SPX
Hoje tivemos hoje pela primeira vez a quebra em fecho da lta da Rising wedge (ellipse azul). Precisamos de uma confirmação amanhã mas parece-me que nos próximos tempos vamos ter quedas com alguma amplitude como já tinha referido num post anterior. Vamos ver as próximas sessões.
Cumprimentos
JCS
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---Tudo o que for por mim escrito expressa apenas a minha opinião pessoal e não é uma recomendação de investimento de qualquer tipo---
https://twitter.com/JCSTrendTrading
"We can confidently predict yesterdays price. Everything else is unknown."
"Every trade is a test"
"Price is the aggregation of everyone's expectations"
"I don't define a good trade as a trade that makes money. I define a good trade as a trade where I did the right thing". (Trend Follower Kevin Bruce, $5000 to $100.000.000 in 25 years).
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Boas:
Só para deixar mais uma palavra de apreço ao Bullpower. As suas intervenções não têm valor.
E acho que não foi cometido nenhum erro. Antes do bear voltar ele está aqui a dizer que vai voltar...tal como antes deste "rally" ele esteve aqui a decretar o tal bullmarket.
Se o fez de forma mais ou menos adequada é pouco importante. O que aqui importa é que o mercado já subiu uns 100 pontos desde essa altura.
Quanto ao mercado e às ondas, um dos princípios de Elliot é: "Se não consegues obter uma contagem válida então estás numa correcção".
Parece mesmo que é isso que se está passar e o facto das ondas se estarem a intersectar (a 4 com a 2 no gráfico do Bullp.)faz pensar que o movimento desde os 1200 está a acabar.
Aconteceu também em Março mas no sentido contrário.
Abraços
PH
Só para deixar mais uma palavra de apreço ao Bullpower. As suas intervenções não têm valor.
E acho que não foi cometido nenhum erro. Antes do bear voltar ele está aqui a dizer que vai voltar...tal como antes deste "rally" ele esteve aqui a decretar o tal bullmarket.
Se o fez de forma mais ou menos adequada é pouco importante. O que aqui importa é que o mercado já subiu uns 100 pontos desde essa altura.
Quanto ao mercado e às ondas, um dos princípios de Elliot é: "Se não consegues obter uma contagem válida então estás numa correcção".
Parece mesmo que é isso que se está passar e o facto das ondas se estarem a intersectar (a 4 com a 2 no gráfico do Bullp.)faz pensar que o movimento desde os 1200 está a acabar.
Aconteceu também em Março mas no sentido contrário.
Abraços
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"Experiência é o nome que nós damos aos nossos próprios erros."
http://elliottmarketwaves.blogspot.com/
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Caro BullPower,
Antes de mais, parabens pelas suas intervenções.
No entanto, se não fosse pedir muito, e para o esclarecimento de todos, seria possivel colocar um gráfico com as principais ondas impulsivas e correctivas que considera desde os 144x ou até desde os 155x ?
Pelo que percebi da sua análise, teriamos até 2 gráficos (2 contagens):
- um considerando que o Bull se iniciou no minimo dos 1200;
- outro considerando que o movimento actual é apenas uma correcção num Bear Market;
Obrigado e BN,
ljbk.
Antes de mais, parabens pelas suas intervenções.
No entanto, se não fosse pedir muito, e para o esclarecimento de todos, seria possivel colocar um gráfico com as principais ondas impulsivas e correctivas que considera desde os 144x ou até desde os 155x ?
Pelo que percebi da sua análise, teriamos até 2 gráficos (2 contagens):
- um considerando que o Bull se iniciou no minimo dos 1200;
- outro considerando que o movimento actual é apenas uma correcção num Bear Market;
Obrigado e BN,
ljbk.
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Boas.
Sholmes, eu considero muito importante saber qual a tendência de médio/longo prazo e explico porquê. Em bear market, uma entrada longa que se revele fora de tempo, pode ser desastrosa se um investidor hesitar ou não tiver coragem para assumir as perdas e fechar a posição, ou pior ainda, fazer preço médio. O mercado pode não dar uma segunda oportunidade durante muitos meses ou até anos. Mas se um investidor entrar longo também fora de tempo mas em bull market, desde que não seja um investimento acima das suas possbilidades (ou seja, extemamente alavancado) o mercado acabará sempre por lhe dar razão (lucros). Isto é muito importante talvez para a maioria dos participantes do caldeirão que como eu trabalham e não podem andar a toda a hora a controlar os seus investimentos, mas que ao mesmo tempo também querem ganhar algo mais, arriscando o seu capital.
Provavelmente já todos leram o post do Marco António de um anónimo. É a prova da importância de termos a noção se um mercado está bear ou bull, se já terminou ou não o bear ou o bull.
Ao marcar as ondas estou ao mesmo tempo a assinalar possíveis pontos de inversão, de curto, médio ou longo prazo. Ainda na semana passada assinalei um valor a ter atenção como possível stop de curtíssimo prazo, é certo que coloquei apenas no blog mas...
Obrigado pelas palavras de apreço dos caríssimo Branco, Lutav e Msoares36. Eu explico porque razão pensei que o ciclo bear tinha terminado.
Quando começou a subir desde os 1200, o mercado começou a descrever sequências de 5 ondas à moda de um bull market, que se podiam ver claramente em gráficos de 5 min. Fez 5 ondas desde os 1200 aos 1263, depois fez uma correcção irregular até aos 1247 e de seguida faz mais uma sequência de 5 ondas até aos 1291,25. A partir daqui foi um sell-off até 1231,50. Eu pensei que a onda principal 1 seria 1200-1263 e a onda principal 2 seria irregular em que a onda B passava a onda 1. Até aqui tudo bem. Depois segue-se o movimento 1231,50-1290 que pode ser uma sub-onda da possível onda principal 3. É aqui que eu digo que não vejo cenários bearish pois tudo estava a ser feito com perspectiva de subida, de forma organizada aliás como sempre, mas mais ainda do que o normal. E depois temos uma sub-onda 3 decomposta de forma clara em 5 ondas. A seguir deveríamos ter uma sub-onda 4 irregular. Não foi o que aconteceu e acabou por quebrar o topo da sub-onda 1 nos 1290.
Msoares36, numa perspectiva bull implica outra contagem. Como entrou na zona da onda 2, existe a hipótese do movimento 1246,25-1313,50 ser considerado uma sub-onda 1 já de uma onda 3 com início em 1246,25. Imaginando onde seria o fim de todas estas sequências e decomposições de ondas, talvez lá para os 1400 e tal. Sinceramente tenho muitas dúvidas. Já são muitas decomposições de ondas sem sair do mesmo sítio. Na dúvida fico de fora, se calhar até é o que vai acontecer e eu vou ficar com um grande melão, mas na dúvida acho melhor ficar a ver.
Abraço e BN.
Sholmes, eu considero muito importante saber qual a tendência de médio/longo prazo e explico porquê. Em bear market, uma entrada longa que se revele fora de tempo, pode ser desastrosa se um investidor hesitar ou não tiver coragem para assumir as perdas e fechar a posição, ou pior ainda, fazer preço médio. O mercado pode não dar uma segunda oportunidade durante muitos meses ou até anos. Mas se um investidor entrar longo também fora de tempo mas em bull market, desde que não seja um investimento acima das suas possbilidades (ou seja, extemamente alavancado) o mercado acabará sempre por lhe dar razão (lucros). Isto é muito importante talvez para a maioria dos participantes do caldeirão que como eu trabalham e não podem andar a toda a hora a controlar os seus investimentos, mas que ao mesmo tempo também querem ganhar algo mais, arriscando o seu capital.
Provavelmente já todos leram o post do Marco António de um anónimo. É a prova da importância de termos a noção se um mercado está bear ou bull, se já terminou ou não o bear ou o bull.
Seria mais importante para quem o segue, que indicasse, para alem da analise das ondas, os potenciais pontos de entrada, saida, stop-loss e pontos de saida intermédios, por exemplo.
Ao marcar as ondas estou ao mesmo tempo a assinalar possíveis pontos de inversão, de curto, médio ou longo prazo. Ainda na semana passada assinalei um valor a ter atenção como possível stop de curtíssimo prazo, é certo que coloquei apenas no blog mas...
Obrigado pelas palavras de apreço dos caríssimo Branco, Lutav e Msoares36. Eu explico porque razão pensei que o ciclo bear tinha terminado.
Quando começou a subir desde os 1200, o mercado começou a descrever sequências de 5 ondas à moda de um bull market, que se podiam ver claramente em gráficos de 5 min. Fez 5 ondas desde os 1200 aos 1263, depois fez uma correcção irregular até aos 1247 e de seguida faz mais uma sequência de 5 ondas até aos 1291,25. A partir daqui foi um sell-off até 1231,50. Eu pensei que a onda principal 1 seria 1200-1263 e a onda principal 2 seria irregular em que a onda B passava a onda 1. Até aqui tudo bem. Depois segue-se o movimento 1231,50-1290 que pode ser uma sub-onda da possível onda principal 3. É aqui que eu digo que não vejo cenários bearish pois tudo estava a ser feito com perspectiva de subida, de forma organizada aliás como sempre, mas mais ainda do que o normal. E depois temos uma sub-onda 3 decomposta de forma clara em 5 ondas. A seguir deveríamos ter uma sub-onda 4 irregular. Não foi o que aconteceu e acabou por quebrar o topo da sub-onda 1 nos 1290.
Msoares36, numa perspectiva bull implica outra contagem. Como entrou na zona da onda 2, existe a hipótese do movimento 1246,25-1313,50 ser considerado uma sub-onda 1 já de uma onda 3 com início em 1246,25. Imaginando onde seria o fim de todas estas sequências e decomposições de ondas, talvez lá para os 1400 e tal. Sinceramente tenho muitas dúvidas. Já são muitas decomposições de ondas sem sair do mesmo sítio. Na dúvida fico de fora, se calhar até é o que vai acontecer e eu vou ficar com um grande melão, mas na dúvida acho melhor ficar a ver.
Abraço e BN.
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"Bear Markets Flows Down Rivers of Hope"
Não faças ondas, negoceia-as
http://fmarketswaves.blogspot.com
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BullPower Escreveu:Boas.
Creio que ........
Abraço.
Olá BullPower.
Neste caso como a formação da possivel 4ª onda já entrou nos dominios da 2ª, não deveriamos partir para a hipótese de considerar que ainda estamos na 3ª onda, e que a mesma se deverá desenvolver em 5 ondas secundárias, isto até ela quebrar definitivamente a zona dos 1245 pontos referentes ao final da onda 2.
Já agora imaginando que essa entrada nos dominios da onda 2 tivesse sido em falso breakout , isso era o suficiente para termos de considerar outra contagem...
Obrigado.
Soares
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Paionense Escreveu:Faço referencia a isso no inicio desta semana neste video
<object width="425" height="349"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/147KVi_6niA&hl=en&fs=1&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/147KVi_6niA&hl=en&fs=1&color1=0xe1600f&color2=0xfebd01&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="349"></embed></object>
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É bem possível a tua visão.
Não dá descanso este Bear Market?
Bem podias respeitar o canal de médio prazo.
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Editado pela última vez por RoundersT em 14/8/2008 12:51, num total de 1 vez.
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boas,
Bullpower merece todos os elogios e mais alguns.
Acho que neste caso, unico erro (que provavelmente, nao repetirá), foi o "tom" algo veemente com que "decretou" o novo Bull.
Seja como for, o facto de ter sido rapido a corrigir o tiro, deverá ser interpretado positivamente; em pior que insistir na "esperança" que o "tom veemente" do novo bull, fosse confirmado pelo Mercado.
beijos e abraços
(obrigado, publico, a todos os participantes deste topico)
(editado o porTugues)
Bullpower merece todos os elogios e mais alguns.
Acho que neste caso, unico erro (que provavelmente, nao repetirá), foi o "tom" algo veemente com que "decretou" o novo Bull.
Seja como for, o facto de ter sido rapido a corrigir o tiro, deverá ser interpretado positivamente; em pior que insistir na "esperança" que o "tom veemente" do novo bull, fosse confirmado pelo Mercado.
beijos e abraços
(obrigado, publico, a todos os participantes deste topico)
(editado o porTugues)
Editado pela última vez por lutav em 14/8/2008 12:34, num total de 2 vezes.
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Sholmes,
Mudar de opinião mais rapido do que cuecas é uma caracteristica muito importante num trader. Podes estar preocupado com a incoerência mas eu gosto é de ver o Bull a ganhar quando subiu e a preparar-se para ganhar quando descer.
Apenas a capacidade de reconhecer um cenário diferente daquele que tinha desenhado lhe permite ser um bom trader e sinceramente uma das pessoas que mais gosto de ler aqui no Caldeirão apesar de participar muito pouco neste topico.
Mudar de opinião mais rapido do que cuecas é uma caracteristica muito importante num trader. Podes estar preocupado com a incoerência mas eu gosto é de ver o Bull a ganhar quando subiu e a preparar-se para ganhar quando descer.
Apenas a capacidade de reconhecer um cenário diferente daquele que tinha desenhado lhe permite ser um bom trader e sinceramente uma das pessoas que mais gosto de ler aqui no Caldeirão apesar de participar muito pouco neste topico.
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The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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5/8/2008
6/8/2008
13/8/2008
BullPower,
Sem querer parecer incisivo, julgo que estas citações das várias q tenho lido, levam-me a tecer alguns comentários:
A pretensão de querer rotular os movimentos na entrada de ciclos bull ou bear, invariavelmente leva a criar uma tendencia psicologica na forma como se analisam os mercados e no caso especifico, no ES;
Ao criar esta tendencia, não se consideram todas as restantes possibilidades que o mercado se nos oferece;
Ao não considerar-se estas outras possibilidades, cingimo-nos a fazer as mesmas observações e a reiterar nos mesmos erros e, por consequencia, a não evoluir no trading, o que no final, trará consequencias nefastas para quem as segue.
O que será mais interessante não é saber se estamos em bull ou bear, que muitas vezes só se sabe mt tempo depois (e dependendo da definição que se tem dos ciclos bull/bear e dos seus time frames). Seria mais importante para quem o segue, que indicasse, para alem da analise das ondas, os potenciais pontos de entrada, saida, stop-loss e pontos de saida intermédios, por exemplo.
Abraço e BN.
BullPower Escreveu:Eu não sei onde é que as pessoas vão buscar cenários bearish. Não sei não. Mas há que dar os parabéns ao mercado pelo excelente trabalho nestes últimos dias
6/8/2008
BullPower Escreveu:Boas. Eagle Eye 2002, é um rally lento e fraco inicial ao estilo de um bull market a sério, para fazer com que os investidores desistam, percam a paciência, que saiam cedo, julguem que é um mercado fraco fazendo-os shortar e depois vão cobrindo os shorts e ajudando a subir.
13/8/2008
BullPower Escreveu: Creio que na terça-feira ao quebrar em baixa os 1290 esgotou a possibilidade de retoma do bull market. Talvez mais uma ida acima dos 1313,50 para terminar a correcção do movimento bear.
BullPower,
Sem querer parecer incisivo, julgo que estas citações das várias q tenho lido, levam-me a tecer alguns comentários:
A pretensão de querer rotular os movimentos na entrada de ciclos bull ou bear, invariavelmente leva a criar uma tendencia psicologica na forma como se analisam os mercados e no caso especifico, no ES;
Ao criar esta tendencia, não se consideram todas as restantes possibilidades que o mercado se nos oferece;
Ao não considerar-se estas outras possibilidades, cingimo-nos a fazer as mesmas observações e a reiterar nos mesmos erros e, por consequencia, a não evoluir no trading, o que no final, trará consequencias nefastas para quem as segue.
O que será mais interessante não é saber se estamos em bull ou bear, que muitas vezes só se sabe mt tempo depois (e dependendo da definição que se tem dos ciclos bull/bear e dos seus time frames). Seria mais importante para quem o segue, que indicasse, para alem da analise das ondas, os potenciais pontos de entrada, saida, stop-loss e pontos de saida intermédios, por exemplo.
Abraço e BN.
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Boas.
Creio que na terça-feira ao quebrar em baixa os 1290 esgotou a possibilidade de retoma do bull market. Talvez mais uma ida acima dos 1313,50 para terminar a correcção do movimento bear. De seguida, em princípio teremos mais 3 ondas descendentes. Talvez agora faça mais sentido a minha convicção que o movimento de baixa tinha terminado nos 1225 tendo o mercado feito um movimento posteriormente desde os 1260 até aos 1200. Naqueles dias admiti que algo me podia ter escapado, mas com os acontecimentos dos últimos dias, suspeito que infelizmente o ciclo bear ainda não terminou. Aquele movimento adicional 1260-1200 provavelmente foi uma onda B irregular de grau inferior.
Abraço.
Creio que na terça-feira ao quebrar em baixa os 1290 esgotou a possibilidade de retoma do bull market. Talvez mais uma ida acima dos 1313,50 para terminar a correcção do movimento bear. De seguida, em princípio teremos mais 3 ondas descendentes. Talvez agora faça mais sentido a minha convicção que o movimento de baixa tinha terminado nos 1225 tendo o mercado feito um movimento posteriormente desde os 1260 até aos 1200. Naqueles dias admiti que algo me podia ter escapado, mas com os acontecimentos dos últimos dias, suspeito que infelizmente o ciclo bear ainda não terminou. Aquele movimento adicional 1260-1200 provavelmente foi uma onda B irregular de grau inferior.
Abraço.
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Faço referencia a isso no inicio desta semana neste video
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è logo ao inicio
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è logo ao inicio
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Paionense Escreveu:Também me parece essa formação, mas neste caso será chamada rising wedge
A mim há uns dias parecia-me uma bandeira de baixa, seja o que for é uma formação bearish.
Abraço
JP
Exactamente. O engano no nome da figura foi meu.
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JCS
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Olá!
Era interessante esse gráfico com o volume para confirmar a força da formação.
Quem tiver que os coloque por favor.
Abraço
Era interessante esse gráfico com o volume para confirmar a força da formação.
Quem tiver que os coloque por favor.
Abraço
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William Bernstein
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Boas noites ao fórum.
Dei uma vista de olhos ao gráfico do SPX e parece-me que está a fazer uma "Falling Wedge". Se assim se confirmar poderemos ter quedas com alguma amplitude nos próximos tempos.
Cumprimentos
JCS
Dei uma vista de olhos ao gráfico do SPX e parece-me que está a fazer uma "Falling Wedge". Se assim se confirmar poderemos ter quedas com alguma amplitude nos próximos tempos.
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Eagle Eye 2002 Escreveu:when in doubt stay out!
Boas!
Essa é muito boa
Quanto a volatilidade, penso que a situação está prestes a esclarecer. É que a recente LTA no gráfico diário, está a formar uma figura com a resistência de 1290, o que acrescenta algum significado extra ao rompimento de qualquer uma de duas linhas
Entretanto, há sempre uma maneira de se entreter brincando com o gráfico de 5 minutos e intersecções de mm50 e mm200.
Abraço e bons trades...
O Bala
StockMarket it's like a box of chocolates...You just never know what you gonna get.
http://alxander-gl.mybrute.com
Clã do Caldeirão: http://mybrute.com/team/27048
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Pois eu estava convicto que hoje ia quebrar em alta os 1290... 
O mercado ontem deu-me metade do meu sinal de entrada. o VIX quebrou os 21 mas o S&P nao quebrou os 1290... embora eu nao me esqueça que o mais importante e o preço, vi noutras ocasioes o VIX dar o sinal de entrada na vespera do sinal de entrada dado pelo indice...
Mas la esta... "fibrilation", e la continua o mercado a atirar os bulls e os bears borda fora. Repito-me...Sobe rapidamente, desce rapidamente, e volta a subir... mal me quer, bem me quer... Hoje tenho eu razao, amanha tens tu e fico eu a chorar, e no fim da fase de "fibrilation" todos perderam dinheiro.
Continuo a achar que enquanto o VIX nao quebrar em baixa os 21 e o S&P em alta os 1290 nao ha trades bulls faceis. E mesmo esse nao e assim tao facil... chega pensar na possibilidade de falso breakout tao bem explicada peo Arnie.
Bem estou quase a ir de ferias...
Um abraço a todos, good night and good luck,
Eagle Eye
PS: a sorte depende da disciplina
, when in doubt stay out!
O mercado ontem deu-me metade do meu sinal de entrada. o VIX quebrou os 21 mas o S&P nao quebrou os 1290... embora eu nao me esqueça que o mais importante e o preço, vi noutras ocasioes o VIX dar o sinal de entrada na vespera do sinal de entrada dado pelo indice...
Mas la esta... "fibrilation", e la continua o mercado a atirar os bulls e os bears borda fora. Repito-me...Sobe rapidamente, desce rapidamente, e volta a subir... mal me quer, bem me quer... Hoje tenho eu razao, amanha tens tu e fico eu a chorar, e no fim da fase de "fibrilation" todos perderam dinheiro.
Continuo a achar que enquanto o VIX nao quebrar em baixa os 21 e o S&P em alta os 1290 nao ha trades bulls faceis. E mesmo esse nao e assim tao facil... chega pensar na possibilidade de falso breakout tao bem explicada peo Arnie.
Bem estou quase a ir de ferias...
Um abraço a todos, good night and good luck,
Eagle Eye
PS: a sorte depende da disciplina
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parece que está visto que a resistencia dos 1290 funciona sempre de forma muito eficaz...
foi a terceira tentativa...
nao sei se nao será desta que isto afunda de vez...
o dia de hoje foi surpreendente!!! nunca pensei que viesse abaixo dos 1270...
na minha opiniao isto esta mais para descer mas tb pode acontecer o que o arnie ja referiu o indice pode negociar entre os 1200 e os 1290...
vamos la ver.
abraços a todos
foi a terceira tentativa...
nao sei se nao será desta que isto afunda de vez...
o dia de hoje foi surpreendente!!! nunca pensei que viesse abaixo dos 1270...
na minha opiniao isto esta mais para descer mas tb pode acontecer o que o arnie ja referiu o indice pode negociar entre os 1200 e os 1290...
vamos la ver.
abraços a todos
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- Registado: 29/11/2007 1:59
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Boas. No índice parece haver 5 ondas em baixa. A primeira e a segunda podem ter sido feitas no final da sessão de ontem, com pequena amplitude.
Ontem no final fiquei com mau pressentimento de tal modo que escrevi aquela nota no blog. Parecia que estava a adivinhar. A ida aos 1271 no início ainda me pareceu normal, agora o final da sessão é que me deixa a pensar um bocado. Talvez amanhã ressalte um pouco na abertura e de seguida faça um teste aos 1257-1260 semanais, aguentando-se por aí. Senão parece-me provável uma ida abaixo dos 1230. Vou ficar a ver o que acontece.
Abraço.
Ontem no final fiquei com mau pressentimento de tal modo que escrevi aquela nota no blog. Parecia que estava a adivinhar. A ida aos 1271 no início ainda me pareceu normal, agora o final da sessão é que me deixa a pensar um bocado. Talvez amanhã ressalte um pouco na abertura e de seguida faça um teste aos 1257-1260 semanais, aguentando-se por aí. Senão parece-me provável uma ida abaixo dos 1230. Vou ficar a ver o que acontece.
Abraço.
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"Bull Markets Climb Walls of Worry"
"Bear Markets Flows Down Rivers of Hope"
Não faças ondas, negoceia-as http://fmarketswaves.blogspot.com
"Bear Markets Flows Down Rivers of Hope"
Não faças ondas, negoceia-as
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Belo H&S activado e aqui fomos nós novamente para baixo. Possível target nos 1260 
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Bullpower a minha onda i está um bocado "maluca". Podes dar aqui uma ajudinha?
Abraços
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Bullpower a minha onda i está um bocado "maluca". Podes dar aqui uma ajudinha?
Abraços
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Surf's up and down in the markets
http://elliottmarketwaves.blogspot.com/
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