O VIX e a AT
Wiki Escreveu:Often referred to as the fear index, it represents one measure of the market's expectation of volatility over the next 30 day period.
O VIX não tem nem pode ter o mesmo comportamento de uma acção.
Um exemplo muito claro disso é que qualquer acção pode valorizar 100, 200, 300, 1000% e manter esses valores durante anos.
Não sendo nenhum especialista em opções afirmo que o VIX nunca poderá ir a valores como 700 ou 800 e muito menos manter-se lá durante anos.
O VIX tem como característica gráfica(assim a olhómetro) uma sinusoidal com amplitude de 30 e período de 10 anos, tirando o spike brutal do passado Outubro.
Portanto tem uma variação cíclica definida.
Digamos que se tivesse capital, bolas de bronze e soubesse pôr o dinheiro onde meto a boca investiria a médio/longo (4 a 6 anos) prazo na queda do VIX aos valores de 10/15.
Mas lá está... acabo de fazer uma AT ao VIX, muito pessoal e sem grandes cuidados mas está feita e cada vez mais me convenço da distância que existe entre os valores estudados e a sua real representação.
A natureza é fractal, automórfica e uma metáfora de si própria.
Os mercados não são excepção e muitos estudaram mais profundamente esse automorfismo na sua transversalidade aos mercados.
Gann, Fibonacci (que não estudou os mercados mas cujos estudos foram aplicados nestes), Benoît Mandelbrot (nos seus estudos que levaram à descoberta dos fractais, posteriormente aplicados nas mais diversas disciplinas desde a física aos mercados financeiros), Elliot com as suas famosas ondas e mais uns quantos sonhadores e amantes da Natureza provaram (ou ajudaram a provar) que os mercados financeiros respiram e transpiram a Ordem Universal da Natureza.
Seja o gráfico de Altura x Distância de um percurso montanhoso, seja o Preço x Tempo de uma cotada, ambos obedecem às mesmas regras, ambos têm tendências, ambos têm topos e fundos que são reconhecidos como padrões pelo filtro do cérebro humano, que tende muito fortemente a criar do caos a ordem, seja no contemplar das nuvens, seja no estudo da AT.
Posto isto atrevo-me a concluir que apesar de no imediato o preço de uma cotada ser aleatório, ele em prazos mais alargados é tendencioso e de certa forma previsível... até à sua inversão ou comportamento mais caótico que normalmente dá origem a uma lateralização.
E que... não sendo só a variação de um preço ao longo do tempo que obedece às bases e análises da AT, é perfeitamente plausível que o VIX possa ser analisado graficamente, mesmo não tendo as mesmas características de uma cotada.
Mais haveria dizer, e especular... mas de momento estou satisfeito com o devaneio.
Um Abraço e... boas reflexões...
- Anexos
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- VIX Sin.PNG (25.31 KiB) Visualizado 5505 vezes
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.
William Bernstein
William Bernstein
Boas,
o mercado está num momento decisivo, subida considerável nos últimos 2 meses e na maioria dos índices está a testar a MM200.
Contudo convém termos atenção ao VIX, que na escala semanal, fez na última semana um Hammer
Cumprimentos e bons negócios,
o mercado está num momento decisivo, subida considerável nos últimos 2 meses e na maioria dos índices está a testar a MM200.
Contudo convém termos atenção ao VIX, que na escala semanal, fez na última semana um Hammer

Cumprimentos e bons negócios,
- Anexos
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- VixSemanal-20090524.jpg (100.29 KiB) Visualizado 5549 vezes
The simplest answer is usually the correct answer - Occam's razor
Experience is not what happens to a man; it is what a man does with what happens to him - Aldous Huxley
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Essas imagens estão fantásticas... será que o comportamento dos titulos é mesmo aleatório?
Surfar a Tendência - Análises técnicas, oportunidades, sugestões de investimento e artigos didácticos
Boas!
Uly,
Concordo plenamente, digamos que se pode utilizar o VIX como um indicador.
Também concordo, mas não me fiz entender bem: quando falava da rugosidade de uma superfície estava a pensar num perfil de uma superfície medido por um comparador, ou por outro exemplo: um perfil de elevação de um terreno.
De seguida alguns exemplos para iustrar melhor os meus pensamentos.
Deixo então para reflectir.
Em relação ás outras questões, também interessantes, vou responder mais tarde dado que a busca e tratamento das imagens anteriores me consumiu o tempo para responder a todos.
Abraço
Derivar um derivado -> acho possível. Para se estudar funções é comum estudar-se a 2ª derivada dessa função. Isso permiti-nos ter mais informação sobre o comportamento das funções num determinado ponto (pontos de inflexão, ......)
Da mesma forma, ao analisar o VIX em AT é possível. Mas é um termo que te vai auxiliar na análise da função inicial. (que o estudo da primeira derivada (AT) te é mais útil.
Uly,
Concordo plenamente, digamos que se pode utilizar o VIX como um indicador.
Sim e não...
para todo os materiais há tabelas de rugosidade. Isto pq "houve um maluco algures" que tabelou as propriedades. E a maneira como os materiais se comportam com temperatura e pressão é conhecida e determinada.
Ora, os mercados são exactamente o contrário. São comportamentos possíveis, esperados (com relativo grau de certeza) e aleatórios!
Daí que quanto mais indicadores melhor. Mais dados para processar a informação.
Mas......
Quanto mais indicadores, mais complexa se torna a análise e mais entropia irá haver..
Também concordo, mas não me fiz entender bem: quando falava da rugosidade de uma superfície estava a pensar num perfil de uma superfície medido por um comparador, ou por outro exemplo: um perfil de elevação de um terreno.
De seguida alguns exemplos para iustrar melhor os meus pensamentos.
Deixo então para reflectir.
Em relação ás outras questões, também interessantes, vou responder mais tarde dado que a busca e tratamento das imagens anteriores me consumiu o tempo para responder a todos.
Abraço
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William Bernstein
William Bernstein
boa noite crómio
gostei da tua psicanálise aos mercados... quase chegaste ao existêncialismo das coisas... quando se aí chega... já se está muito á frente...
que andas a beber ja agora!!!????
falando mais a sério...
em relação ao estudo de um índice gosto de fazer quase todo o típo de análises...
cada qual tem o seu método... resistências suportes.. canais.. elliott... gan .. fibo..
indicadores existem aos milhares e combinações dos mesmos então...
até instrumentos podem ser combinados em pares (exemplo spx:ouro, spx:usd) e estudados...
em relação ao sp500 penso que tenho mais de 20 gráficos a funcionar ao mesmo tempo com estudos diferentes...
tenho estudos para todos os gostos e não é por isso que não me considero um simples calculista!!!
a complementariedade é muito boa... só o faço com o sp500 e 90% do meu tempo é dedicado a este indice...
permite-me discordar em parte em relação ao vix...
podemos investir em vix e eu invisto...
mas não é por aí que o activo sofre variação... só porque investimos na subida ou descida do mesmo...
agora sendo o vix um barómetro ou indicador leva o investidor á priori ou posterior a proteger-se comprando mais ou menos puts/calls..
por isso penso que se pode fazer análise técnica ao vix.. eu faço.
abraço
gostei da tua psicanálise aos mercados... quase chegaste ao existêncialismo das coisas... quando se aí chega... já se está muito á frente...
que andas a beber ja agora!!!????
falando mais a sério...
em relação ao estudo de um índice gosto de fazer quase todo o típo de análises...
cada qual tem o seu método... resistências suportes.. canais.. elliott... gan .. fibo..
indicadores existem aos milhares e combinações dos mesmos então...
até instrumentos podem ser combinados em pares (exemplo spx:ouro, spx:usd) e estudados...
em relação ao sp500 penso que tenho mais de 20 gráficos a funcionar ao mesmo tempo com estudos diferentes...
tenho estudos para todos os gostos e não é por isso que não me considero um simples calculista!!!
a complementariedade é muito boa... só o faço com o sp500 e 90% do meu tempo é dedicado a este indice...
permite-me discordar em parte em relação ao vix...
podemos investir em vix e eu invisto...
mas não é por aí que o activo sofre variação... só porque investimos na subida ou descida do mesmo...
agora sendo o vix um barómetro ou indicador leva o investidor á priori ou posterior a proteger-se comprando mais ou menos puts/calls..
por isso penso que se pode fazer análise técnica ao vix.. eu faço.
abraço
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- Registado: 7/6/2008 2:02
corvo47 Escreveu:Crómio!
Penso que o VIX se pode negociar.
Digo isto porque o Midas em tempos falou no assunto.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hlight=vix
Um abraço.
Sim, eu sei disso, não a considero relevante para a negociação já que o actual volume de um eventual produto sobre o VIX não terá influência sobre este.
Mas essa é uma questão interessante pois que no futuro, esse derivado, caso seja negociado com volumes consideráveis (e estamos a falar de equivalâncias de volume ao mercado de futuros), poderá mesmo fazer com que o mercado volatilize mais ou menos durante a sua negociação.
Não posso dar essa certeza pois desconheço como esse produto está feito (não deve ser nada simples para quem o disponibiliza fazer hedge) mas isso poderá instaurar mais ruído e variação na volatilidade.
Digamos que se esse produto tiver efectivamente impacto no mercado, nos dias de hoje é absolutamente desprezível, no futuro...
Abraço
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William Bernstein
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Re: O VIX e a AT
Crómio Escreveu:
Estamos a derivar um derivado, pode-se aplicar a mesma técnica?
Olá Crómio.
Duvido ser a pessoa para responder a este excelente post de dúvidas (fundamentadas).
Mas posso dar a minha opinião.
Derivar um derivado -> acho possível. Para se estudar funções é comum estudar-se a 2ª derivada dessa função. Isso permiti-nos ter mais informação sobre o comportamento das funções num determinado ponto (pontos de inflexão, ......)
Da mesma forma, ao analisar o VIX em AT é possível. Mas é um termo que te vai auxiliar na análise da função inicial. (que o estudo da primeira derivada (AT) te é mais útil.
Crómio Escreveu:
Se o VIX pode ser analisado com AT, tudo pode ser analisado com AT, desde a rugosidade de uma superfície à variação de condutância de um material exposto a ruído térmico.
Sim e não...
para todo os materiais há tabelas de rugosidade. Isto pq "houve um maluco algures" que tabelou as propriedades. E a maneira como os materiais se comportam com temperatura e pressão é conhecida e determinada.
Ora, os mercados são exactamente o contrário. São comportamentos possíveis, esperados (com relativo grau de certeza) e aleatórios!
Daí que quanto mais indicadores melhor. Mais dados para processar a informação.
Mas......
Quanto mais indicadores, mais complexa se torna a análise e mais entropia irá haver..
Caro Crómio..
Espero não ter estragado teu post.
Cumprimentos
Uly
(com 1 ou 2 copos

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Crómio!
Penso que o VIX se pode negociar.
Digo isto porque o Midas em tempos falou no assunto.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hlight=vix
Um abraço.
Penso que o VIX se pode negociar.
Digo isto porque o Midas em tempos falou no assunto.
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hlight=vix
Um abraço.
Nunca te é dado um desejo sem também te ser dado o poder de o realizares.Contudo,poderás ter de lutar por isso. Richard Bach "in" Ilusões.
O VIX e a AT
Boas,
Já por várias vezes me tenho interrogado acerca da validade da AT aplicada ao VIX.
Será correcto?
Comecemos pela base da AT, que estuda padrões de movimentos do preço baseada na psicologia dos intervenientes no mercado, onde podemos encontrar o comportamento mais simples nas simples resistências ou suportes, principalmente perto de números redondos.
Uma zona onde os investidores e especuladores tendem a vender ou comprar mais do que noutras zonas.
Temos as variantes das simples resistências ou suportes como as Linhas de Tendência (Ascendente ou Descendente), depois temos os rectângulos ou canais, e depois os padrões de figuras mais ou menos complexas como os duplos topos, head and shoulders, cunhas, pendentes, triângulos, morcegos da morte, cavalinhos, etc, etc e tal.
Até que ponto é que podemos afirmar que estamos a fazer uma análise à psicologia do mercado?
Em relação ao primeiro exemplo, o das simples resistências ou suportes em números redondos parece-me que é definitivamente psicológica a reacção, pois o investidor/especulador facilmente se lembrará que da última vez que esta acção foi aos 10€ ela reagiu em baixa e nessa altura venderá a sua posição.
Ele, e mais uns milhares, terão esse pensamento e farão com que a acção esteja sobre uma enorme força vendedora nesse nível, mesmo nunca tendo olhado para o gráfico e mesmo não sendo adeptos da Análise Técnica.
Sem dúvida a psicologia dos intervenientes pode ser lida no gráfico, como um electrocardiograma pode ser interpretado por um especialista.
Até que ponto essa psicologia pode ser explicada para padrões mais complexos?
Ela é. Mas existe um ponto em que se deixa de ter controlo sobre a realidade da psicologia do mercado, e deixa de poder explicar os movimentos previstos ou imprevisíveis.
É que só existe uma probabilidade mais alta de a acção reagir em baixa nos 10€... ela pode não reagir aos 10 e mesmo disparar, quebrando essa resistência psicológica e transformando-a num suporte.
Mas olhemos agora para um canal...
Onde está a psicologia do canal? Será que não estamos com o traçar dum canal a filtrar uma descida constante?
Com certeza que poderemos também interpretar o canal com psicologia dos intervenientes, mas chego a um ponto onde questiono: o que é que não se pode justificar com a psicologia dos intervenientes?
Outra:
Se falhou foi uma quebra;
se falhou e volta ao canal foi um falso break;
se falhou, volta à resistência e inverte foi um retrace...
Enfim... podemos explicar sempre tudo... posteriormente.
Por vezes olho com mais admiração analistas como o Arnie que já prevêem os falsos breaks e que os encaram com extrema normalidade ao ponto de falsos terem pouco... é para poucos meu caros.
Claro está, o interesse da AT é colocar as probabilidades do nosso lado, e ao colocarmos as probabilidades do nosso lado estamos a caminho do sucesso sendo que este texto não pretende ser uma crítica à AT (de que sou adepto) mas sim um levantar de certas questões.
No início dos meus estudos de AT nem percebia como é que o preço era feito e mudava; o preço era uma coisa que existia por si independentemente dos intervenientes que simplesmente o tinham que seguir.
Muita informação absorvida depois e ainda me questiono até que ponto é que o preço é uma entidade independente dos intervenientes... correndo o risco de estar a passar à metafísica e a fazer rir quem tem a capacidade e habilidade de testar os cofs e ver o preço descer depois de um despejo matinal...
Lá está... Se eu faço uma descarga tenho duas hipóteses ou o preço desce, ou mantém (porque estou massivamente vendedor não subirá).
Pontualmente pode-se mover o mercado, mas no minuto seguinte a reacção é completamente imprevisível, logo o preço é entidade independente dos intervenientes.
Mas já me estou a perder com a metafísica de novo...
VIX e Análise Técnica:
Dado o pensamento anterior será correcto fazer AT ao VIX?
O VIX é um indicador por excelência do nervosismo do mercado, assinalando a sua volatilidade e dando sinal de que o mercado está com medo e inseguro quando este apresenta valores altos e de que o mercado está tranquilo e confiante quando este apresenta valores baixos.
Sendo por si só um indicador psicológico, se já é um indicador psicológico, como é que se faz AT a partir dele?
Para mim a resposta é simples... não se faz AT ao VIX ou a AT não é um estudo de comportamento psicológico.
Estamos a derivar um derivado, pode-se aplicar a mesma técnica?
O VIX não se vende nem compra.
No VIX não existem resistências psicológicas onde os investidores tendam a "descarregar".
O VIX é um derivado da forma de como as compras e vendas foram feitas.
Podemos analizar tendências e canais mas a conclusão a que chego é a seguinte:
Se o VIX pode ser analisado com AT, tudo pode ser analisado com AT, desde a rugosidade de uma superfície à variação de condutância de um material exposto a ruído térmico.
Se o VIX pode ser analisado com AT a AT não se baseia na psicologia dos intervenientes.
Abraço e... não... não bebi nada...
Já por várias vezes me tenho interrogado acerca da validade da AT aplicada ao VIX.
Será correcto?
Comecemos pela base da AT, que estuda padrões de movimentos do preço baseada na psicologia dos intervenientes no mercado, onde podemos encontrar o comportamento mais simples nas simples resistências ou suportes, principalmente perto de números redondos.
Uma zona onde os investidores e especuladores tendem a vender ou comprar mais do que noutras zonas.
Temos as variantes das simples resistências ou suportes como as Linhas de Tendência (Ascendente ou Descendente), depois temos os rectângulos ou canais, e depois os padrões de figuras mais ou menos complexas como os duplos topos, head and shoulders, cunhas, pendentes, triângulos, morcegos da morte, cavalinhos, etc, etc e tal.
Até que ponto é que podemos afirmar que estamos a fazer uma análise à psicologia do mercado?
Em relação ao primeiro exemplo, o das simples resistências ou suportes em números redondos parece-me que é definitivamente psicológica a reacção, pois o investidor/especulador facilmente se lembrará que da última vez que esta acção foi aos 10€ ela reagiu em baixa e nessa altura venderá a sua posição.
Ele, e mais uns milhares, terão esse pensamento e farão com que a acção esteja sobre uma enorme força vendedora nesse nível, mesmo nunca tendo olhado para o gráfico e mesmo não sendo adeptos da Análise Técnica.
Sem dúvida a psicologia dos intervenientes pode ser lida no gráfico, como um electrocardiograma pode ser interpretado por um especialista.
Até que ponto essa psicologia pode ser explicada para padrões mais complexos?
Ela é. Mas existe um ponto em que se deixa de ter controlo sobre a realidade da psicologia do mercado, e deixa de poder explicar os movimentos previstos ou imprevisíveis.
É que só existe uma probabilidade mais alta de a acção reagir em baixa nos 10€... ela pode não reagir aos 10 e mesmo disparar, quebrando essa resistência psicológica e transformando-a num suporte.
Mas olhemos agora para um canal...
Onde está a psicologia do canal? Será que não estamos com o traçar dum canal a filtrar uma descida constante?
Com certeza que poderemos também interpretar o canal com psicologia dos intervenientes, mas chego a um ponto onde questiono: o que é que não se pode justificar com a psicologia dos intervenientes?
Outra:
Se falhou foi uma quebra;
se falhou e volta ao canal foi um falso break;
se falhou, volta à resistência e inverte foi um retrace...
Enfim... podemos explicar sempre tudo... posteriormente.
Por vezes olho com mais admiração analistas como o Arnie que já prevêem os falsos breaks e que os encaram com extrema normalidade ao ponto de falsos terem pouco... é para poucos meu caros.
Claro está, o interesse da AT é colocar as probabilidades do nosso lado, e ao colocarmos as probabilidades do nosso lado estamos a caminho do sucesso sendo que este texto não pretende ser uma crítica à AT (de que sou adepto) mas sim um levantar de certas questões.
No início dos meus estudos de AT nem percebia como é que o preço era feito e mudava; o preço era uma coisa que existia por si independentemente dos intervenientes que simplesmente o tinham que seguir.
Muita informação absorvida depois e ainda me questiono até que ponto é que o preço é uma entidade independente dos intervenientes... correndo o risco de estar a passar à metafísica e a fazer rir quem tem a capacidade e habilidade de testar os cofs e ver o preço descer depois de um despejo matinal...
Lá está... Se eu faço uma descarga tenho duas hipóteses ou o preço desce, ou mantém (porque estou massivamente vendedor não subirá).
Pontualmente pode-se mover o mercado, mas no minuto seguinte a reacção é completamente imprevisível, logo o preço é entidade independente dos intervenientes.
Mas já me estou a perder com a metafísica de novo...
VIX e Análise Técnica:
Dado o pensamento anterior será correcto fazer AT ao VIX?
O VIX é um indicador por excelência do nervosismo do mercado, assinalando a sua volatilidade e dando sinal de que o mercado está com medo e inseguro quando este apresenta valores altos e de que o mercado está tranquilo e confiante quando este apresenta valores baixos.
Sendo por si só um indicador psicológico, se já é um indicador psicológico, como é que se faz AT a partir dele?
Para mim a resposta é simples... não se faz AT ao VIX ou a AT não é um estudo de comportamento psicológico.
Estamos a derivar um derivado, pode-se aplicar a mesma técnica?
O VIX não se vende nem compra.
No VIX não existem resistências psicológicas onde os investidores tendam a "descarregar".
O VIX é um derivado da forma de como as compras e vendas foram feitas.
Podemos analizar tendências e canais mas a conclusão a que chego é a seguinte:
Se o VIX pode ser analisado com AT, tudo pode ser analisado com AT, desde a rugosidade de uma superfície à variação de condutância de um material exposto a ruído térmico.
Se o VIX pode ser analisado com AT a AT não se baseia na psicologia dos intervenientes.
Abraço e... não... não bebi nada...
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