inverteu tudo, porque?
Bem, se andam atras de nós é com um delay do "carago". Até parece o stream do Millennium - quando o tw é posto a negociar, já levou KO.
È que o delay é de mais de 24 horas, não? Eles estavam abertos há apenas 2 horas quando a Europa fechou em queda... tiveram tempo para cair
È que o delay é de mais de 24 horas, não? Eles estavam abertos há apenas 2 horas quando a Europa fechou em queda... tiveram tempo para cair
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
mas qual o intereese e a eficácia de subir taxas
se ao mesmo tempo aceita colaterais da treta(sem valor)o que inunda o mercado de liquidez?
é que assim ,os responsáveis(instituições gananciosas e culpadas pelas engenharias financeiras)vão continuar a ter todo o dinheiro que quiserem,e barato(nem que fossem taxas de 50% era barato,visto que muito dos colaterais de nada valem).
basta ver o caso do northen rock.
ao mesmo tempo o elo mais fraco(o cidadão comum),vê-se completamente enforcado num laço em que foi quem menos contribui para o aperto!
repito :medidas desfasadas e avulsas só vão prejudicar os pequenos e livrar os grandes.
se ao mesmo tempo aceita colaterais da treta(sem valor)o que inunda o mercado de liquidez?
é que assim ,os responsáveis(instituições gananciosas e culpadas pelas engenharias financeiras)vão continuar a ter todo o dinheiro que quiserem,e barato(nem que fossem taxas de 50% era barato,visto que muito dos colaterais de nada valem).
basta ver o caso do northen rock.
ao mesmo tempo o elo mais fraco(o cidadão comum),vê-se completamente enforcado num laço em que foi quem menos contribui para o aperto!
repito :medidas desfasadas e avulsas só vão prejudicar os pequenos e livrar os grandes.
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O BCE devia aumentar era a taxa de juro para reduzir a inflação na Zona Euro... Com esta medida as bolsas provavelmente manteriam a sua tendência de queda e acredito que o impacto não seria tão grande. Acho que a altura correcta de o fazer será agora, e não quando começarem a recuperar... É preferível fazê-lo numa altura má, do que numa altura de recuperação, porque provavelmente iria cortar essa...
Abraço
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
o Trichet devia baixar as taxas!
ao mesmo tempo devia de ser implacável nas garantias dadas em colaterais!as instituições que foram demasiado gananciosas ou imprudentes deviam falir ou procurar outra solução.
assim resolvia-se o problema:
vida facilitada para quem têm créditos,manutenção de consumo a niveis aceitáveis,e menos perdidas por mal parado.
grande restrição na obtenção de novos créditos,logo menos massa monetária,logo menos inflação,e as empresas e particulares teria tempo de se ajustar à nova realidade.
mais para diante,aumento das taxas de juro,incentivo à poupança.
ao mesmo tempo devia de ser implacável nas garantias dadas em colaterais!as instituições que foram demasiado gananciosas ou imprudentes deviam falir ou procurar outra solução.
assim resolvia-se o problema:
vida facilitada para quem têm créditos,manutenção de consumo a niveis aceitáveis,e menos perdidas por mal parado.
grande restrição na obtenção de novos créditos,logo menos massa monetária,logo menos inflação,e as empresas e particulares teria tempo de se ajustar à nova realidade.
mais para diante,aumento das taxas de juro,incentivo à poupança.
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Branc0 Escreveu:EVV Escreveu:Concordo com a decisão do Trichet. A decisão de fazer como o FED é um reconhecimento publico que as coisas estão mesmo mal. Ao manter as taxas prossegue com o seu objectivo de controlo da inflacção.
Ainda não chegámos ao ponto de abondonar o objectivo da inflacção e necessitarmos de estimular o consumo e o onvestimento com a descida das taxas de juro.
A questão não é essa. Os indicadores de inflacção começaram a abrandar e o BCE não muda o discurso. Pode cair no ridiculo que caiem as instituições que "declaram" uma recessão... demoram tanto tempo a declara-la que quando falam já ela acabou.
E as baixas taxas de juro não vão impedir uma recessão se é que de facto estamos numa mas podem muito bem ditar o tempo que se demora a recuperar.
Obviamente que a inflacção é má nem é preciso ir a correr atrás do FED para cortar as taxas, mas um outro tipo de discurso já era justificado.
Ora nem mais. Subscrevo na totalidade.
Os EUA fazem tudo para atenuar o inevitável. A Europa não faz nada para evitar o evitável, pois aqui talvez ainda fosse possível evitar a recessão. O Trichet vai acabar por baixar as taxas, só que um pouco tarde! Ele não sabe jogar em antecipação. Quanto à inflação, a recessão encarregar-se-á de a controlar! Será que isto não é claro?
Cumprimentos.
Acabei de ver um pouco o canal Bloomberg, e o sentimento dos especialistas está muito por baixo.
Aliás, alguns afirmam que o pior ainda pode estar para vir!
Outros esperam que os mercados corrijam em baixa á volta de 5% nas próximas semanas e que depois voltam a subir.
Aliás a bolha especulativa da Ásia é donde pode vir o pior perigo. milhares de pessoas recorreram a créditos para investir em Bolsa, na India, China, etc...
Meus amigos, cautelas e caldos de galinha...não acreditem em milagres no curto prazo...
Aliás, alguns afirmam que o pior ainda pode estar para vir!
Outros esperam que os mercados corrijam em baixa á volta de 5% nas próximas semanas e que depois voltam a subir.
Aliás a bolha especulativa da Ásia é donde pode vir o pior perigo. milhares de pessoas recorreram a créditos para investir em Bolsa, na India, China, etc...
Meus amigos, cautelas e caldos de galinha...não acreditem em milagres no curto prazo...
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As bolsas estão com um sentimento de bear, basta qualquer declaração e o movimento é este. numa tedencia bear as noticias são lidas de uma maneira diferente. a manutenção das taxas de juro podia noutra altura fazer com que as bolsas subissem. mas neste contexto o cenario é o contrario. os mercados poderão corrigir ainda mais, só que se o nasdq recuperar, por cá fazemos o mesmo, penso que amanha poderá haver uma recuperação mas tudo depende do comportamento do nasdq
"esperar significa muita das vezes ganhar"
isso das taxas de juro é uma treta.
o sr trichet é ainda mais irresponsável e hipócrita do que o bernanke.
está provado que o que cria as pressões inflacionista é o afregado das massas monetárias disponibilizadas e existentes.(m3 salvo erro)
ora o aumento anual na europa têm sido de 13%
anualizado.
e isto é politica do bce,que ainda há pouco tempo na crise de liquidez injectou no sistema a maior quantidade de sempre e muito superior à fed.
assim,de que serve manter as taxas?
vale mais baixar e facilita a vida das pessoas e dos empresários,pois nem que as subisse para 20%!!!!,conseguiria controlar a inflação,com a politica de facilitismo na concessão de crédito(exige poucas garantias,aceita todo o tipo de colaterais etc)e o aumento da M3.
por isso se querem combater a inflação e ser crediveis comecem pelos pontos que apontei acima,e então terão moral para ai sim,não baixarem ou até subirem os juros.
não façam o bailout das más instituições:pensem primeiro nas pessoas
o sr trichet é ainda mais irresponsável e hipócrita do que o bernanke.
está provado que o que cria as pressões inflacionista é o afregado das massas monetárias disponibilizadas e existentes.(m3 salvo erro)
ora o aumento anual na europa têm sido de 13%

e isto é politica do bce,que ainda há pouco tempo na crise de liquidez injectou no sistema a maior quantidade de sempre e muito superior à fed.
assim,de que serve manter as taxas?
vale mais baixar e facilita a vida das pessoas e dos empresários,pois nem que as subisse para 20%!!!!,conseguiria controlar a inflação,com a politica de facilitismo na concessão de crédito(exige poucas garantias,aceita todo o tipo de colaterais etc)e o aumento da M3.
por isso se querem combater a inflação e ser crediveis comecem pelos pontos que apontei acima,e então terão moral para ai sim,não baixarem ou até subirem os juros.
não façam o bailout das más instituições:pensem primeiro nas pessoas

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Salvo melhor opinião fundamentada,julgo que o BCE, não terá outra posição senão baixar a taxa de referência. O BCE está obcecado com a inflação, mas não pode esquecer a desvalorização do dólar face ao euro, caso o BCE não acompanhe a descida é negativo para a europa. Naturalmente que esta questão interessa, pois uma desvalorização mais acentuada do dólar, trará impacte naturalmente no valor da moeda, mas acima de tudo para a Europa, é um indicador negativo para as exportações da UE, que transacciona em dólares.
Julgo que seja essa a razão, da Europa estar hoje no vermelho, embora tenha começado menos mal.
Abraço
Julgo que seja essa a razão, da Europa estar hoje no vermelho, embora tenha começado menos mal.
Abraço
O BCE tem de manter uma política rigorosa e manter os juros reais positivos.
Isto é fundamental para se manter a poupança dos privados e impedir os gastos excessivos dos Estados.
Com juros baixos voltam os défices excessivos, quer do Estado quer dos cidadãos.
Abraço
dj
Isto é fundamental para se manter a poupança dos privados e impedir os gastos excessivos dos Estados.
Com juros baixos voltam os défices excessivos, quer do Estado quer dos cidadãos.
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
EVV Escreveu:Concordo com a decisão do Trichet. A decisão de fazer como o FED é um reconhecimento publico que as coisas estão mesmo mal. Ao manter as taxas prossegue com o seu objectivo de controlo da inflacção.
Ainda não chegámos ao ponto de abondonar o objectivo da inflacção e necessitarmos de estimular o consumo e o onvestimento com a descida das taxas de juro.
A questão não é essa. Os indicadores de inflacção começaram a abrandar e o BCE não muda o discurso. Pode cair no ridiculo que caiem as instituições que "declaram" uma recessão... demoram tanto tempo a declara-la que quando falam já ela acabou.
E as baixas taxas de juro não vão impedir uma recessão se é que de facto estamos numa mas podem muito bem ditar o tempo que se demora a recuperar.
Obviamente que a inflacção é má nem é preciso ir a correr atrás do FED para cortar as taxas, mas um outro tipo de discurso já era justificado.
Be Galt. Wear the message!
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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Ulisses Pereira Escreveu:Branc0, compreendo os teus argumentos, mas enquanto os estatutos do BCE não forem alterados, as coisas não mudarão muito nesta matéria. Enquanto a FED tem, nos seus estatutos, como prioridades a vigilância sobre o crescimento económico e sobre as pressões inflacionistas, o BCE apenas tem sobre estas últimas. Por isso, sempre subvaloriza as questões do crescimento económico em relação às questões inflacionistas.
É por isso que cada vez mais se sentem pressões para que os estatutos do BCE sejam alterados.
Um abraço,
Ulisses
Acho que tem toda a lógica, e talvez necessidade, de se reverem esses estatutos. É certo que agravamentos inflacionistas não são favoráveis nas economias. Mas será melhor um aumento controlado da inflação ou andarem as economias europeias , na sua maioria, com taxas de crescimento económico baixas e as suas populações com muitas dificuldades (portuguesmente falando



É que já não há muito mais para apertar!!!!!
Branc0 Escreveu:Porque o Sr. Trichet acha que isto anda muito bom e nem sequer deu um sinalinho a dizer que ia seguir a politica do FED.
Adicionalmente o Banco de Inglaterra acabou de lançar as minutas da ultima reunião onde a manutenção da taxa de juro foi votada por 8-1. O mercado estava à espera de uma acção concertada pelos varios bancos mundiais e isso esfumou-se.
São as razões principais que vejo para a euforia de ontem se ter esfumado.
ECB Escreveu:Objectives
"The primary objective of the ESCB shall be to maintain price stability".
And: "without prejudice to the objective of price stability, the ESCB shall support the general economic policies in the Community with a view to contributing to the achievement of the objectives of the Community as laid down in Article 2." (Treaty article 105.1).
Fonte: http://www.ecb.int/ecb/orga/tasks/html/index.en.html
Acho que não é preciso dizer mais nada...
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Concordo com a decisão do Trichet. A decisão de fazer como o FED é um reconhecimento publico que as coisas estão mesmo mal. Ao manter as taxas prossegue com o seu objectivo de controlo da inflacção.
Ainda não chegámos ao ponto de abondonar o objectivo da inflacção e necessitarmos de estimular o consumo e o onvestimento com a descida das taxas de juro.
Ainda não chegámos ao ponto de abondonar o objectivo da inflacção e necessitarmos de estimular o consumo e o onvestimento com a descida das taxas de juro.
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crg Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Branc0, compreendo os teus argumentos, mas enquanto os estatutos do BCE não forem alterados, as coisas não mudarão muito nesta matéria. Enquanto a FED tem, nos seus estatutos, como prioridades a vigilância sobre o crescimento económico e sobre as pressões inflacionistas, o BCE apenas tem sobre estas últimas. Por isso, sempre subvaloriza as questões do crescimento económico em relação às questões inflacionistas.
É por isso que cada vez mais se sentem pressões para que os estatutos do BCE sejam alterados.
Um abraço,
Ulisses
Estatutos à parte, em meu entender existe uma diferença fundamental entre o Sr Trichet e o Sr Ben Bernanke: a inteligência emocional que sobra ao último falta ao primeiro. Veja-se o último exemplo: Ben Bernanke baixa a taxa sem dizer nada enquanto que o Trichet não faz nada, mas faz questão de vir anunciar que nada vai fazer!
Cumprimentos.
Para um 1º post está mt bem dito. Concordo ktg.
Bem Vindo.
Ulisses Pereira Escreveu:Branc0, compreendo os teus argumentos, mas enquanto os estatutos do BCE não forem alterados, as coisas não mudarão muito nesta matéria. Enquanto a FED tem, nos seus estatutos, como prioridades a vigilância sobre o crescimento económico e sobre as pressões inflacionistas, o BCE apenas tem sobre estas últimas. Por isso, sempre subvaloriza as questões do crescimento económico em relação às questões inflacionistas.
É por isso que cada vez mais se sentem pressões para que os estatutos do BCE sejam alterados.
Um abraço,
Ulisses
Estatutos à parte, em meu entender existe uma diferença fundamental entre o Sr Trichet e o Sr Ben Bernanke: a inteligência emocional que sobra ao último falta ao primeiro. Veja-se o último exemplo: Ben Bernanke baixa a taxa sem dizer nada enquanto que o Trichet não faz nada, mas faz questão de vir anunciar que nada vai fazer!
Cumprimentos.
Inflação
Numa altura de mêdo, como a que atravessamos, qualquer coisa que se faça em termos de taxas de juros, terá consequências reduzidas.Não creio que os states recuperem(as bolsa)com a redução de ontem.Acho que nestes casos o melhor mesmo é deixar rolar-os mercados vão ajustar-se às novas realidades, ou pelo menos não intervir da forma abrupta como a FED ontem fez, o que por vezes leva a s pesoaas a concluirem que tudo está pior do que o que se supunha.
Acho que o BCE teve mais bom senso em não ir a correr atrás dos mercados, mas em preservar a economia real.Se calhar daqui a 15 dias a redução viria na altura certa!
Acho que o BCE teve mais bom senso em não ir a correr atrás dos mercados, mas em preservar a economia real.Se calhar daqui a 15 dias a redução viria na altura certa!
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- Registado: 21/12/2007 0:09
rate Escreveu:amigos,tentem ver esta "crise" pelo lado positivo: se este tombo continuar, o banco central europeu pode ser obrigado a tomar a mesma atitude dos "states" e baixar as taxas de juro em 0,75% e assim ficamos todos a ganhar, pois a prestação da casa baixa !
não deixa de ser a lógica da batata, mas.... não era mau
cc
Os milhares de detentores de certificados de aforro são capazes de discordar contigo. E ouvi dizer que também andam aí uns tipos que se auto-denominam de reformados que dizem que não gostam da inflacção.
Isto é sempre um pau de dois bicos...
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