Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 23:15

Pmart 1 Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:...


Bem o seca foruns conhecido pelo nome de montanha russa , e também acompanhado pelos seus tarecos que lhe dão o cognome de mestre tem um preço......

(...)

Bem começa cedo em foruns de" investimento e usa os seus heterónimos para adorar , admirar o mestre. Durante todo o dia , estranho não , a malta chega e vê com atenção ca :?: :?: :?:

(...)

Mas Fernando Pessoa também conhecido e podia enumerar um a um os seus .nicknames ... . mas nem esse gosto te vou dar fica com a tua que fico com a minha e , avisa a malta quando comprares

Não vou perder o meu tempo consigo e com o seu post alucinado Pmart1.

Em defesa da honra e para que fique aqui bem claro:
    :arrow: Só escrevo no fórum da Mota (no passado escrevi pontualmente no da Teixeira Duarte e no da Revolução da Inteligência Artificial, e mais nenhum)
    :arrow: Só escrevo com uma conta no Caldeirão (esta do Rolling_Trader)
    :arrow: Todas as intervenções, de outros foristas, a meu favor (ou contra mim), são espontâneas e da exclusiva responsabilidade dos intervenientes, nem eu tenho qualquer relação pessoal com os mesmos (não conheço pessoalmente ninguém que escreva nestes fóruns).

Autorizo a moderação a cruzar o meu IP com qualquer outro forista do Caldeirão para atestar a veracidade do que declarei

Se há outros foristas que "atacam" o J Alves ou outros dos seus amigos (segundo a sua análise) e se acha que esses são contas minhas duplicadas, denuncie à moderação para investigar... eu já autorizei publicamente que se faça cruzamento de IPs.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pmart 1 » 25/3/2026 22:17

Rolling_Trader Escreveu:
iniciado1 Escreveu:Rolling trader deixe me perguntar sem ironia.....para si quanto vale a mota ?

iniciado1,

Essa resposta não é fácil face ao atual cenário geo-político e ao grau de incerteza sobre o que vai acontecer ao petróleo no curto/médio prazo nem o real impacto que isto terá na economia global.

Antes do conflito Irão-EUA, à luz do relatório de contas de 2024, o que escrevi neste post ainda seria válido, onde eu projetava um valor justo (baseado no PER - Price over Earnigs) de 5.95€ para a Mota-Engil.

À luz dos mais recentes resultados e, novamente ressalvo, sem considerar o conflito (ou seja ignorando a realidade :lol: ), a mesma análise já vai colocar o valor mais acima (ainda tenho de fazer essas contas).

Note que, segundo o MarketScreener o maior price target da Mota-Engil está neste momento a 7.40€ (valor a um ano), esse PT é recente e terá sido atualizado perto do final do ano passado.

Pode-se constatar que a média do price target tem subido e a cotação descido, isso já aconteceu aquando da abertura do short da Muddy Waters, neste momento o catalisador negativo é o conflito EUA-Irão, por isso não duvido que, se a situação estabilizar e desescalar, a cotação volte novamente a tocar o valor projetado de price target, até porque os resultados de 2025 foram bons e o guidance até 2030 é muito ambicioso... só mesmo Trump agora para estragar isto tudo.


Bem o seca foruns conhecido pelo nome de montanha russa , e também acompanhado pelos seus tarecos que lhe dão o cognome de mestre tem um preço......
Mas neste momento abriu uma posição SHORT vendeu tudo e espera melhores dias , se não fosse TER tido um instinto de sobrevivéncia até estaria bem , mas da forma que foi ajudou .... vendeu tudo
Bem como já conheço o estilo e a sapiencia , no final vai ficar a falar o altruista e os seus egos , ups esqueci-me já lhe dei o cognome de Fernando Pessoa.
Bem começa cedo em foruns de" investimento e usa os seus heterónimos para adorar , admirar o mestre. Durante todo o dia , estranho não , a malta chega e vê com atenção ca :?: :?: :?:

Já tinhamos os tipos das máquinas partidárias noutros tópicos e passamos a ter o supra sumo das linhas tendencias e movimentos .

Como noutros episódios conheci o estilo e a forma , já dou de barato
Pois se forem reparando todos MAS TODOS , como dizia o PAPA , vão ser adjectivados de ignorantes de não saber debater e formularem raciocinios com base em chatgpt e gork ETC

Mas Fernando Pessoa também conhecido e podia enumerar um a um os seus .nicknames ... . mas nem esse gosto te vou dar fica com a tua que fico com a minha e , avisa a malta quando comprares

Estou-me a borrifar já te disse diversas vezes e conheces o estilo de quem escreve , mas Roller Costaer a malta já ganhava uns trocos antes de chegares e algumas vezes também perdia .

Nunca irei esqueçer o que o Fernando Pessoa disse desde os 0,16€ da Teixeira Duarte o ano passado .... POIS

Bem já sei podes soltar os ... TARECOS

Tanto faz

E sabes como sempre disse fica com a tua que fico com a minha

Para terminar sem riscos , sem desenhos , sem gráficos digo a MOTA-ENGIL vai cotar perto dos 7 euros este ano

Bem também posso dizer a Mota Engil tem uma possibilidade de cotar abaixo de 3 euros este anos se o SP cair 30%

Bem vou sair que a BOLA de Cristal ficou EMBACIADA

Dito isto façam o favor de ser felizes , e peço ao Casino hoje do Estoril para colocar uma música

ASSOBIA PARA O LADO !! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Mensagens: 552
Registado: 13/7/2011 20:38
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 21:02

iniciado1 Escreveu:Rolling trader deixe me perguntar sem ironia.....para si quanto vale a mota ?

iniciado1,

Essa resposta não é fácil face ao atual cenário geo-político e ao grau de incerteza sobre o que vai acontecer ao petróleo no curto/médio prazo nem o real impacto que isto terá na economia global.

Antes do conflito Irão-EUA, à luz do relatório de contas de 2024, o que escrevi neste post ainda seria válido, onde eu projetava um valor justo (baseado no PER - Price over Earnigs) de 5.95€ para a Mota-Engil.

À luz dos mais recentes resultados e, novamente ressalvo, sem considerar o conflito (ou seja ignorando a realidade :lol: ), a mesma análise já vai colocar o valor mais acima (ainda tenho de fazer essas contas).

Note que, segundo o MarketScreener o maior price target da Mota-Engil está neste momento a 7.40€ (valor a um ano), esse PT é recente e terá sido atualizado perto do final do ano passado.

Pode-se constatar que a média do price target tem subido e a cotação descido, isso já aconteceu aquando da abertura do short da Muddy Waters, neste momento o catalisador negativo é o conflito EUA-Irão, por isso não duvido que, se a situação estabilizar e desescalar, a cotação volte novamente a tocar o valor projetado de price target, até porque os resultados de 2025 foram bons e o guidance até 2030 é muito ambicioso... só mesmo Trump agora para estragar isto tudo.
Anexos
marketscreener_consensus.jpg
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por iniciado1 » 25/3/2026 20:37

Rolling trader deixe me perguntar sem ironia.....para si quanto vale a mota ?
 
Mensagens: 404
Registado: 12/4/2021 11:59

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 20:14

Lisboa_Casino Escreveu:
Rolling_Trader Escreveu:
Sabe porventura quais foi o valor dos ativos intangíveis "só da Mota" ou o valor dos impostos diferidos "só da Mota"?

Não sabe porque isso não é publicado em relatório de contas (as regras não o obrigam), portanto na realidade, em vez de 200M€ / 900M€, se calhar o quociente poderá ser mais 200M€ / 400M€ ou 200M€ / 200M€ ... quem sabe.


Eu não sei efetivamente ou não preciso saber

Porque se os retirasse iriam os capitais da Mota e dos interesses minoritários !!!

Portanto, aquilo já e fraquito como um tudo..... mas a Mota ainda gosta de esticar mais o GASOIL !

Já percebi,

Do numerador da equação (capitais próprios) você tira os interesses minoritários para o numerador ficar pequeno.

Do denominador da equação (ativos intangíveis + impostos diferidos) você deixa ficar os interesses minoritários para ficar um denominador grande.

Assim dá-lhe para sustentar a narrativa que os capitais próprios mal cobrem um quinto destas rubricas, mas isso não é verdade como sabemos... :roll:

Meu caro o mercado soube fazer contas (não admira pois é matemática elementar), os números que está a considerar são do relatório de 2024, publicados em fevereiro de 2025, altura em que a Mota cotava a 3.03€, depois disso subiu sustentadamente (com volatilidade q.b.) até aos 6.210€... 104% portanto.... coisa pouca.

Do ano de 2025 ainda não foi publicado relatório de contas oficial, mas os resultados não auditados revelam uma subida dos capitais próprios (grupo + minoritários) para os 983M€... a trajetória é de melhoria, apesar da retórica enviesada de alguns.

O que é certo é que no dia imediatamente anterior ao início da guerra no irão, a Mota tinha fechado a 5.205€, mesmo tendo 26% do free float nas mãos dos shorters... mas se calhar era quem estava a comprar que não sabia fazer contas.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 25/3/2026 18:11

Rolling_Trader Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:Pede a eles para fazerem aumento de capital !!!! Pode ser que eu mude os valores !!!!

Em vez de 200 passo a dizer 400 ou 600 --- Já ia menos mal !!!

Existe o dinheiro da mota e o dinheiro dos outros metido na Mota !!! Para ti é a mesma coisa ...

É tudo nosso !!!!

Bem parto do principio que as contas que a Mota apresenta a CMVM , são as mesmas que mostra a todos os investidores....

Se houverem outras retiro o comentário !

O problema é que ao dividir o valor dos capitais próprios "da mota" (alhos) pelos ativos "da mota + dos outros" (alhos com bugalhos), tem-se uma leitura enviesada da coisa: alhos / (alhos + bugalhos)

É como dum divórcio da mulher fazer as contas, na partilha, desta forma:

    :arrow: O que é meu é meu
    :arrow: O que é teu é dos dois

Sabe porventura quais foi o valor dos ativos intangíveis "só da Mota" ou o valor dos impostos diferidos "só da Mota"?

Não sabe porque isso não é publicado em relatório de contas (as regras não o obrigam), portanto na realidade, em vez de 200M€ / 900M€, se calhar o quociente poderá ser mais 200M€ / 400M€ ou 200M€ / 200M€ ... quem sabe.



Eu não sei efetivamente ou não preciso saber

Porque se os retirasse iriam os capitais da Mota e dos interesses minoritários !!!

Portanto, aquilo já e fraquito como um tudo..... mas a Mota ainda gosta de esticar mais o GASOIL !
 
Mensagens: 4173
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 18:00

Lisboa_Casino Escreveu:Pede a eles para fazerem aumento de capital !!!! Pode ser que eu mude os valores !!!!

Em vez de 200 passo a dizer 400 ou 600 --- Já ia menos mal !!!

Existe o dinheiro da mota e o dinheiro dos outros metido na Mota !!! Para ti é a mesma coisa ...

É tudo nosso !!!!

Bem parto do principio que as contas que a Mota apresenta a CMVM , são as mesmas que mostra a todos os investidores....

Se houverem outras retiro o comentário !

O problema é que ao dividir o valor dos capitais próprios "da mota" (alhos) pelos ativos "da mota + dos outros" (alhos com bugalhos), tem-se uma leitura enviesada da coisa: alhos / (alhos + bugalhos)

É como dum divórcio da mulher fazer as contas, na partilha, desta forma:

    :arrow: O que é meu é meu
    :arrow: O que é teu é dos dois

Sabe porventura quais foi o valor dos ativos intangíveis "só da Mota" ou o valor dos impostos diferidos "só da Mota"?

Não sabe porque isso não é publicado em relatório de contas (as regras não o obrigam), portanto na realidade, em vez de 200M€ / 900M€, se calhar o quociente poderá ser mais 200M€ / 400M€ ou 200M€ / 200M€ ... quem sabe.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 25/3/2026 17:46

Pede a eles para fazerem aumento de capital !!!! Pode ser que eu mude os valores !!!!

Em vez de 200 passo a dizer 400 ou 600 --- Já ia menos mal !!!

Existe o dinheiro da mota e o dinheiro dos outros metido na Mota !!! Para ti é a mesma coisa ...

É tudo nosso !!!!

Bem parto do principio que as contas que a Mota apresenta a CMVM , são as mesmas que mostra a todos os investidores....

Se houverem outras retiro o comentário !
 
Mensagens: 4173
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 17:25

Lisboa_Casino Escreveu: Aí talvez a "MALTA " perca a cabeça e esqueça que aquilo só tem 200 milhões de capitais proprios e ainda por cima intangiveis de 900 milhões entre intangiveis e impostos diferidos ,

Não entendo porque insiste nesse erro Lisboa_Casino, já o referi neste post que os capitais próprios da Mota (em 2024) foram de 776M€ (e não os 200M€ que você alega) e o ano passado (2025) cresceram para 983M€.

Lisboa_Casino Escreveu: Por enquanto, estar a pagar 7x capitais próprios para uma alavancagem destas .....
Já volto !!!!! :D


Em termos financeiros, “alavancagem” não se refere ao quociente Capitais Próprios / (Ativos Intangíveis + Impostos Diferidos).

O mais típico, para o setor da construção, é olhar para:

    :arrow: Dívida Bruta / EBITDA
    :arrow: Dívida Líquida / EBITDA

E estes rácios estão alinhados com os do setor da construção europeia.

Lisboa_Casino Escreveu: Talvez , entretanto com um aumento de capital a coisa, nessa altura fique mais a Jeito !!! :D

O rácio que você tanto olha não prova a necessidade de aumento de capital, talvez esteja a confundir a Mota com um banco, dado que no setor da banca esse rácio é particularmente crítico.

Na construção um rácio fraco de “capital próprio vs intangíveis + impostos diferidos” não é automaticamente alarmante.

Um aumento de capital na Mota-Engil só seria equacionado se:

    :arrow: houvesse perdas recorrentes (só tivemos um ano de resultados negativos nos últimos 10 anos e foi graças ao COVID)
    :arrow: cash flow fraco (não é o caso)
    :arrow: risco de imparidades face à dificuldade em monetizar esses ativos

O último aumento de capital na Mota ocorreu aquando do COVID e entrada da CCCC na estrutura acionista, antes disso foi quando tiveram de tirar a Mota-Engil Angola da bolsa de Amesterdão...

A subida do preço do petróleo não vai pressupor uma paragem (quase) total das operações como aconteceu no COVID, nem se antecipa nenhuma necessidade emergente de avultado investimento que não possa ser suprido com as linhas de crédito já garantidas e/ou caixa.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por @nmv! » 25/3/2026 17:16

isso tudo era muito bonito, caso a guerra não continue por muito mais tempo.
ora, se a leitura daquilo que foi escrito se fizer assimilando, que, poder-se-á estar perante um conflito prevalente, com escalar para níveis incomportáveis, onde o preço do crude venha a superar os $ 150/barril durante muito tempo, todos sabemos que, numa primeira fase, os países exportadores esfregam as mãos, mas, posteriormente, o castelo de cartas irá ruir....

por conseguinte, os pagamentos em géneros de angola poderão ser uma realidade, em cacau, notes.... e afins.

já o méxico, pois, o méxico como não pode pagar em "sombreros" paga em "branca" :lol:

(atenção que contra mim falo, pois estou longo na mota...., todavia, é bom que se olhe para o panorama de todas as possibilidades e cenários, caso contrário, pode correr mal)
 
Mensagens: 226
Registado: 2/4/2025 19:55

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 16:52

@nmv! Escreveu:se, a guerra no médio oriente prosseguir por muito mais tempo, com os preços do oil a subir em flecha, e superar a casa dos $150/barril, nessa altura não haverá negócio que aguente, e mais cedo ou mais tarde, o castelo de cartas ruirá!
:idea: angola pagará em cacau

Se Angola é um país produtor de petróleo, cuja balança comercial depende dessa exportação em 94% e 60% da receita fiscal provém do petróleo (dados do IMF), não entendo como é que, se o preço do barril sobe, isso poderá ser mau para Angola. Não se esqueça @nmv! que Angola só pagou, no passado, em "cacau" à Mota-Engil quendo o preço do barril caiu (agora é o inverso).

@nmv! Escreveu:e o resto dos países nem de tanga conseguiram pagar as suas obrigações...
:arrow: num instante regressa à zona do €1

Num instante não me parece, até porque o CEO já veio referir que as contas de 2026 não serão significativamente afetadas com esta crise do petróleo. Cotação da Mota a 1€ com mais de 100M€ de lucro líquido seria algo nunca visto em todas as décadas que a Mota-Engil esteve cotada em bolsa.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 25/3/2026 16:48

@nmv! Escreveu:duas coisas apenas, para a mota.
caso o CEO não consiga manter os 3% de margem de rentabilidade líquida, bem como, as promessas de suporte ao novo plano estratégico...
:arrow: buy buy preço na zona dos €4.
https://eco.sapo.pt/2026/03/11/mota-eng ... cionistas/
se, a guerra no médio oriente prosseguir por muito mais tempo, com os preços do oil a subir em flecha, e superar a casa dos $150/barril, nessa altura não haverá negócio que aguente, e mais cedo ou mais tarde, o castelo de cartas ruirá!
:idea: angola pagará em cacau
o méxico pagará em "branca" :lol:
e o resto dos países nem de tanga conseguiram pagar as suas obrigações...
:arrow: num instante regressa à zona do €1



Aí talvez a "MALTA " perca a cabeça e esqueça que aquilo só tem 200 milhões de capitais proprios e ainda por cima intangiveis de 900 milhões entre intangiveis e impostos diferidos ,

Talvez , entretanto com um aumento de capital a coisa, nessa altura fique mais a Jeito !!! :D


Por enquanto, estar a pagar 7x capitais próprios para uma alavancagem destas .....
Já volto !!!!! :D
 
Mensagens: 4173
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por @nmv! » 25/3/2026 16:35

duas coisas apenas, para a mota.
caso o CEO não consiga manter os 3% de margem de rentabilidade líquida, bem como, as promessas de suporte ao novo plano estratégico...
:arrow: buy buy preço na zona dos €4.
https://eco.sapo.pt/2026/03/11/mota-eng ... cionistas/
se, a guerra no médio oriente prosseguir por muito mais tempo, com os preços do oil a subir em flecha, e superar a casa dos $150/barril, nessa altura não haverá negócio que aguente, e mais cedo ou mais tarde, o castelo de cartas ruirá!
:idea: angola pagará em cacau
o méxico pagará em "branca" :lol:
e o resto dos países nem de tanga conseguiram pagar as suas obrigações...
:arrow: num instante regressa à zona do €1
 
Mensagens: 226
Registado: 2/4/2025 19:55

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 15:39

MarcoAntonio Escreveu:Boas, eu não quero estar a remover mensagens para não remover o míolo da discussão. Mas parem por favor com os apontamentos pessoais de uma vez por todas, senão só me resta remover os posts.

Entendo como estas discussões podem evoluir. Discordem à vontade mas foquem-se na Mota e nas análises e opiniões em si, é o que realmente interessa para o tópico. O resto está a mais, só serve para distrair e fazer descarrilar o tópico.

Marco,

Eu vim publicar para o caldeirão, como já referi inúmeras vezes, precisamente para colocar as minhas teorias e estratégias "à prova". Até agradeço que as critiquem pois isso "obriga-me" a defender a minha posição e a ponderar se estarei a pensar bem ou efetivamente a cair num erro.

Aparentemente existem outros foristas que não admitem ver as suas teorias ou pontos de vistas questionados pois levam a questão a peito e partem para a ofensa pessoal, de forma reiterada e violenta

Creio que o que falta é evangelizar os "veteranos" que o Caldeirão é um espaço de debate e que nenhuma opinião está isenta de ser contestada publicamente... muitos acham que os seus posts são intocáveis como se o Caldeirão se tratasse de um blog pessoal.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por @nmv! » 25/3/2026 13:16

é no discordar que, se conseguem verificar diferentes pontos de vista.
todavia, AT e AF, em tempos como aqueles que se vislumbram, de nada serve, até porque, podemos opinar com base no passado, julgando que no futuro teremos o mesmo comportamento passado.

fazer isto, é o mesmo que os velhos do "restelo" sussurrarem a Luís Vaz, que o adamastor é perigoso, por conseguinte, não partam nos descobrimentos :mrgreen:

dito isto, discordar sem argumentar de forma profícua vale bola, já dizia o JJ
 
Mensagens: 226
Registado: 2/4/2025 19:55

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 25/3/2026 13:00

@nmv! Escreveu:ainda não conseguiram compreender que, o mercado:

não tem interesse nos argumentos deste, ou daquele trader;
não tem interesse em price targets ou notas de research;
não tem interesse nos fundamentais;
não tem interesse nos processos judiciais em curso deste, ou daquele administrador;

ao mercado apenas importa o preço que o activo é negociado naquele momento, nada mais.

tudo o resto, são percepções e interpretações, onde o que importa é negociar com um plano, e executa-lo, mediante a estratégia de cada um.

para a mota, pouco importa se RABFD, este ou aquele padrão vão ocorrer, pois insofismável, é que os padrões podem prever-se, todavia, apenas se confirmam quando ocorrem, o que neste momento de elevada incerteza, tensão geopolítica extrema, e volatilidade explosiva, a AT; AF, de nada servem, muito menos padrões técnicos.

negociar neste momento, e confiarem em AT, padrões técnicos, e outros demais arautos isotéricos :mrgreen: , não é muito inteligente!



Discordo totalmente !!!!

A mota já passou por varias guerras e tempestades e o seu comportamento manteve-se sempre Impecável !!!

Uma KAWASAKI nas subidas ! Uma YHAMAHA nas descidas !!!!

Portanto, não faz mais do que o que sempre fez !!!!

Mais de 70% de queda sobre máximos relativos é um bom ponto de entrada em Mota !!!!

A minha AT manda está fora destes momentos ! A minha AF manda estar fora nestes momentos !!!!


Mas porque carga d´ Água comprei agora BCP a 0,78 !!!???!!!!

Tem de haver mais disciplina em vez de adrenalina !!!!


Wisin - Adrenalina (Official Video) ft. Jennifer Lopez, Ricky Martin
https://www.youtube.com/watch?v=ME2Hufquz0k
 
Mensagens: 4173
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por @nmv! » 25/3/2026 12:40

ainda não conseguiram compreender que, o mercado:

não tem interesse nos argumentos deste, ou daquele trader;
não tem interesse em price targets ou notas de research;
não tem interesse nos fundamentais;
não tem interesse nos processos judiciais em curso deste, ou daquele administrador;

ao mercado apenas importa o preço que o activo é negociado naquele momento, nada mais.

tudo o resto, são percepções e interpretações, onde o que importa é negociar com um plano, e executa-lo, mediante a estratégia de cada um.

para a mota, pouco importa se RABFD, este ou aquele padrão vão ocorrer, pois insofismável, é que os padrões podem prever-se, todavia, apenas se confirmam quando ocorrem, o que neste momento de elevada incerteza, tensão geopolítica extrema, e volatilidade explosiva, a AT; AF, de nada servem, muito menos padrões técnicos.

negociar neste momento, e confiarem em AT, padrões técnicos, e outros demais arautos isotéricos :mrgreen: , não é muito inteligente!
 
Mensagens: 226
Registado: 2/4/2025 19:55

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 25/3/2026 12:37

Boas, eu não quero estar a remover mensagens para não remover o míolo da discussão. Mas parem por favor com os apontamentos pessoais de uma vez por todas, senão só me resta remover os posts.

Entendo como estas discussões podem evoluir. Discordem à vontade mas foquem-se na Mota e nas análises e opiniões em si, é o que realmente interessa para o tópico. O resto está a mais, só serve para distrair e fazer descarrilar o tópico.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41933
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pageup » 25/3/2026 11:49

Rolling têm razão, se o suporte da Mota está nos 4,30, ao valor que se encontra e com os futuros americanos, hoje vai ser considerado o rompimento da resistência. Não têm muito que discutir, o caminho é de subida nos próximos dias.
 
Mensagens: 882
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 25/3/2026 9:43

J Alves Escreveu:Vou abrir uma exceção para de uma vez por todas te explicar que não há nada escrito na análise técnica quanto aos padrões de formação de preço sobre fechos de 5 dias. Sabes o que é triste é que tu tens uma mania de exibicionismo perante o fórum, e a minha participação neste espaço que começou há 20 anos. sempre foi de aprendizagem e partilha

J Alves, por falar em padrões, noto que cada vez que você inicia uma "discussão técnica" comigo, em vez de provar o que diz faz uma afirmação cega, como se fosse verdade absoluta e depois remata com agressividade e um insulto.

Não é você que apregoa noutros tópicos que o Caldeirão é acerca de discutir opiniões e visões diferentes?

Acha que esta sua resposta se classifica como "discussão de opiniões diferentes"?

E anda nos fóruns há 20 anos? Pois deixe-me que lhe diga que a idade não é um posto, se quer ser respeitado, dê-se ao respeito.

J Alves Escreveu:Para quem quer aprender... Falsos rompimentos.

Até podíamos falar tb naquilo que o wyckoff fala nos movimentos para ganhar liquides, a que ele chama de falso rallye. Mas este vídeo é mais que suficiente para esclarecer. Na gíria tb se diz movimento de caça patos

https://www.youtube.com/watch?v=zOO_GXcwmsY&t=133s

Acho lindo você vir dizer que eu faço exibicionismo nos fóruns e depois dar como "fonte técnica" um "gajo" a falar no YouTube com uma teoria sobre a psicologia dos investidores que ficaram presos numa bull trap.

Pergunto-lhe.... se citar várias fontes fidedignas (como eu faço) é exibicionismo, então citar um "gajo" a falar no YouTube é o quê?

Você anda constantemente fazer ataques ao meu caráter, mas as suas ações contam uma história sórdida sobre o seu... :roll:

Adiante....

Em prol do conhecimento geral, o que você escreveu "não há nada escrito na análise técnica quanto aos padrões de formação de preço sobre fechos de 5 dias" é taxativamente FALSO.

A ideia de esperar 2 ou 3 fechos consecutivos acima de resistências (ou abaixo de suportes) para filtrar falsos breakouts é uma estratégia comum entre traders, deixo-lhe aqui alguns links com citações (lá estou eu a ser exibicionista :roll: ):

In "Do Stocks Follow Patterns? A Practical Guide"

Practical application: identification, trading, and testing

To convert pattern recognition into a tradable approach, traders must use explicit rules, confirmation, stops, position sizing, and robust testing.

Rules for identification and confirmation

Concrete identification rules reduce subjectivity. Common filters include:

:arrow: Multiple close confirmation: require N closes beyond a line or level (e.g., 2 daily closes above resistance) before entry.
:arrow: Percentage filters: require a breakout to exceed the level by X% to avoid noise.
:arrow: Volume confirmation: require breakout volume above a baseline (e.g., 50% above 20-day average).
:arrow: Time filters: require the pattern to last a minimum number of bars to avoid micro-noise patterns.
:arrow: Rule-based identification reduces hindsight bias and improves replicability when backtesting.


In "Fidelity Investments Webinar Series: Identifying chart patterns with technical analysis"
Confirmation Filters

Apply a confirmation filter to determine whether a breakout has taken place.

Types of Filters

    :arrow: Intrabar
    :arrow: Multiple closes
    :arrow: Time
    :arrow: Percentage or point
    :arrow: Money


In "5 False Breakout Strategies for Traders"

What’s a good way to filter out false breakouts?

You can filter false breakouts by following these steps:

    :arrow: Look for consecutive closes beyond the breakout level.
    :arrow: Check if the breakout happens with above-average volume.
    :arrow: Confirm the breakout on higher timeframes for consistency.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 25/3/2026 8:46

Para quem quer aprender... Falsos rompimentos.

Até podíamos falar tb naquilo que o wyckoff fala nos movimentos para ganhar liquides, a que ele chama de falso rallye. Mas este vídeo é mais que suficiente para esclarecer. Na gíria tb se diz movimento de caça patos

https://www.youtube.com/watch?v=zOO_GXcwmsY&t=133s
Trader vencedor não é quem ganha mais, é quem perde menos!

O mercado não quebra quem erra. Quebra quem não controla o erro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7763
Registado: 3/3/2006 11:17
Localização: Mundo Rural

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 25/3/2026 8:30

Vou abrir uma exceção para de uma vez por todas te explicar que não há nada escrito na análise técnica quanto aos padrões de formação de preço sobre fechos de 5 dias. Sabes o que é triste é que tu tens uma mania de exibicionismo perante o fórum, e a minha participação neste espaço que começou há 20 anos. sempre foi de aprendizagem e partilha

Rolling_Trader Escreveu:Vale,

Apesar da pergunta ter sido direcionada para o J Alves (o que não invalida que o mesmo responda porque não considerou o RABFD invalidado com 5 fechos acima da resistência, como bem questionaste), o "gramofone" que referes é uma formação clássica da Análise Técnica, denominado em inglês por Broadening Formation.

In Investopedia

Key Takeaways

A broadening formation is a chart pattern indicated by diverging trend lines and increasing price volatility.

This pattern often emerges due to market disagreement, with buyers and sellers intensifying their actions at different price levels.

(...)

These formations can be triggered by factors like political risk or earnings seasons, leading to varying market sentiments.

(...)

Os resultados positivos de 2025, dividendo acima das expetativas e especialmente a antecipação do guidance de 2030 da Mota, serviu para fazer o breakout acima dos 5.2€. Já o o posterior estalar do conflito no irão com os seus potenciais impactos na economia global (e potencial início de novo ciclo inflacionista/recessivo) serviram para esfriar os ânimos e precipitar a queda da cotação da Mota (pois o setor da construção é historicamente dos mais afetados quando inicia um ciclo económico negativo).

Isso serviu, na minha opinião, para formar esse padrão de "gramofone".

Já Trump sendo Trump, pode-se dar o caso desta volatidade não ter acabado por aqui. Ou seja, não me admiraria que a cotação voltasse a explorar novamente o topo desse padrão e depois cair violentamente se algo falhar nas alegadas negociações EUA-Irão, com nova escalada do conflito que desta vez arraste outros países do médio oriente para a guerra, países esses que, neste momento, estão só a manter uma postura defensiva.
Trader vencedor não é quem ganha mais, é quem perde menos!

O mercado não quebra quem erra. Quebra quem não controla o erro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7763
Registado: 3/3/2006 11:17
Localização: Mundo Rural

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 25/3/2026 8:26

Imagem

A questão das figuras de formação de preço

Será que temos uma Broadening Top ( a azul tracejado)?
Será que temos uma Broadening Formations, Right-Angled and Descending (a vermelho)?

A minha opinião

A análise técnica, muitas vezes não se resume a análise gráfica. Aliás, o autor destas formações dá sempre os dois cenários de quebra dos padrões e até fala em estatísticas.

Os factos mais objetivos, os targets no breakout. No cenário a azul o target seria 3.76, no cenário a vermelh0 3.91. targets de down breakout. Penso que as conclusões sobre esta informação é categórica e bem objetiva.

Na parte gráfica quando temos alguma dúvida sobre os diários, olho o semanal e aqui se dúvidas houvesse...... Imagem

Depois se ainda dúvidas houvesse temos as fibo para dar mais um auxílio que penso que não precisam de grande comentário Imagem

Para o curto prazo temos a zona dos 4.30 para rebentar em alta e fazer novo movimento ascendente consistente Imagem
Trader vencedor não é quem ganha mais, é quem perde menos!

O mercado não quebra quem erra. Quebra quem não controla o erro.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7763
Registado: 3/3/2006 11:17
Localização: Mundo Rural

Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma Opinião"

por Lisboa_Casino » 24/3/2026 23:35

[quote="Aqui_Vale"][color=#0000FF]A Mota está diferente? Está.
Os fundamentais estão melhores? Estão.

Mas o Ciclos estão lá e não teem enganado.
Virá aos 2,40 ? Não sei, mas espero que sim.

Não adianta acreditar que vai para cima ou vai para baixo.
É esperar para ver e traçar uma estratégia.
A minha está definida.
Entreguei as minha últimas a 5,11.

Certamente não vou esperar pelos 2,41 para entrar.

Vou estar atento e caçar de espreita.

_______________________________________________

Com toda a consideracão que me mereces e claro, pelos teus emblemáticos bonecos , permite.me que te pergunte;

Ganda Vale ..................o que mudou na Mota Engil desde Novembro ????


[b] E porque nunca é demais -----------------e<norme respeito pelo teu contributo deste Caldeirão !!!!


[b]
Porque ninguém nos tira o Gozo de gostar desta coisa que se chama Bolsa!!!!!!!


Neste Bichinho que se Chama Bolsa,

Calema Research


" Vou estar a teu lado para sempre !!!! " :

Com ou sem divergência no Boneco ! :D

Abco Vale,


Calema - A Nossa Vez

https://www.youtube.com/watch?v=3-uPAP30NuU
 
Mensagens: 4173
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Rolling_Trader » 24/3/2026 23:22

Vale,

Apesar da pergunta ter sido direcionada para o J Alves (o que não invalida que o mesmo responda porque não considerou o RABFD invalidado com 5 fechos acima da resistência, como bem questionaste), o "gramofone" que referes é uma formação clássica da Análise Técnica, denominado em inglês por Broadening Formation.

In Investopedia

Key Takeaways

A broadening formation is a chart pattern indicated by diverging trend lines and increasing price volatility.

This pattern often emerges due to market disagreement, with buyers and sellers intensifying their actions at different price levels.

(...)

These formations can be triggered by factors like political risk or earnings seasons, leading to varying market sentiments.

(...)

Os resultados positivos de 2025, dividendo acima das expetativas e especialmente a antecipação do guidance de 2030 da Mota, serviu para fazer o breakout acima dos 5.2€. Já o o posterior estalar do conflito no irão com os seus potenciais impactos na economia global (e potencial início de novo ciclo inflacionista/recessivo) serviram para esfriar os ânimos e precipitar a queda da cotação da Mota (pois o setor da construção é historicamente dos mais afetados quando inicia um ciclo económico negativo).

Isso serviu, na minha opinião, para formar esse padrão de "gramofone".

Já Trump sendo Trump, pode-se dar o caso desta volatidade não ter acabado por aqui. Ou seja, não me admiraria que a cotação voltasse a explorar novamente o topo desse padrão e depois cair violentamente se algo falhar nas alegadas negociações EUA-Irão, com nova escalada do conflito que desta vez arraste outros países do médio oriente para a guerra, países esses que, neste momento, estão só a manter uma postura defensiva.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 407
Registado: 1/1/2024 14:39

Próximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: dmr77, Mavericks7, niceboy, Phil2014 e 117 visitantes