Governo facilita mudança de casa mantendo isenção no IRS

[sargotrons]

Incrível! Como é possível o Eng. fazer tal afirmação, deu-lhe para o socialismo agora?
Se calhar ficou inspirado da troca de galhardetes (debate parlamentar) com o Santana, que teve como linha mestre as mentiras e desdizeres do antes e depois de ambos. Aliás bem ao gosto deste fórum e foi uma discussão bem fundamentada com citações! Como digo saiu do debate inspirado e mandou uma posta de pescada a pensar que ninguem daria crédito.
O timing foi incrivelmente mau, agora que o efeito tampão das vendas do pequenos estava finalmente a diminuir e que as controladas pescarias dos institucionais começavam a surtir efeito mesmo ao mínimo aumento de volume.

Porque foi mau o timing? Foi mau para quem?

Claro que a noticia não é boa para quem está investido nela (como eu), agora o timing seria mau ontem e seria mau amanha desde que nesse timing eu esteja nela investido e tu pelos vistos também. Se a REN estivesse a descer, e o Zé viesse dizer o mesmo, tu também estarias a dizer que o timing era mau, ou não?

Quanto à afirmação em si, bem, também sou dos que pensa que não é nada benéfica. Agora, é possivel ele ter feito tal afirmação simplesmente por ser verdade. Claro está que o que hoje é verdade amanhã pode ser mentira, prova disso é que o Zé "julgava" que era na verdade engenheiro e não o era!!!

Abraço,

Carrancho

Caro Rancho,
sim qualquer que fosse a altura o efeito era sempre mau. O porquê do timing tal como disse em cima, é que foi na altura de mudança de jogadores potenciando o estrago.
Eu também não dou qualquer valor a tal afirmação, mas penso que hoje o comportamento da REN foi devido às palavras sábias do Eng.

Não sabia que tinha sido ainda na assembleia que tido dito tal coisa, logo ainda menos crédito tem.

P.S. "timing" é inglês técnico humor britânico.

[carrancho]

É de mim ou estamos na eminencia do regulador prenunciar-se sobre o agravamento da tarifa? acho que ja é hora pois tem que entrar em vigor em Janeiro..
O que pode ser polémico é o ponto de vista que se baseia numa pressão do governo para que não suba muito, como era lógica tendo em conta uma politica energética Ibérica.
Pessoalmente acho que o Sr.Eng. Socrates pratica uma politica baseia da no Economicamente Viavel e o Staff deste sabe muito bem que se o regulador igualar a tarifa aos vizinhos Europeus como Espanha a REN valoriza Bastante

Também podemos ir por aí...

As alterações (recomendáveis) na regulação pode trazer uma forte valorização à REN e nesse aspecto poderá o governo já saber mais que nós. Se o governo prevê essa valorização não seria sensato estar já a anunciar nova privatização. Por isso digo, tal como ontem ele era eng. e hoje é Zé... hoje fica com 51% mas amanhã pode ficar com menos

Como é obvio, tudo o que disse antes não passa de especulação e até prova em contrário as afirmações do Zé são negativas para quem está investido nela como eu!!!

Abraço,

Carrancho

[curvedair]

Como estarão recordados, o Ministro das Finanças afirmou por altura da OPV da REN em inícios de Julho que iria haver uma segunda fase de privatização de acções (e ainda em 2007!).

Ontem, o nosso inefável Primeiro Ministro, em debate na Assembleia, retorquiu em negação a uma intervenção, que o governo estaria a alienar as suas empresas. Fica-se com a ideia, se porventura a intervenção fosse em sentido contrário, ele teria dito que iria haver mais privatizações.

Obedecendo assim, ao tácito princípio da argumentação política, de responder sempre em contrariação.

Mantendo a devida perspectiva, é fácil entender qual será o caminho a seguir relativamente a outras possíveis fases de privatização da REN.


Gentlemen, start your engines.

[sapo]

É de mim ou estamos na eminencia do regulador prenunciar-se sobre o agravamento da tarifa? acho que ja é hora pois tem que entrar em vigor em Janeiro..
O que pode ser polémico é o ponto de vista que se baseia numa pressão do governo para que não suba muito, como era lógica tendo em conta uma politica energética Ibérica.
Pessoalmente acho que o Sr.Eng. Socrates pratica uma politica baseia da no Economicamente Viavel e o Staff deste sabe muito bem que se o regulador igualar a tarifa aos vizinhos Europeus como Espanha a REN valoriza Bastante

[carrancho]

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

Incrível! Como é possível o Eng. fazer tal afirmação, deu-lhe para o socialismo agora?
Se calhar ficou inspirado da troca de galhardetes (debate parlamentar) com o Santana, que teve como linha mestre as mentiras e desdizeres do antes e depois de ambos. Aliás bem ao gosto deste fórum e foi uma discussão bem fundamentada com citações! Como digo saiu do debate inspirado e mandou uma posta de pescada a pensar que ninguem daria crédito.
O timing foi incrivelmente mau, agora que o efeito tampão das vendas do pequenos estava finalmente a diminuir e que as controladas pescarias dos institucionais começavam a surtir efeito mesmo ao mínimo aumento de volume.

Porque foi mau o timing? Foi mau para quem?

Claro que a noticia não é boa para quem está investido nela (como eu), agora o timing seria mau ontem e seria mau amanha desde que nesse timing eu esteja nela investido e tu pelos vistos também. Se a REN estivesse a descer, e o Zé viesse dizer o mesmo, tu também estarias a dizer que o timing era mau, ou não?

Quanto à afirmação em si, bem, também sou dos que pensa que não é nada benéfica. Agora, é possivel ele ter feito tal afirmação simplesmente por ser verdade. Claro está que o que hoje é verdade amanhã pode ser mentira, prova disso é que o Zé "julgava" que era na verdade engenheiro e não o era!!!

Abraço,

Carrancho

[V99]

Bem foi um final menos mal. Pensi que fosse bem pior com descargas a mistura.
Penso que amanhã vá tocar nos 3,65€ (suporte)e depois a partir dai é que podemos ter uma real noção daquilo que vai acontecer a Renie.

Abraço

[sargotrons]

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

Incrível! Como é possível o Eng. fazer tal afirmação, deu-lhe para o socialismo agora?
Se calhar ficou inspirado da troca de galhardetes (debate parlamentar) com o Santana, que teve como linha mestre as mentiras e desdizeres do antes e depois de ambos. Aliás bem ao gosto deste fórum e foi uma discussão bem fundamentada com citações! Como digo saiu do debate inspirado e mandou uma posta de pescada a pensar que ninguem daria crédito.
O timing foi incrivelmente mau, agora que o efeito tampão das vendas do pequenos estava finalmente a diminuir e que as controladas pescarias dos institucionais começavam a surtir efeito mesmo ao mínimo aumento de volume.

[Ulisses Pereira]

Pedragas, o Governo já disse que irá haver uma próxima fase de privatização da EDP.

Um abraço,
Ulisses

[Brokas Desinvest]

Broker_Invest, mudaste de nick !

Então, segundo o teu raciocínio, a EDP também não deverá estar cotada no mercado de capitais ...

Não confundir o Broker Invest comigo sff...
A REN é uma pipeline nada mais. A EDP é diferente, é um player ibérico ao nível do mercado energético. Não me chocaria se a REN estivesse incorporada na EDP

[Pedragas]

Broker_Invest, mudaste de nick !

Então, segundo o teu raciocínio, a EDP também não deverá estar cotada no mercado de capitais ...

[Resina]

Boa tarde,

Acho piada uma empresa como a REN, cujo capital é controlado maioritariamente pelo Estado (51%), cujo negócio é "virtual", que foi alvo de uma privatização parcial e que agora o Estado vem dizer que não vende o restante, ainda continuar cotada no nosso mercado de capitais.
A REN foi uma boa forma de reduzir o défice à custa dos investidores que nela acreditaram, mas sinceramente não acredito nesta empresa.

P.S. - Acho inapropriado chamar idiotas aos investidores, independentemente da atitude que tomam nas suas decisões de investimento.

Boas,
Isto não é nada mais nada menos, do que um socialismo encaputado de capitalismo, que recorre ao mercado de capitais para largar meia duzia de tostões e que fica a espera que o mercado o valorize... Apenas esqueçem que o mercado acaba por não dar tanto valor ao que realmente acreditavam...
Os dividendos estão lá, sempre os receberam, não é por colocar a Ren em bolsa que irão receber mais...

[Brokas Desinvest]

Boa tarde,

Acho piada uma empresa como a REN, cujo capital é controlado maioritariamente pelo Estado (51%), cujo negócio é "virtual", que foi alvo de uma privatização parcial e que agora o Estado vem dizer que não vende o restante, ainda continuar cotada no nosso mercado de capitais.
A REN foi uma boa forma de reduzir o défice à custa dos investidores que nela acreditaram, mas sinceramente não acredito nesta empresa.

P.S. - Acho inapropriado chamar idiotas aos investidores, independentemente da atitude que tomam nas suas decisões de investimento.

[Resina]

Boas,
eu até acho que uma acção ter free float baixo até é bom, porque o titulo é mais sustentavel nas quedas e nas subidas.
Agora ter um quantidade de negocios reduzidos, isso é que é mau...

[V99]

Esta noticia sobre a Ren, pode ser considerada como uma faca de 2 "gumes".
É certo que o Sr. Socrates ao dizer que não vai fazer outra OPV significa que o governo tem intensões de investimento e de enriquecimento desta empresa não deixando-a nas mãos dos investidores "predadores", de fazerem com ela o que fizeram com a Portucel, que foi sendo comida aos poucos pela Semapa, o que obriga a que as cotações sejam muito controladas como temos visto nestes últimos tempos, apesar de considerar a Portucel como sendo uma empresa com grande potencial, mas se não fosse tão controlada e guardada pela "mãe" a esta hora estaria muito perto da cotação da Altri ou não concordão comigo. Por isto tudo considero esta noticia positiva, mas o lado menos bom disto, é que a Ren fica em maus lençois a curto, não havendo prespectivas de realização de eventos de importância acabando por ficar no esquecimento das casas de investimento, não atraíndo investidores de nível para a mesma.
Eu tenho Ren em carteira sendo a unica até ao momento, vou aguardar e ver o que se vai passar, continuo confiante nesta menina.

Abraço

[Ulisses Pereira]

Mas a volatilidade ser maior faz subir a acção? Não. Pode torná-la, como bem dizes, mais volátil. Mas estamos a falar em positivo em termos de subida da cotação. E não vejo nada nesta decisão que, nesse sentido, seja positivo.

Um abraço,
Ulisses

[Pedragas]

Pedragas, o free float não aumentar não me parece nada positivo.

E porque não te parece positivo ?

O free float, ao ser mais reduzido, fará com que a acção tenha uma volatilidade bastante maior. Veja-se por exemplo o caso da Soares da Costa e da Jerónimo Martins.

[Ulisses Pereira]

Pedragas, o free float não aumentar não me parece nada positivo.

E quanto às outras razões de achar que esta não é uma decisão que faça voar a REN, bem pelo contrário como ontem afirmei, repito-as para rebateres caso discordes:

Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira especulações sobre OPA`s.

Um abraço,
Ulisses

[Pedragas]

Mas onde está o negativismo do estado não fazer uma nova privatização ?

Não haver nova privatização significa que o número de acções não irá subir e que o free-float não vai aumentar.

[SirPatrickBateman]

meus amigos não ha nova OPV da REN tão cedo, afirma o primeiro ministro, estado quer permanecer com 51% na ren, por isso meus amigos apertem o cinto que em breve iniciamos a nossa viagem para a lua.muito boa esta noticia

Há varias leituras que se poderão fazer...

Também é sinónimo de o free float não ser tão grande como seria desejável... principalmente para quem quer apenas especular...

Infelizmente não sei se o caminho será só para a "lua"...

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

Pois... lá está. O que fizeram foi mesmo retirar a "festa" deste titulo. Infelizmente para mim, que tenho REN, já hoje estão a cair (possivelmente em reacção à noticia de ontem).

Continuo a mantê-las em carteira, na perspectiva de ser o meu PPR favorito...

[Ulisses Pereira]

amanha temos festa

Paulo, não estaria tão seguro disso. Uma empresa em que o Estado diz que não tenciona vender a maioria, retira interesse ao grande capital que não quer entrar numa empresa que não pode controlar. Retira espculações sobre OPA`s.

Não creio que haja festa.

Um abraço,
Ulisses

[artista_]

chamei idiotas a muitos que andavam a vender a REN. Muitos ficaram ofendidos, mas o que me custa saber é que a maioria que investiu na REN já as vendeu. Nota: não respondo a quem me tece críticas, mas críticas construtivas são sempre benvindas (isto é, críticas com argumentos, as outras meto-as no saco do lixo para a reciclagem).

Eu critiquei-te por teres usado termos incorrectos, independentemente de poderes ou não ter razão não me parece que seja correcto chamar idiota a ninguém ... de qualquer forma acho que nem tens porque a decisão de vender ou comprar tem a ver com cada um e haverá com toda a certeza casos muito diferentes uns dos outros...

Não me senti ofendido porque nunca me sentirei um idiota por vender ou comprar o que quer que seja, mesmo quando me engano... e como te disse até vendi acima da cotação actual pelo que se quisesse poderia refazer a minha posição a preços melhores...

Já agora, acho a tua postura extremamente arrogante... como não vais responder até te podia chamar coisas piores! mas fico-me por uma que considero construtiva não me digas que a vais deitar para o lixo!?

Bons negócios

PS: Também tenho Ren...

[smurf]

Boas

Caro Oslavo estive a ver o seu site e fiquei sem perceber como calcula o valor dos PER, em particular o PER da "nossa" REN

smurf

[oslavo]

chamei idiotas a muitos que andavam a vender a REN. Muitos ficaram ofendidos, mas o que me custa saber é que a maioria que investiu na REN já as vendeu. Nota: não respondo a quem me tece críticas, mas críticas construtivas são sempre benvindas (isto é, críticas com argumentos, as outras meto-as no saco do lixo para a reciclagem).

retiro do meu site o que pus ultimamente:

REN (2007-12-11; 3,75 euros) O primeiro-ministro, José Sócrates, afirmou hoje, no debate parlamentar, que o Estado vai manter os 51% do capital da REN, afastando uma nova privatização da empresa. O Estado detém actualmente 51% do capital da REN, depois de em Julho ter vendido parte das acções que detinha na empresa liderada por José Penedos.

José Sócrates afirmou hoje, perante o Parlamento, que "a REN é uma empresa estatal e vai permanecer no Estado. O Estado considera a REN uma empresa estratégica. O Estado vai ter sempre a maioria do seu capital". Comentário: Excelente notícia para a REN. Portanto, quem quiser REN vai ter mesmo que ir à bolsa. Por outro lado, o estado sendo o sócio maioritário, de certeza que a legislação que irá aprovar será benéfica e terá que ser equivalente à existente na REE (o estado também vai precisar de receber generosos dividendos para combater o défice). Nota: que a REE (congénere espanhol) já mais que quadriplicou em bolsa. Depois ainda há quem fique ofendido quando eu disse que quem anda a vender REN em bolsa está a ser idiota (os meus sucessivos alertas sobre a REN, são os mesmos que fiz há um ano acerca da Galp).



(2007-11-30; 3,69 euros) As razões para a REN não disparar em bolsa? Vejo muita coisa escrito, mas a única verdadeira razão para a REN não subir deve-se aos idiotas dos pequenos investidores que continuam a vender as acções da OPV em bolsa a preços de borla (devem ser os mesmo que há um ano venderam a Galp a 6, 7, 8 e 9 euros). Infelizmente os pequenos investidores contentaram-se com muito pouco! Além de terem ficado com poucas acções na OPV, ainda andam a vendê-las ao desbarato! Quem analisar as ordens executadas verificará que uma grande parte corresponde a lotes de 490, 160, 330 ou 80 acções que corresponde às acções da OPV. A REN é se calhar a última “galinha de ovos de ouro” do governo. Não haverá mais OPV’s dadas como a REN. Invistam tudo que possam na REN. Quando a REN começar a dar dividendos chorudos ainda vamos ver esta acção ao dobro do que cota actualmente e não será numfuturo tão longínquo. O único problema, é que ainda falta uma 2.ª fase que por um lado gostava que fosse a estes valores (portanto embora esteja carregado de acções da REN, não quero que ela suba porque quero comprar mais na 2.ª fase a crédito). Por outro lado, como já disse, a REN não depende verdadeiramente da economia e será sem dúvida a acção mais defensiva da nossa bolsa e os dividendos que pagará será mesmo uma acção para a reforma (como o seu presidente já disse). Anda muita gente a perder dinheiro nos últimos meses, mas se tivessem ido ao primeiro dia que a REN cotou em bolsa poderiam ter comprado as que quisessem à volta dos 3,4 a 3,45 euros (e eu fiz isso)



(2007-11-06; 3,5 euros). Forte Compra, Baixo Risco! Apresentou resultados dos primeiros nove meses e os mesmos foram excelentes. Apresenta um PER actual de 10 pelo que está esta acção está baratíssima e não compreendo como o BCP atribui um preço-alvo de 2,5 euros a esta acção (eu percebo o BCP, são os mesmos que atribuíam preço-alvo à Galp de 6 euros quando ela cota a 11 euros portanto cada qual que tire as ilações que quiser). Portanto altero a minha recomendação de longo prazo de compra para forte compra, mantendo o baixo risco. Nota: actualmente tenho 70% da minha carteira de longo prazo nesta acção.

[paulo9]

exactamente, caro sir entendo o seu ponto de vista mas imaginemos desse free float ha ja uma transmissão de acções ou alteração da regulação quem as tiver beneficia muito mais, também acho que o angulo especulativo diminui, mas a REN como afirmou o seu presidente é para PPR.E amanha temos festa.

[SirPatrickBateman]

meus amigos não ha nova OPV da REN tão cedo, afirma o primeiro ministro, estado quer permanecer com 51% na ren, por isso meus amigos apertem o cinto que em breve iniciamos a nossa viagem para a lua.muito boa esta noticia

Há varias leituras que se poderão fazer...

Também é sinónimo de o free float não ser tão grande como seria desejável... principalmente para quem quer apenas especular...

Infelizmente não sei se o caminho será só para a "lua"...