Caldeirão da Bolsa

REN - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por karlitos » 23/1/2008 12:40

parece-me que claramente está alguem a entrar no titulo. estes volumes não são normais.

será a espanhola? :lol:
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por Açor3 » 23/1/2008 12:35

Suporte não de 300000 acções,mas de 420000 acções...só que infelizmente já foram compradas.Se reparou este bloco estava lá quandoa a REN tinha negociadas 628000 acções só que o volume de transacção já vai em 1285000 acções.
Na bolsa só se perde dinheiro.Na realidade só certos Iluminados com acesso a informação privilegiada aproveitam-se dos pequenos investidores para lhes sugarem o dinheiro.
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por SOLIS » 23/1/2008 12:28

Alguem me pode dizer onde esta aquele suporte de 300000 a 3,20 :shock:
 
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Já será a ENAGAS na

por suminvestido » 23/1/2008 10:31

compra:

2 57210 3,21
7 429611 3,20
3 1700 3,15
3 2500 3,13
5 3550 3,11

1
2
3
4
5
Preço Qtd. Nº
3,23 6541 3
3,24 8920 6
3,25 10676 10
3,26 10269 2
3,27 1601 3
 
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por sapo » 23/1/2008 2:34

*deixar, *ponto...desculpem os erros estou carregado de sono...
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por sapo » 23/1/2008 2:32

Pretendo dexiar um potno de vista que ninguem comentou, sendo assim tambem porque e pouco argumentada..
Quem é o verdadeiro lesado se forem para a frente mudanças no valor do activo regulado que a REN tem direito????? :wink: ...se igualar-se a REE tem de subir 1%...
No meu ver é quem tem de pagar,-EDP, todos nos sabemos que a EDP esta quase totalmente privatizada...Tendo Donos de grande Nome que tem influencia no rumo do Pais...ao contrario da REN que pertence a um estado que é governado por um governo que pouco poder de decisão propria tem, deixando-se influenciar pelos GRANDE GRUPOS ECONOMICOS (n sou contra); temos o Exemplo da Novela do novo Aeroporto, onde a opçao inicial ia contra todos os intresses do estado...
Sera que o motivo de ainda n ter havido mudanças no activo regulador não tem a ver com pressões dos Patrões da EDP?
Tirem as vossas conclusões
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por etcetras » 22/1/2008 23:10

Ou será que a Enagas já começou a comprar, e com isso evitou quedas de maior????? :mrgreen: :mrgreen:

Eu não sei bem como é que isso funciona, isso da Enagás comprar acções da REN. Vai ser fora do mercado, ou dentro?

:roll: :roll:

...
Ah...eu vou jantar agora!...


loool...pra que é que eu estou a dizer que voi jantar???

looool

Abraço!
 
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por nemesis_CALD » 22/1/2008 22:58

etcetras, escrevi a mensagem antes de jantar, devia ser da fome, ja editei a mensagem para indicar o valor correcto...

alexdg, eu por acaso dei a ordem ontem a noite nos 2.91 (3% abaixo do fecho), quando acordei reparei que me foram vendidas a 2.8, foi uma boa surpresa :-)

Se como dissem os pequenos investidores estão a desaparecer e que esta a ficar é para "long", caso a Enagas pretenda adquirir uma posição de relevo vai ter que abrir e bem os cordões a bolsa...
 
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REN - titulo de refugio

por alexdg » 22/1/2008 22:27

Bem jogado nemesis_CALD, do que eu vi o período a -6% foi curto, e teve um volume pequeno, dá me ideia que houve ali uma banda/oportunidade dos -2%...-3% interessante.

Cada dia que passa, sobram menos pequenos investidores da OPV, e entram os "long", a REN aguentou o suporte dos 3.0 (no ponto de vista de EOD), e esperamos se começa a se comportar como o tal titulo de refugio.
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por etcetras » 22/1/2008 22:18

Esta acção deixou-me muito feliz no dia de hoje, consegui comprar uns bons lotes a 2.8 e acabou o dia nos 2.09, uma valorização de 10.17% num dia, bem bom.


:shock: :shock: Tens aí uns números isquisitos....


----

Mas uma coisa temos que ver, a REN sustentou-se bastante bem neste mini-crash.......

Abraço!
 
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por nemesis_CALD » 22/1/2008 21:31

Esta acção deixou-me muito feliz no dia de hoje, consegui comprar uns bons lotes a 2.8 e acabou o dia nos 3.09, uma valorização de 10.17% num dia, bem bom.

Ainda considerei vender quando estava a ganhar 10% e fazer uns €€€€, mas portou-se tão bem durante a sessão que vou esperar para ve-la engordar mais um bocado e aproveitar os dividendos ou ver se Enagas sobe a cotação que pelo que ouvi vai ter que comprar acções ao mercado.

Gostava de ouvir comentários sobre isto, será que vai comprar uma participação de 5% como os outros (edp+logoenergia+gestmin+oliren+ree) ???

O free-float seria reduzido para 19%, mas suponho que o preço dos titulos tera que subir...
Editado pela última vez por nemesis_CALD em 22/1/2008 22:50, num total de 1 vez.
 
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por karlitos » 22/1/2008 16:14

lucho99 Escreveu:os prices targets são muito lindos, o pior é elas reagirem a essas noticias, a REN é uma acção com muito potencial mas com este "mini crash" nem com boas noticias lá vamos. Bnegocios a todos!


claro que nao, nem eu estou a afirmar tal.

apenas é a primeira vez que o justifica de uma forma clara.

das outra vezes normalmente é... a acçao X tem um target Y basicamente porque nós achamos que sim.
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por lucho99 » 22/1/2008 16:12

os prices targets são muito lindos, o pior é elas reagirem a essas noticias, a REN é uma acção com muito potencial mas com este "mini crash" nem com boas noticias lá vamos. Bnegocios a todos!
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por karlitos » 22/1/2008 16:06

acho que é a 1a vez que vejo a lisbon brookers a atribuir um price target de uma forma relativamente justificada e consciente.
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por Nyk » 22/1/2008 16:01

Recomenda “comprar”
Lisbon Brokers inicia cobertura da REN com “target” de 3,40 euros
A Lisbon Brokers iniciou a cobertura das acções da REN-Redes Energéticas Nacionais com um preço-alvo de 3,40 euros e uma recomendação de "comprar". A casa de investimento considera que a REN oferece potencial de crescimento através da exposição ao mercado do gás.

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Maria João Soares
mjsoares@mediafin.pt



A Lisbon Brokers iniciou a cobertura das acções da REN-Redes Energéticas Nacionais com um preço-alvo de 3,40 euros e uma recomendação de "comprar". A casa de investimento considera que a REN oferece potencial de crescimento através da exposição ao mercado do gás.

O "target" da Lisbon Brokers para a REN atribui um potencial de valorização de 13,3% às acções face à cotação de fecho de ontem.

A analista Sara Amaral refere que o ambiente regulatório em Portugal é transparente providenciando "cash-flows estáveis e previsíveis".

Além disso, destaca o facto das receitas e lucros operacionais da REN dependerem mais do tamanho do activo regulado do que das quantidades de electricidade e gás transmitidas. Assim sendo, "as receitas reguladas não são significativamente afectadas pelas flutuações de curto-prazo da procura de electricidade ou gás natural em Portugal".

A Lisbon Brokers chama ainda a atenção para o facto da REN, se considerada em múltiplos similares aos da espanhola REE, de 18,7 vezes face ao PER, merecer um preço-alvo de 4,70 euros, o que, com um "dividend yield" [rentabilidade do dividendo] de 5,4% representa um "retorno atractivo".

As acções da REN [Cot] seguem a subir 2% para os 3,06 euros.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
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Re: REN - titulo de refugio

por portucel » 21/1/2008 23:46

alexdg Escreveu:Olá a todos,

"Long time listener, first time caller" aqui no fórum do Caldeirão. :)

Estou Long com a REN. Cada vez que vejo a REN descer mais um bocado aproveito para reforçar, e estou preparado para o fazer no futuro se for esse o caso.

No entanto, hoje fiquei satisfeito com a performance da REN. Num dia demolidor no PSI20 e mercados mundais, a REN "apenas" desceu -1.3%. Convem dizer que ainda há vendedores do tempo da OPV (é muito comun verem-se ordens de venda de 70 títulos), e pequeno investidores; mas os compradores hoje suportaram a REN na casa dos 2.99, 3.00 eur. Acho que em breve estarão se esgotados/espremidos todos os micro/pequenos investidores que entraram na OPV, e que tentavam especular até à OPV seguinte (entretanto negada pelo P.M.).

Num mercado ibérico unificado, encontramos a REN com um PER em desconto significativo, e a longo prazo a tendência só pode ser se aproximar das congéneres ibéricas (Enangás e REE) e europeias, uma média que anda em quase no dobro que a da REN; o dinheiro flui sempre para onde for mais produtivo e qualquer investidor neste sector ibérico não resistirá fazer a comparação entre a REE, Enangás e a REN, e ver que esta última está "on sale". Claro que ainda teremos que ter em conta de outra OPV.

Com o EPS esperado de cerca 0.30, e um payout a 60%, a REN neste momento a 3.00 é um negocio que se sustenta a si mesmo. Para quem têm acesso a crédito, realizando um investimento nos actuais 3.00eur, significa um retorno em dividendos que quase que suportam os juros (naturalmente depende da taxa Euribor e spread que se obtem), o que em termos práticos significa que o investimento sustenta-se a si mesmo, permitindo esperar o tempo que for necessário pela valorização do título de acordo com o raciocínio do paragrafo anterior.

Naturalmente, pela natureza do negocio da REN, estamos a falar de uma empresa que não sente os impactos típicos de uma recessão ou consumer/credit crisis. O que dá uma forte estabilidade no que diz respeito a expectativa de dividendos, garantindo a solidez do investimento em termos de Long.

Argumentos a disputar este raciocínio são bem vindos!
abraços,

a.


O EPS está errado... o valor previsto é da ordem de 0,22 ... embora bastante bom, claro!
 
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REN - titulo de refugio

por alexdg » 21/1/2008 23:04

Olá a todos,

"Long time listener, first time caller" aqui no fórum do Caldeirão. :)

Estou Long com a REN. Cada vez que vejo a REN descer mais um bocado aproveito para reforçar, e estou preparado para o fazer no futuro se for esse o caso.

No entanto, hoje fiquei satisfeito com a performance da REN. Num dia demolidor no PSI20 e mercados mundais, a REN "apenas" desceu -1.3%. Convem dizer que ainda há vendedores do tempo da OPV (é muito comun verem-se ordens de venda de 70 títulos), e pequeno investidores; mas os compradores hoje suportaram a REN na casa dos 2.99, 3.00 eur. Acho que em breve estarão se esgotados/espremidos todos os micro/pequenos investidores que entraram na OPV, e que tentavam especular até à OPV seguinte (entretanto negada pelo P.M.).

Num mercado ibérico unificado, encontramos a REN com um PER em desconto significativo, e a longo prazo a tendência só pode ser se aproximar das congéneres ibéricas (Enangás e REE) e europeias, uma média que anda em quase no dobro que a da REN; o dinheiro flui sempre para onde for mais produtivo e qualquer investidor neste sector ibérico não resistirá fazer a comparação entre a REE, Enangás e a REN, e ver que esta última está "on sale". Claro que ainda teremos que ter em conta de outra OPV.

Com o EPS esperado de cerca 0.30, e um payout a 60%, a REN neste momento a 3.00 é um negocio que se sustenta a si mesmo. Para quem têm acesso a crédito, realizando um investimento nos actuais 3.00eur, significa um retorno em dividendos que quase que suportam os juros (naturalmente depende da taxa Euribor e spread que se obtem), o que em termos práticos significa que o investimento sustenta-se a si mesmo, permitindo esperar o tempo que for necessário pela valorização do título de acordo com o raciocínio do paragrafo anterior.

Naturalmente, pela natureza do negocio da REN, estamos a falar de uma empresa que não sente os impactos típicos de uma recessão ou consumer/credit crisis. O que dá uma forte estabilidade no que diz respeito a expectativa de dividendos, garantindo a solidez do investimento em termos de Long.

Argumentos a disputar este raciocínio são bem vindos!
abraços,
a.
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a REE(a REN espanhola) lucrou

por suminvestido » 20/1/2008 17:18

até 30/09/07: 191.300.000,00 euros.
135.270.000 acções X 41,00(fecho sexta)=5.546.070.000,00 euros/191.300.000,00= PER 29,99

A nossa REN lucrou(igual periodo): 144.784.000,00.
534.000.000 acções X 3,04(fecho sexta)=1.623.360.000,00 euros/144.784.000,00= PER 11,21

Contas feitas ás 3 pancadas a nossa REN teria de cotar a 8,13 euros para ficar com um PER igual ao da REE.

Ena pá tanta massa...
 
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Re: REN

por joao4702 » 20/1/2008 14:18

grafik Escreveu:Mais cedo ou mais tarde,o mercado acaba por dar o devido valor, a um titulo que não depende tanto do estado global da economia,como tal se a nossa menina imitar a brisa ou a prima de castela já não será nada mau :lol: vamos ver,proximas sessões fulcrais :?:


Pois, mesmo ao nível dos múltiplos até são interessantes face à média do sector.

Julgo que mais cedo ou mais tarde acabará por ajustar às congéneres. Mas por exemplo, quem estiver fora até recomendo que permaneça assim... porque a nível técnico está a renovar minimos e isso é muito perigoso. Atentem para o caso da Portucel...

Abraço.
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opss, repeti a REE

por suminvestido » 20/1/2008 14:01

assim onde se lê:

EDP,REE,LOGOENERGIA,GESTMIN,OLIREN e REE (cada entidade com 5% cada)= 133.500.000 (25%)

deve ler-se:

EDP, REE, LOGOENERGIA,GESTMIN E OLIREN(...)
 
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REN

por grafik » 20/1/2008 12:49

Mais cedo ou mais tarde,o mercado acaba por dar o devido valor, a um titulo que não depende tanto do estado global da economia,como tal se a nossa menina imitar a brisa ou a prima de castela já não será nada mau :lol: vamos ver,proximas sessões fulcrais :?:
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Re: Dividendos....

por Bala » 20/1/2008 3:28

hn2r Escreveu:Amigo Bala,
curioso, leu o meu post - que não tinha nada a ver com a REN - e agora ao ler o seu, verifico que estamos exactamente na mesma situação...
Bala Escreveu:Enfim, resumindo e baralhando, já coloquei o meu stop, e estou preparado para assumir perdas
Boas!

Na verdade o meu stop situava-se nos 3,10, pois considero que com a situação de agora, e apesar de se vislumbrar um suporte nos 3,02, o toque nos 3 euros poderá accionar mais stops do que sinais de compra, e aí é que haverá sangue por todos os lados...
Bala Escreveu:mas continuo a achar que a REN será a estrela(não cadente) deste ano. O mercado irá dizer se eu tenho ou não razão... :pray: :pray: :pray:
pelos vistos o mercado não me deu razão...para já... :x

Neste momento encontro-me de lado, a observar com atenção as próximas movimentações. :wink:

Abraço e bons trades...
O Bala
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ora bem, comprar 26.700.000 acções

por suminvestido » 20/1/2008 0:55

da REN no mercado não deve ser muito fácil para a Enagás sem a cotação subir substancialmente.24% da reprivatização = 128.160.000 acções assim distribuidas:
1.700.000 trabalhadores
25.000.000 peq.subscritores
53.400.000 publico em geral
9.223.636 bancos (coordenadores globais)
38.836.364 venda directa

Estado(Parpublica e CGD)= 272.340.000 (51%)
EDP,REE,LOGOENERGIA,GESTMIN,OLIREN e REE (cada entidade com 5% cada)= 133.500.000 (25%)

Assim estava distribuido a capital da REN no dia da admissão à cotação em Julho passado.
Se o nosso 1º MInisro já disse que não vendia(até ver)nem mais uma acção, a Enagas forçosamente vai ter de ir ao mercado comprar.
É ver o volume que a REN fez nos primeiros 4/5 dias de negociação e comparar com o que tem vindo a fazer desde então.

Cada um que tire as suas conclusões.O melhor é irmos acompanhando o desenrolar dos acontecimentos.
 
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por etcetras » 20/1/2008 0:13

já foi assinado, a Enagas já pode começar a comprar os 5% da REN (e que comece já na 2ª feira a ver se a coisa arriba)


....A enagás compra...e as acções ficam paradas...esses 5% não vão ser trocados durante um bom tempo. Não existem grandes vantagens, temos sim uma redução na liquidez. Vejam a martifer, que por ter sido comprada pelos fundos ficou com pouco "capital disperso" na bolsa (que mesmo antes era já pequeno), e pouca liquidez nas sessões diárias. No final....desvalorizou a toda a força, sem ninguém a conseguir deter a sua queda.

Vantagens, uma provável subida aquando dessa compra, mas será sol de pouca dura :lol:


ou não.... :mrgreen:
 
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O acordo para a transferencia de gas

por suminvestido » 19/1/2008 23:42

já foi assinado, a Enagas já pode começar a comprar os 5% da REN (e que comece já na 2ª feira a ver se a coisa arriba)

"Energia

Os Governos de Portugal e Espanha congratularam-se com o arranque efectivo do MIBEL e com o progresso alcançado na implementação do Plano de Compatibilização Regulatória de Março de 2007, designadamente, o arranque do mercado à vista ibérico, o aumento em 50% das interligações por via do reforço das linhas Aldeávila-Douro Internacional, a parceria estratégica REN-REE, a cessação dos Contratos de Aquisição de Energia, a operacionalização dos leilões virtuais de capacidade e a realização de leilões ibéricos comuns de aquisição de energia pelos comercializadores de último recurso.

Com vista a acelerar a o desenvolvimento do Mercado Ibérico de Electricidade ambos os Governos assinaram em Braga um Acordo de Revisão do Acordo de Santiago de Compostela que resulta num novo avanço no processo de harmonização regulatória entre ambos os países criando, nomeadamente, as condições necessárias para o avanço na constituição do OMI. Foi ainda acordado continuar a promover e desenvolver os vários mecanismos de mercado do MIBEL.

Ao nível do desenvolvimento da telecontagem, ambos os Governos acordaram que a introdução destas tecnologias deverá ser realizada de forma progressiva, tendo em consideração os períodos normais de renovação dos contadores, a evolução das condições tecnológicas e garantindo a inexistência de sobre-custos para o consumidor.

Ambos os Governos manifestaram o seu interesse em avançar na criação do MIBGAS (Mercado Ibérico de Gás Natural), comprometendo-se a estudar as propostas do documento de princípios de organização e funcionamento elaborado conjuntamente pela CNE e ERSE. Neste sentido, os Governos congratularam-se com a assinatura do acordo entre a REN e Enagas relativo à transferência de gás natural entre terminais de GNL na península ibérica com vista ao reforço da segurança de abastecimento"

Extracto retirado daqui:
http://www.governo.gov.pt/Portal/PT/Pri ... anhola.htm
 
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