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Caldeirão da Bolsa

Sonae sgps...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por delarosa » 22/7/2007 16:58

Caro Ageofdown,

Concordo plenamente que a fase de euforia se esta a verficar nas recentes OPV's. Mas como este bull market ja esta a durar algum tempo temos de ter em atenção a possibilidade de inversão!!

abraços
 
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Re: Spin off's....

por AgeOfDawn » 22/7/2007 16:22

delarosa Escreveu:Caros Clinico e joão, Obrigado pelos vossos comentários.

Concordo plenamente com vcs e o caso da Altri ou mesmo a Sonae Industria são disso reveladores.

Contudo estes dois casos ocorreram em alturas boas de mercados, ou seja em bull market!!

Mas o da sonae Capital e o da PT puderão ocorrer numa fase do mercado ja muito esticada!! ( uma vêz que ja se fala na fase dos taxistas, etc etc).

Assim acho que entrar nestes titulos apenas á espera dos spin off's pode ser arriscado. Talvez esperar mais para as datas em que se apontam ( Setembro para a PT e inicio de 2008 para a sonae). não acham??

Mas enfim o mercado e o risco são isto mesmo!!

Abraços, bons negociose e obrigado


Estamos ainda em bull market, o que andam ai são correcções, normais e esperadas, e nada exageradas. Os taxistas que falas é mais nas OPV's. De um modo geral, os taxistas evitam meter-se na bolsa.... a não ser que tenham um streamer de cotações no telemóvel com capacidade de dar ordens de compra e venda :-D
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Spin off's....

por delarosa » 22/7/2007 15:42

Caros Clinico e joão, Obrigado pelos vossos comentários.

Concordo plenamente com vcs e o caso da Altri ou mesmo a Sonae Industria são disso reveladores.

Contudo estes dois casos ocorreram em alturas boas de mercados, ou seja em bull market!!

Mas o da sonae Capital e o da PT puderão ocorrer numa fase do mercado ja muito esticada!! ( uma vêz que ja se fala na fase dos taxistas, etc etc).

Assim acho que entrar nestes titulos apenas á espera dos spin off's pode ser arriscado. Talvez esperar mais para as datas em que se apontam ( Setembro para a PT e inicio de 2008 para a sonae). não acham??

Mas enfim o mercado e o risco são isto mesmo!!

Abraços, bons negociose e obrigado
 
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Spin off beneficios

por joao4702 » 22/7/2007 12:28

Caros,

Um dos grandes beneficios de um spin off é o de o mercado passar a avaliar de uma forma concreta os activos da empresa alienada (ex:sonae capital)neste caso através de colocação em bolsa.

Outro poderá ser o interesse estratégico de investidores na empresa alienada e que poderá ser catalizador para o titulo. É obvio que quem está na sonae sgps pode ficar com acções da sonae capital ou vender os direitos. Mas neste caso concreto e diferente do caso da cisão entre PT e PTM teremos alguma dificuldade em negociar os direitos visto que não é facil interpretar a avaliação da empresa.

No caso da PT & PTM já escrevi sobre este assunto neste fórum e a minha opinião continua favorável quanto a uma aposta segura adquirir titulos da PT algo que ainda não fiz particularmente.

BN
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sonae sgps

por Clinico » 21/7/2007 21:57

Caro Delarosa: Eu acredito muito na psicologia associada ao investimento em bolsa, e tal como disse o Ulisses um dia (penso que no tópico da JM) um spin off cria habitualmente valor nas empresas envolvidas (ao contrário do stock split).

Mas independentemente disto, acredito no interesse dos investidores pelo spin off da sonae (neste caso a sonae capital ficará cotada na bolsa)e pelo da PT, por se poder obter as PTMs sem fazer mais investimento e por acreditar na subida de ambos pós spin off (a PTM porque algo irá acontecer - ou vai comprar ou vai ser comprada, e a PT porque é capaz de recoperar/aumentar valor quando se resolver o que vai acontecer com a VIVO, se a vai vender por um preço maior do que o oferecido pela Telefónica, porque se esperam resultados bons e porque é capaz de conseguir mantera política de dividendos prometida, etc.

Mas como em tudo, é apenas uma modesta opinião e reflecte apenas a expectativa da minha parte.

Se formos a ver as coisas friamente, a bolsa está em máximos, talvez na altura de sofrer alguma correcção, e estes máximos NÃO foram conseguidos nem á custa da sonae nem da PT, portanto a pergunta se não se deverá sair delas e esperar pela correcção tambem é pertinente...
É o jogo...

Abraços
Clinico
 
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Spin off

por delarosa » 21/7/2007 16:24

Caro Clinico, antes de mais cordiais soudações.
É o meu segundo post embora siga o caldeirão e os seus valiosos comentários desde o inicio dos meus investimentos aquando da OPV da GALP.

Tenho reparado que têm tido uma estratégia de tentar aproveitar os spin off's, ou seja parece que acredita neste tipo de acontecimentos.

a minha pergunta é:
Normalmente o valor acrescentado é por via da valorização das acçoes da empresa que vai cindir (sonae sgps) ou pelo facto de recebermos acçoes da sociedade cindida e que puderão valorizar fortemente (como no caso da Altri).

Um Abraço e obrigado pelos seus comentários e de outros amigos caldeireiros[/quote]
 
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por Nyk » 21/7/2007 9:28

Sonae sgps, que prespectivas deste titulo para a proxima semana? Nunca mais acaba esta lateralização.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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Re: sonae sgps

por joao4702 » 20/7/2007 22:22

Clinico Escreveu:Mesmo antevendo que o spin off possa ser em príncipios de 2008 (se se recordam, o da sonae ind tambem andou nisto e foi no início do ano tambem), esta não é a razão pela qual este título vai subir ou descer (era o que faltava que só subisse no princípio de 2008!)
De facto já está em lateralização desde que desenhou a cup (do C&H), o que prefaz imensas semanas de consolidação. Poderá subir com a apresentação dos resultados (por exemplo)ou com qualquer expectativa do mercado ou com a entrada de algum fundo ou de alguem. Muitas vezes a sonae subiu sem qualquer razão aparente.
Em suma, penso que irá subir quando o mercado assim o entender, seja pela AT ou não.

Paciencia há muita, mas quando nos aproximarmos um pouco mais do spin off da PTM, mudo de clube temporáriamente e reforço na PT. Aqui é que entra o jogo, o stock picking, a sorte de entrar a tempo...
Abraços
Clinico


Concordo. Apenas referi a data previsional do spin off porque poderia induzir muitos a entrar por essa razão. Agora que possa subir antes é perfeitamente normal e como referiu e bem esta lateralização tem que acabar um dia.
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sonae sgps

por Clinico » 20/7/2007 22:17

Mesmo antevendo que o spin off possa ser em príncipios de 2008 (se se recordam, o da sonae ind tambem andou nisto e foi no início do ano tambem), esta não é a razão pela qual este título vai subir ou descer (era o que faltava que só subisse no princípio de 2008!)
De facto já está em lateralização desde que desenhou a cup (do C&H), o que prefaz imensas semanas de consolidação. Poderá subir com a apresentação dos resultados (por exemplo)ou com qualquer expectativa do mercado ou com a entrada de algum fundo ou de alguem. Muitas vezes a sonae subiu sem qualquer razão aparente.
Em suma, penso que irá subir quando o mercado assim o entender, seja pela AT ou não.

Paciencia há muita, mas quando nos aproximarmos um pouco mais do spin off da PTM, mudo de clube temporáriamente e reforço na PT. Aqui é que entra o jogo, o stock picking, a sorte de entrar a tempo...
Abraços
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Deixo aqui uma dica muito valiosa e bastante simples:

por joao4702 » 20/7/2007 21:53

Quando estiverem a pensar entrar num titulo pelos fundamentais ou noticias deste género devem contactar o departamento de relação com investidores das respectivas cotadas. Procurem os contactos no site de cada empresa.

Cumprimentos.
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Re: Spin off

por joao4702 » 20/7/2007 21:45

joao4702 Escreveu:Já respondi a essa questão ainda hoje no topico alternativo sobre a Sonae.

Para admiração de muitos só teremos spin off para Fev. 2008.

Quem entrou pelo spin off pode sair.

fonte: relação com investidores da sonae sgps


Correcção: Apenas teremos spin off no inicio de 2008. Fevereiro é uma suposição forte que tenho.
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Spin off

por joao4702 » 20/7/2007 21:42

Já respondi a essa questão ainda hoje no topico alternativo sobre a Sonae.

Para admiração de muitos só teremos spin off para Fev. 2008.

Quem entrou pelo spin off pode sair.

fonte: relação com investidores da sonae sgps
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por AgeOfDawn » 20/7/2007 21:02

Nyk Escreveu:
AgeOfDawn Escreveu:
Nyk Escreveu:Alguem me sabe dizer para quando está previsto o "spin-off" da Sonae Capital.


Pois, essa é a twenty million dollar question :|
Essa pergunta já feita aqui no forum, e parece que não se sabe. Se alguém souber algo, que se manifeste :)


Há que informar os investidores ... estamos sem noticias à imenso tempo ... tanto secretismo ... para quando os esclarecimentos???


I read you loud and clear :(
Dava-me MUITO jeito saber qdo será o spin-off....
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por Nyk » 20/7/2007 19:24

AgeOfDawn Escreveu:
Nyk Escreveu:Alguem me sabe dizer para quando está previsto o "spin-off" da Sonae Capital.


Pois, essa é a twenty million dollar question :|
Essa pergunta já feita aqui no forum, e parece que não se sabe. Se alguém souber algo, que se manifeste :)


Há que informar os investidores ... estamos sem noticias à imenso tempo ... tanto secretismo ... para quando os esclarecimentos???
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por AgeOfDawn » 20/7/2007 17:57

Nyk Escreveu:Alguem me sabe dizer para quando está previsto o "spin-off" da Sonae Capital.


Pois, essa é a twenty million dollar question :|
Essa pergunta já feita aqui no forum, e parece que não se sabe. Se alguém souber algo, que se manifeste :)
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por Nyk » 20/7/2007 17:28

Alguem me sabe dizer para quando está previsto o "spin-off" da Sonae Capital.
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por Nyk » 20/7/2007 16:44

Hoje entrei com tudo que tinha na sonae sgps, acredito que na proxima semana possa dar algumas mais valias, a ver vamos...

Fica um gráfico....
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por vitor79 » 11/7/2007 22:18

Esperemos que tenhas razão.

Que esteja quase, eu concordo com a tua análise.
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por Orca » 11/7/2007 21:15

A todos os que têm sonaes guardadas.
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por vitor79 » 10/7/2007 21:26

Só é pena não darem o valor da compra, mas por este CEO certamente foi uma boa compra, é o melhor CEO de Portugal de longe.
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por Nyk » 10/7/2007 21:17

WeDo, do Sonae, compra catarinense Tecnológica
09/07/2007 11:24



A WeDo Consulting, empresa de software do grupo português Sonae, anuncia a compra da carioca Tecnológica Telecomunicações. A aquisição, cujo valor não foi divulgado, tem como objetivo expandir o portfólio de produtos, a equipe e os clientes da companhia estrangeira no Brasil.

A Tecnológica possui fábrica em Florianópolis e dará uma equipe de suporte no país para a empresa portuguesa, que até agora atendia ao mercado brasileiro a partir da Europa. "Além da compra no Brasil, está acontecendo o mesmo na Alemanha e Inglaterra", revela o principal executivo da WeDo no país, Alexandre Marques. Além de Portugal, a empresa também possui escritórios na Espanha, França e Indonésia.

Com a compra da Tecnológica, a WeDo somará à sua carteira de clientes no Brasil nomes como Claro e Vivo. A companhia já atendia, no país, à Oi, Brasil Telecom e Telefônica, entre outras. Ao todo, a subsidiária do Grupo Sonae atende a 25 operadoras em todo o mundo.
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por Nyk » 3/7/2007 17:28

Sonae diz Deutsche Bank com 3,3 pct capital


03/07/2007


LISBOA, 3 Jul (Reuters) - O Deutsche Bank adquiriu no dia 26 de Junho, fora de Bolsa, 59.707.710 acções da Sonae tendo passado a deter 65.720.422 acções da Sonae, correspondentes a 3,29 pct do capital social da holding e a 3,52 pct dos respectivos direitos de voto, anunciou a Sonae.

"Esta alteração resulta do facto do DB AG ter adquirido fora do mercado, no dia 26 de Junho de 2007, 59.707.710 acções representativas do capital social da Sonae, passando o DB AG, em conjunto com entidades com as quais se encontra em relação de domínio ou de grupo, a deter, na sequência desta aquisição, 65.720.422 acçõesa da referida sociedade", refere em comunicado.
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por AgeOfDawn » 2/7/2007 12:16

curvedair Escreveu:
AgeOfDawn Escreveu:A noticia do cooper gay só saiu após o feixo, pelo que qualquer efeito que tenha na cotação só será sentido segunda-feira (hoje). Mais um passo no caminho para o spin-off da sonae capital :)


Feixo?!...


Fecho. Obrigado pela correcção.
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por curvedair » 2/7/2007 8:41

AgeOfDawn Escreveu:A noticia do cooper gay só saiu após o feixo, pelo que qualquer efeito que tenha na cotação só será sentido segunda-feira (hoje). Mais um passo no caminho para o spin-off da sonae capital :)


Feixo?!...
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por AgeOfDawn » 2/7/2007 7:28

michael Escreveu:Sim, e que tipo de impacto se pode esperar duma aquisição? Sobe ou desce?


Das duas uma, ou positivo ou neutral. O mercado aponta mais para esta última. No entanto, pode ser apenas porque está tudo distraído com o BCP e com a PTI :P
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