a comprar, mas se o tivesse feito antes deste fecho teria sido claramente precipitação).

De qualquer das maneiras, a quem está longo, parece-me que amanhã poderão ter a alegria que já aguardam há uns tempos e de qualquer das formas, foi um excelente dia para o BCP.

abraços


QuimPorta Escreveu:Liguem os steamer! este fecho é para se ver em directo! :clap:
 
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por Primvs » 16/9/2009 16:44

QuimPorta Escreveu:Liguem os steamer! este fecho é para se ver em directo! :clap:


Pois é malta :mrgreen:

Foi-se a força toda...o viagra tem limites...

Mas ja foi uma boa subida...é bom que haja despejos...quer dizer que ha malta a fazer mais valias...é saudavel!

Amanha é outro dia! :mrgreen:
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por jpv28 » 16/9/2009 16:43

O que se passa com esta m... :twisted: de acção, é o livro do pinhal que está a dar que falar? :wink: É a previsivel mudança de governo, :oops: :P dos maçons para os opusdei? :oops: Ou é a maozinha do fugido de africa :mrgreen:
 
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por Quimporta » 16/9/2009 16:38

Liguem os steamer! este fecho é para se ver em directo! :clap:
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por Shevet » 16/9/2009 16:13

Agora começa a parecer um BANCO, vamos la a ver pessoal.............agora podemos começar a sonhar com os 2€, ehehehhe, é apenas mais uns tempinhos de sofrimento, afinal de contas se tudo for facil de mais não tem piada, tem de dar a sua luta.

Parabens aos que estão dentro, e como diz o velho ditado............." depois da tempestade vem a bonanza"

Abraços
Shevet
Estás a sentir????
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