O meu pior negócio
Re: O meu pior negócio
FDPC Escreveu:FDPC Escreveu:Raios, meu pior negocio ainda não é, mas em maio, futuro de maio, junho e julho foi no escuro, comunico se poderão ser, os meus piores negócios, portanto cá ainda é hipótese do por ventura se...
Nesta semana de segunda a sexta a perda sem stpos foi de 105 euros numa carteira de 12k.![]()
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Simplifica o mercado, mete 3% nele, sem o seu investimento o mercado não existe.
Por uma Politica Solidária a Migração, abaixo os muros da intolerância
Re: O meu pior negócio
FDPC Escreveu:Raios, meu pior negocio ainda não é, mas em maio, futuro de maio, junho e julho foi no escuro, comunico se poderão ser, os meus piores negócios, portanto cá ainda é hipótese do por ventura se...
Nesta semana de segunda a sexta a perda sem stpos foi de 105 euros numa carteira de 12k.



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Re: O meu pior negócio
Raios, meu pior negocio ainda não é, mas em maio, futuro de maio, junho e julho foi no escuro, comunico se poderão ser, os meus piores negócios, portanto cá ainda é hipótese do por ventura se...
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Re: O meu pior negócio
Nos últimos 7-8 anos não tive perdas de relevo, talvez por ter encontrado "a minha praia", que são as smallcaps subavaliadas. Mas até lá, por falta de estratégia, distração, pontos definidos de entrada e saída, levei muita bordoada...
Uma vez perdi quase 2 anos de ordenado (só de me lembrar, quase me vêm lágrimas aos olhos...) por me ter metido em derivados (especificamente warrants), armado em trader de curto prazo, uma coisa para a qual não sou talhado. A dor foi tanta, que creio que nunca mais olhei sequer para a cotação de um warrant, CFD ou opção. Futuros tremo só de pensar. Nem sequer sou capaz de tomar uma posição curta (fiquei levemente tentado com a Herbalife, mas já passou... vade retro).
Claro que também tive as minhas perdas no tempo da bolha das tecnológicas, em especial na Pararede, Immunex (que já não existe, foi opada) e Nokia. Na nokia foi muito triste porque estava de férias em Ischia (uma ilha na Itália, perto de Capri) bem acompanhado, bem instalado, mas ainda assim sempre a stressar por causa daquelas cotações, sempre a descer, a descer... ficamos um pouco hipnotizados com as grandes perdas, imobilizados. "Lá vai um mês de ordenado... e outro... pode ser que amanhã recupere..." mas só recupera exactamente no dia sequinte àquele em que, no limite das nossas força, vendemos... É por isso que os stops têm que ser automáticos, e não "mentais", não acredito muito nisso.
Sempre a aprender... Mas o mercado por vezes cobra bem caras a lições, catano...
Uma vez perdi quase 2 anos de ordenado (só de me lembrar, quase me vêm lágrimas aos olhos...) por me ter metido em derivados (especificamente warrants), armado em trader de curto prazo, uma coisa para a qual não sou talhado. A dor foi tanta, que creio que nunca mais olhei sequer para a cotação de um warrant, CFD ou opção. Futuros tremo só de pensar. Nem sequer sou capaz de tomar uma posição curta (fiquei levemente tentado com a Herbalife, mas já passou... vade retro).
Claro que também tive as minhas perdas no tempo da bolha das tecnológicas, em especial na Pararede, Immunex (que já não existe, foi opada) e Nokia. Na nokia foi muito triste porque estava de férias em Ischia (uma ilha na Itália, perto de Capri) bem acompanhado, bem instalado, mas ainda assim sempre a stressar por causa daquelas cotações, sempre a descer, a descer... ficamos um pouco hipnotizados com as grandes perdas, imobilizados. "Lá vai um mês de ordenado... e outro... pode ser que amanhã recupere..." mas só recupera exactamente no dia sequinte àquele em que, no limite das nossas força, vendemos... É por isso que os stops têm que ser automáticos, e não "mentais", não acredito muito nisso.
Sempre a aprender... Mas o mercado por vezes cobra bem caras a lições, catano...
Re: O meu pior negócio
O da Heba Life foi chato, porque tinha tudo para dar certo e fui stopado 30 minutos antes de cair 14% quanto estava curto como um leão e sai com menos valias, mas representa apenas um prejuízo de 0,4% na carteira.
O pior foi o primeiro negocio que fioz desde sempre, entro logo com 25% da carteira na WV, ela vem em queda livre, passado 4 horas já tinha derretido ordenado e lá fechei a posição, pelo menos anda tive a decência de fechar a perder, se não o tivesse feito, provavelmente não estaria aqui hoje.
O pior foi o primeiro negocio que fioz desde sempre, entro logo com 25% da carteira na WV, ela vem em queda livre, passado 4 horas já tinha derretido ordenado e lá fechei a posição, pelo menos anda tive a decência de fechar a perder, se não o tivesse feito, provavelmente não estaria aqui hoje.
Lose your opinion, not your money
Re: O meu pior negócio
Um que já estou aqui nas horas é o da herba life de hoje, já tenho o copo de beirão cheio. Que carambas, fuga se
Lose your opinion, not your money
Re: O meu pior negócio
Engraçado este tópico parece uma sala de terapia de grupo
O meu pior negócio foi a Martifer com um prejuízo a rondar os 90% de muito guito, acreditei no Sol na Lua nas Estrelas e o trade está num grande buraco.
Durmo bem controlo bem as emoções não stresso estas "qualidades" são fundamentais para ultrapassar as vicissitudes da Bolsa.

O meu pior negócio foi a Martifer com um prejuízo a rondar os 90% de muito guito, acreditei no Sol na Lua nas Estrelas e o trade está num grande buraco.
Durmo bem controlo bem as emoções não stresso estas "qualidades" são fundamentais para ultrapassar as vicissitudes da Bolsa.
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Re: O meu pior negócio
Boa tarde
Não tenho a certeza mas penso que o meu pior negócio foi com a Pararede. Na altura cotava a 0,87 cent. Lembro-me de ter lido uma notícia que dizia mais ou menos o seguinte: Caso o titulo atingisse o valor de 1€, aumentaria o seu peso no PSI 20. Apostei neste factor psicológico e lixei-me. O título foi desvalorizando, eu convencido que no dia seguinte encetava a recuperação, coisa que jamais aconteceu. Acabei mais tarde por vender a 0,14 cent por ação.
Na época fiz outro negócio ruinoso com a PTM, mas não tanto como com a Pararede
Não tenho a certeza mas penso que o meu pior negócio foi com a Pararede. Na altura cotava a 0,87 cent. Lembro-me de ter lido uma notícia que dizia mais ou menos o seguinte: Caso o titulo atingisse o valor de 1€, aumentaria o seu peso no PSI 20. Apostei neste factor psicológico e lixei-me. O título foi desvalorizando, eu convencido que no dia seguinte encetava a recuperação, coisa que jamais aconteceu. Acabei mais tarde por vender a 0,14 cent por ação.
Na época fiz outro negócio ruinoso com a PTM, mas não tanto como com a Pararede
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Re: O meu pior negócio
toda a gente que anda nisto, pensa em determinadas alturas que "já percebe" disto.
pior decisão: foi numa onda de entusiasmo/confiança desmesurada que optei por comprar Sonae Indústria ao longo dos últimos anos, e com reforços para "baixar a média". apesar de achar que este é um caso perdido, ainda não as vendi, por ser teimoso e....burro!
lição: nunca comprar ações de empresas de viabilidade muito duvidosa.
por negócio consumado, já perdi 1000eur com o BPI, depois da brilhante opção de as comprar após uma queda de 9%, e pensei "que grande queda, se calhar amanhã vai haver recuperação.."...yeah right..isto estavamos se calhar em 2009...
pior decisão: foi numa onda de entusiasmo/confiança desmesurada que optei por comprar Sonae Indústria ao longo dos últimos anos, e com reforços para "baixar a média". apesar de achar que este é um caso perdido, ainda não as vendi, por ser teimoso e....burro!

por negócio consumado, já perdi 1000eur com o BPI, depois da brilhante opção de as comprar após uma queda de 9%, e pensei "que grande queda, se calhar amanhã vai haver recuperação.."...yeah right..isto estavamos se calhar em 2009...
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Re: O meu pior negócio
Lisgráfica... Comprei-as no IPO a 4.200$00, qualquer coisa como 21 € à moeda actual. Ainda as tenho e hoje em dia valem 5 centimos. 

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Re: O meu pior negócio
Parabéns pela coragem de deixarem aqui o vosso pior negócio.
Este tópico deveria estar stick, é com os erros dos outros que também se aprende.
Este tópico deveria estar stick, é com os erros dos outros que também se aprende.
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Também nunca tive nenhum negócio ruinoso, pelo facto de quando comecei estas lides começar não pelas acções mas por TW.
Ora os TW's tem a vantagem (desvantagem noutros casos) de ter a barreira KO que funciona como um stop definitivo, o que me impedia de ter perdas avultadas num só negócio.
Com uma estratégia que passava por comprar TW perto da barreira de KO, no after - hours, nos primeiros 2 anos tive sucesso, mas ao terceiro ano com algumas alterações no próprio produto financeiro e na minha disponibilidade (tempo) para acompanhar os mercados, comecei a ter perdas, que embora não fossem avultadas por negócio, o facto de serem muitas levou a um rombo na carteira e ao meu primeiro - espero único - ano negativo.
Aqui o meu erro foi precisamente insistir numa estratégia que já estava obsoleta, não se adaptava ao novo cenário. E custa muito admitir que uma estratégia na qual tanto tempo investimos a aperfeiçoar deixa simplesmente de dar lucro. Aprendi, que muitos pequenos negócios errados podem ser tão danosos como um único negócio realmente mau.
Actualmente não posso com TW's. No entanto o facto de ter começado por um produto que exigia pouco investimento inicial e com "stops inevitáveis", criou em mim o hábito de nunca investir grandes % da carteira de uma vez, bem como respeitar os stops que coloco. Mais difícil continua a ser definir o ponto de saída quando se está a ganhar.
Ora os TW's tem a vantagem (desvantagem noutros casos) de ter a barreira KO que funciona como um stop definitivo, o que me impedia de ter perdas avultadas num só negócio.
Com uma estratégia que passava por comprar TW perto da barreira de KO, no after - hours, nos primeiros 2 anos tive sucesso, mas ao terceiro ano com algumas alterações no próprio produto financeiro e na minha disponibilidade (tempo) para acompanhar os mercados, comecei a ter perdas, que embora não fossem avultadas por negócio, o facto de serem muitas levou a um rombo na carteira e ao meu primeiro - espero único - ano negativo.
Aqui o meu erro foi precisamente insistir numa estratégia que já estava obsoleta, não se adaptava ao novo cenário. E custa muito admitir que uma estratégia na qual tanto tempo investimos a aperfeiçoar deixa simplesmente de dar lucro. Aprendi, que muitos pequenos negócios errados podem ser tão danosos como um único negócio realmente mau.
Actualmente não posso com TW's. No entanto o facto de ter começado por um produto que exigia pouco investimento inicial e com "stops inevitáveis", criou em mim o hábito de nunca investir grandes % da carteira de uma vez, bem como respeitar os stops que coloco. Mais difícil continua a ser definir o ponto de saída quando se está a ganhar.
In God we trust, all others bring data.
excelente tópico, este!
Nunca tive drawdowns intensos porque tenho um perfil conservador (também por isso nunca tive ganhos excêntricos).
Os meus dois primeiros negócios em bolsa resumem-se a por em prática o "cut the profits and let the losses run".
Janeiro de 2006 - Depois de ler algum artigo na extinta "Prémio" decido subscrever o fundo CGD Emergentes. Segundo o artigo, o ganho médio anual em acções era de ~7%/ano. Ora, assim que o ganho ultrapassou essa fasquia (em 2 meses ou menos) saquei o dinheiro toca de estoirar logo a mais valia. Ano e meio mais tarde vejo que poderia ter 'facilmente' ganho 50% se tivesse estado quietinho.
Janeiro de 2008 - Artigo no JdN que dizia que a bolsa nipónica estava em saldos. Ora, se está em saldos toca a comprar. Cai 5%, cai 8%, cai 10%, cai 12%, cai 15%..... ouço os primeiros pânicos no subprime e nada. Em Abril lá saio com uma perda de ~17%.
Nessa altura meti na cabeça:
- Nunca, nunca, nunca mas nunca guiar pelas dicas que aparecem na imprensa. Para a imprensa é sempre boa altura de comprar acções, fundos, etc...
- Apostar na formação
- Nunca entrar sem stops.
Nunca tive drawdowns intensos porque tenho um perfil conservador (também por isso nunca tive ganhos excêntricos).
Os meus dois primeiros negócios em bolsa resumem-se a por em prática o "cut the profits and let the losses run".
Janeiro de 2006 - Depois de ler algum artigo na extinta "Prémio" decido subscrever o fundo CGD Emergentes. Segundo o artigo, o ganho médio anual em acções era de ~7%/ano. Ora, assim que o ganho ultrapassou essa fasquia (em 2 meses ou menos) saquei o dinheiro toca de estoirar logo a mais valia. Ano e meio mais tarde vejo que poderia ter 'facilmente' ganho 50% se tivesse estado quietinho.
Janeiro de 2008 - Artigo no JdN que dizia que a bolsa nipónica estava em saldos. Ora, se está em saldos toca a comprar. Cai 5%, cai 8%, cai 10%, cai 12%, cai 15%..... ouço os primeiros pânicos no subprime e nada. Em Abril lá saio com uma perda de ~17%.
Nessa altura meti na cabeça:
- Nunca, nunca, nunca mas nunca guiar pelas dicas que aparecem na imprensa. Para a imprensa é sempre boa altura de comprar acções, fundos, etc...
- Apostar na formação
- Nunca entrar sem stops.
Pedro Miguel, é uma boa questão e sinceramente não faço a mínima ideia como é que funciona, eu não trabalho, estudo, tenho menos de 25 anos, suponho que sejam os meus pais a pagar isso.
Ah, e já agora, devo dizer que o negócio que fiz na Galp já não o considero como " O meu pior negócio " , vendi antes dos dividendos a Sonae Indústria a 4,70€ e comprei por 6,65€ .
Perdi o dinheiro que ganhei no ano passado quando comprei a 7,5€ e vendi a 9,5€ , mas já deu para aprender alguma coisa nestas andanças e era esse mesmo o propósito da minha entrada na bolsa, aprender.

Ah, e já agora, devo dizer que o negócio que fiz na Galp já não o considero como " O meu pior negócio " , vendi antes dos dividendos a Sonae Indústria a 4,70€ e comprei por 6,65€ .
Perdi o dinheiro que ganhei no ano passado quando comprei a 7,5€ e vendi a 9,5€ , mas já deu para aprender alguma coisa nestas andanças e era esse mesmo o propósito da minha entrada na bolsa, aprender.
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- Registado: 18/2/2007 17:55
Re: Galp e as supostas regras do mercado
Gncl_C Escreveu:Gostaria de começar por saudar o Ulisses por ter aberto este tópico, que contém uma colecção de informação que pode ser importante para todos... terão oportunidade de aprender com os erros sem os cometerem, todos ganham.
Já agora , queria também saudar todos os que deram a cara assumindo erros.
O meu pior trade considero que foi com a Galp, estávamos em Novembro de 2007, eu já tinha as acções há 2 meses, cheguei a estar com perdas de 10% - 15%, mas achava que a Galp valia mais que 10€, tinha estabelecido um valor para sair, entre os 12,5€ e os 13€. Parecia nunca mais chegar, até que um dia a Galp sobe 14% e chega aos 13€, vendi ganhando 13% , todo contente, pensava que no dia seguinte iria corrigir, até fiquei branco quando vi que subiu 22,5%. E não se ficou por aqui, tendo chegado aos 19€ um tempo depois, o que faria com que tivesse ganhos aproximadamente 60%.
Pode não parecer bem dizer que foi um mau negócio porque saí a ganhar, mas das vezes que saí a perder, nunca fiquei tão chateado. Houve um mês ou 2 que nem queria ouvir falar da Galp... já metia impressão sempre a subir e eu sempre a poder ter ganho mais.
Acho que a lição neste é que mesmo seguindo as "regras" se pode perder dinheiro.
Os melhores cumprimentos a todos.
E acrescenta a isso as mais valias que vais pagar



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- Registado: 29/11/2007 11:45
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Boas,
Chamo novamente este excelente tópico pois terminei um pequeno estudo sobre todos os meus erros até hoje.
Já vou no sexto erro em menos de 6 meses. Fiz uma estimativa e cheguei à conclusão que estes erros me custaram 7.718 euros, ou seja, em média 1.286 euros por mês ou por erro.
O estudo e o detalhe de cada um dos erros está disponível em http://os-mercados-financeiros.blogspot ... erros.html
Este é, em meu entender, o post mais importante do meu blog. Será actualizado sempre que cometa mais um erro.
Abraço,
Tiago
Chamo novamente este excelente tópico pois terminei um pequeno estudo sobre todos os meus erros até hoje.
Já vou no sexto erro em menos de 6 meses. Fiz uma estimativa e cheguei à conclusão que estes erros me custaram 7.718 euros, ou seja, em média 1.286 euros por mês ou por erro.
O estudo e o detalhe de cada um dos erros está disponível em http://os-mercados-financeiros.blogspot ... erros.html
Este é, em meu entender, o post mais importante do meu blog. Será actualizado sempre que cometa mais um erro.
Abraço,
Tiago
tmms Escreveu:A análise detalhada e os gráficos podem ser consultados em http://os-meus-futuros.blogspot.com - Março de 2008.
Em termos de uma única operação esta foi a pior. Contudo, se considerar o todo este foi o meu segundo erro. O primeiro não foi numa única operação mas sim numa sucessão de operações.
Estes dois erros estão bem documentados em http://os-mercados-financeiros.blogspot.com (Abril de 2008) com os sugestivos títulos "O meu primeiro erro" e "O meu segundo erro".
Quanto mais tempo eu me aguentar a operar nos mercados mais erros vou partilhar convosco.

O mais curioso nos mercados financeiros é que mesmo quando estamos certos cometemos erros. Basta olhar para as minhas operações nº95 e nº99/2008.
Abraço,
Tiago
Este tópico, embora antigo, está excelente. Do melhor que li até agora no caldeirão. Parabéns a todos os que aqui relataram a sua experiência. Houve duas, contudo, que me marcaram de forma mais profunda: a do Ulisses Pereira e a do R. Martins.
Dependendo da definição de pior operação (maior perda percentual, em euros, erros elementares, etc.) uma coisa é certa, as minhas piores operações ainda estão para vir, disso eu tenho a certeza absoluta.
Mas, até agora, a pior foi a operação nº 76/2008 na qual perdi quase 45% da conta. A análise detalhada e os gráficos podem ser consultados em http://os-meus-futuros.blogspot.com - Março de 2008.
Abraço e bons negócios,
Tiago
Dependendo da definição de pior operação (maior perda percentual, em euros, erros elementares, etc.) uma coisa é certa, as minhas piores operações ainda estão para vir, disso eu tenho a certeza absoluta.
Mas, até agora, a pior foi a operação nº 76/2008 na qual perdi quase 45% da conta. A análise detalhada e os gráficos podem ser consultados em http://os-meus-futuros.blogspot.com - Março de 2008.
Abraço e bons negócios,
Tiago
Vou aqui deixar também o testemunho do meu pior negocio. Pois foi na Pad essa menina que fez sonhar muita gente mas felizmente coincidiu com a entrada da Altri na bolsa .a minha insistência em permanecer na Pad foi e já o repeti muitas vezes , por causa do sr Paulo Ramos que veio a comunicação social fazer declarações mentirosas, lembro de algumas como ,dividendos e afirmação de resultados bons antes de saírem e dias depois anuncia que afinal não iriam ser tão bons, enfim acabei por assumir uma perda de 17 mil euros com a saída nos 25 cts, reinvestindo a totalidade na Altri a 1,27€ pronto fica por aqui porque o resto seria o meu melhor negocio.
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- Registado: 29/11/2007 1:48
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FranciscoC Escreveu:Alcinoguia,
Na verdade, acha que ainda posso fazer alguma coisa? Qual a melhor forma?
Agradeço a vossa ajuda, porque não esqueci a situação, limitei-me a viver com ela...
Francisco
Francisco este teu caso merece que faças valer os teus direitos de cliente, em primeiro lugar reúne todos elementos que tens em posse o mais rápido possível, telefona pró BES e formalizas a queixa não aceites quaisquer desculpas que venham a te pedir, depois de formalizares a queixa vais ter o contacto do gabinete de qualidade do BES e a eles que vais ter de fornecer todos os dados desse falhanço do sistema. O BES ate pode achar como diz a Pata- Hari que podias tu tentar aproveitar o erro mas isso amigo uma coisa e certa, os bancos que são intermediários financeiros tem toda a responsabilidade nos problemas que surgem nas transacções dos clientes desde que seja provado que e da culpa d eles, coisa que não deves ter dificuldades em provar.
Em segundo lugar mandas um mail para a CMVM a explicar o problema, e receberas uma resposta rápida que tenho a certeza que será em teu favor. A única duvida que tenho e no tempo que tinhas para fazer essa reclamação mas a CMVM tira-te essas duvidas.
se o BES nao te devolver o dinheiro com essa queixa
entao fazes a queixa na CMVM.Abraço
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- Registado: 29/11/2007 1:48
- Localização: guia
FranciscoC, o facto do sistema te ter aceite a ordem não tendo tu montante disponivel para a executar prova que o sistema deles estava com um problema no preço que fez com que o custo calculável do teu trade fosse inferior ao teu saldo...
A culpa do erro não é certamente tua mas o bes pode achar que te podias estar a tentar aproveitar de um erro às custas do banco (é o tipo de situações que acontece com stock splits e com instituições que transaccionam muitos mercados e que nem sempre dão por erros de preços nos sistemas fazendo com que hajam enormes perdas das instituições de tempos a tempos).
A culpa do erro não é certamente tua mas o bes pode achar que te podias estar a tentar aproveitar de um erro às custas do banco (é o tipo de situações que acontece com stock splits e com instituições que transaccionam muitos mercados e que nem sempre dão por erros de preços nos sistemas fazendo com que hajam enormes perdas das instituições de tempos a tempos).
FranciscoC Escreveu:Alcinoguia,
Na verdade, acha que ainda posso fazer alguma coisa? Qual a melhor forma?
Agradeço a vossa ajuda, porque não esqueci a situação, limitei-me a viver com ela...
Francisco
Apesar de não ter feito qualquer reclamação.
Penso que o que deve fazer é apresentar todas as provas e contactos que fez com o BES à cmvm...
Como é que é possível comprar acções sem dinheiro?
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
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